* : عبد الغني السيد- 16 يونيو 1908 - 9 ديسمبر 1962 (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : Omar Saleh - - الوقت: 23h30 - التاريخ: 23/12/2025)           »          ليلى مراد- 17 فبراير 1918 - 21 نوفمبر 1995 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : Omar Saleh - - الوقت: 23h13 - التاريخ: 23/12/2025)           »          الشيخ امام- 2 يوليو 1918 - 7 يونيو 1995 (الكاتـب : عصمت النمر - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 22h41 - التاريخ: 23/12/2025)           »          عبد الحليم حافظ- 21 يونيه 1929 - 30 مارس 1977 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : يونس حسين - - الوقت: 22h31 - التاريخ: 23/12/2025)           »          ألحان زمان (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : Dr. Taha Mohammad - - الوقت: 21h03 - التاريخ: 23/12/2025)           »          طلبات نوتة أ / عادل صموئيل الجزء الثانى (الكاتـب : عادل صموئيل - آخر مشاركة : عمرو الهنداوي - - الوقت: 18h04 - التاريخ: 23/12/2025)           »          لينا (نجاة فغالي) (الكاتـب : بديعه أحمد على - آخر مشاركة : azizan - - الوقت: 08h36 - التاريخ: 23/12/2025)           »          عبد الفتاح منسي - قانون (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : غريب محمد - - الوقت: 07h17 - التاريخ: 23/12/2025)           »          محمد الجراري(مونولوجيست) 3 أفريل 1925 - 14 جوان 1997 (الكاتـب : Karim Samaali - آخر مشاركة : غريب محمد - - الوقت: 07h08 - التاريخ: 23/12/2025)           »          صور الفنانين / تلوين (حديث) لأبو برهان .. (الكاتـب : أبو برهان - - الوقت: 01h45 - التاريخ: 23/12/2025)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > مجلس العلوم > المكتبة > مقالات في الموسيقى

تنبيه يرجى مراعاته

تعلم إدارة سماعي، الأعضاء أن كل الملفات والمواد المنقولة من مواقع خارجية أو مواقع تخزين للكتب أو المتواجدة بكثرة على شبكة الإنترنت ... سيتم حذفها دون إعلام لصاحب الموضوع ... نرجو الإلتزام ... وشكرا


رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 28/09/2007, 04h01
الصورة الرمزية Sami Dorbez
Sami Dorbez Sami Dorbez غير متصل  
كابتن المنتدى
رقم العضوية:18625
 
تاريخ التسجيل: March 2007
الجنسية: تونسية
الإقامة: تونس
العمر: 47
المشاركات: 1,756
افتراضي رد: حماة الحمى

كلامك صحيح يا اخي *جبر* الكلمات هي للرفاعي وكل المثقفين في تونس يعلمون ذلك الا ان اضافة ابيات للشاعر التونسي ابي القاسم الشابي في هذا القصيد ادى الى اعتقاد البعض ان كل الكلمات هي للشابي وهذا غلط والحق حق ..
كما ان الالحان اعلم انها مصرية ولكن للاسف اجهل صاحبها وياريت الاخوة المختصين ينورونا..
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 28/09/2007, 18h17
الصورة الرمزية samirazek
samirazek samirazek غير متصل  
مشرف
رقم العضوية:51
 
تاريخ التسجيل: November 2005
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 79
المشاركات: 683
افتراضي رد: حماة الحمى

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Sami Dorbez مشاهدة المشاركة
كلامك صحيح يا اخي *جبر* الكلمات هي للرفاعي وكل المثقفين في تونس يعلمون ذلك الا ان اضافة ابيات للشاعر التونسي ابي القاسم الشابي في هذا القصيد ادى الى اعتقاد البعض ان كل الكلمات هي للشابي وهذا غلط والحق حق ..
كما ان الالحان اعلم انها مصرية ولكن للاسف اجهل صاحبها وياريت الاخوة المختصين ينورونا..
اعتقد والله اعلم ان نشيد حماة الحمى المصرى - من تاليف مصطفى صادق الرافعى ومن الحان صفر بك على رائد الموسيقى الشرقية الأوركستراليه فى مصر...مهما يكن الملحن فاين النشيد يا فرسان سماعى؟

سمير عبد الرازق
__________________
مع تحيات سمير عبد الرازق
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 03/12/2007, 15h40
montecristo montecristo غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:23024
 
تاريخ التسجيل: April 2007
الجنسية: فرنسية
الإقامة: فرنسا
المشاركات: 19
افتراضي رد: حماة الحمى

حسب الدكتور صالح المهدي فإنّ اللحن المعتمد رسميا للنشيد التونسي هو للشاعر التونسي "أحمد خير الدين" الذي غير بعض كلمات النشيد الأصلية لجعلها "تونسية" (إلى عز تونس إلى مجدها...) وعند التأمل في اللحن يبان فعلا أن واضعه غير متمرس بالموسيقى. إلا أن الدكتور المهدي يجزم بوجود لحن مصري لهذا النشيد.
أستاذ راضي، لو أمددتني بالكلمات الأصلية كاملة أكون لك شاكرا.
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 04/12/2007, 13h23
moncefhannib moncefhannib غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:120716
 
تاريخ التسجيل: December 2007
الجنسية: تونسية
الإقامة: تونس
المشاركات: 2
افتراضي رد: حماة الحمى

حماة الحمى قصيد انشده الرافعي حقا الا انه لم يلحن اطلاقا وما يسمع الان هو ما كان يردده التونسيون اثناء مظاهراتهم اثناء الحكم الاستعماري
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 04/12/2007, 18h35
الصورة الرمزية abuhany
abuhany abuhany غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:91127
 
تاريخ التسجيل: December 2006
الجنسية: EGYPT
الإقامة: مصر
المشاركات: 719
Lightbulb

* هذا مما كتبه الدكتور رفعت السعيد بعنوان القمصان الملونةفي جريدة الأهالى المصرية التي يصدرها حزب التجمع الوطني التقدمي الوحدوي العدد 1307 ـ 20 ديسمبر 2006
وفي 10 يناير 1936 قام د. محمد بلال على رأس عينة من شباب القمصان الزرقاء قوامها 1500 شاب يرتدون جميعا قميصا أزرق رمزا لجلباب الفلاح وبادج على الذراع وشارة معدنية صغيرة عليها قبضة قوية تمسك بمفتاح النيل . مر هذا الجيش فى شوارع القاهرة منشدا كلمات مصطفى صادق الرافعى وألحان رياض السنباطى.:.
حُماةَ الْحِمَى يا حُماة الحمى * هلموا هلموا لمجد الزمن
لقد صرختْ في العروق الدِّما * نموت نموت ويحيا الوطن
( صحيفة كوكب الشرق 11/ 1/1936 القاهرة ) .
* وقد وثـَّق المعلومة من الصحيفة المذكورة وهي معاصرة للأحداث ، وسأسعى لرفع النشيد وكلماته بإذن الله .
__________________
” ما ٱستحَقَّ أن يُولَد مَن عاش لِنفسِه فَقَطْ “
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 05/12/2007, 15h02
الصورة الرمزية abuhany
abuhany abuhany غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:91127
 
تاريخ التسجيل: December 2006
الجنسية: EGYPT
الإقامة: مصر
المشاركات: 719
Exclamation رد: حماة الحمى

* أنقل هنا نص النشيد الوطني الرسمي للجمهورية التونسية الذي كان معتمدا منذ إعلان الاستقلال إلى ما بعد حكم الرئيس الحبيب بورقيبة ، وقد اختارت تونس نص نشيد الأديب والشاعر المصري مصطفى صادق الرافعي حماة الحمى “ مع إلحاق البيتين الأولين من قصيدة الشاعر التونسي أبي القاسم الشابي ” إذا الشعب يوما أراد الحياة “ وأسندت تلحين مجموعة الأبيات إلى محمد عبد الوهاب . وبسبب شهرة بيتيْ أبي القاسم توهم قوم أن النشيد بأكمله من شعره . وهذا النشيد من كلمات جلال الدين القفاش وتلحين صالح المهدي .
ألا خَلِّدِي
أَلاَ خَلِّدِي يا دِمانا الغَوَالى * جِهـادَ الوَطَنْ
لِتَحْريرِ خَضْرائِنـا لا نُبَالى * بِأَقْسَى المِحَنْ
جِهادٌ تَحَلَّى بِنَصْرٍ مُبِينْ
عَلَى الغَـاصِبينْ * عَلَى الظالِمِينْ * طُغاةِ الزَّمَنْ
نَخُوضُ اللَّهِيبْ * بِرُوحِ الحَبِيبْ * زَعِيمِ الوَطَنْ
*****
أَرَى الحُكْمَ لِلشَّعْبِ فَابْنُوا لَنَا * مِنَ المجْدِ أَعْلَى صُرُوحٍ تُشَادْ
أَجِيـبُوا أَجِيـبُوا لأَِوْطَـانِنَـا * نِـدَاءَ الأُخُوَّةِ والإِتِّحَـادْ
وَذُودُوا العِدَى عَنْ حِمَى أَرْضِنَا * وَكُونُوا أُسُودًا لِيَوْمِ الجِلادْ
*****
وَرِثـْنَا الجِلادَ وَمجْدَ النِّضَالْ * وَفي أَرْضِنَا مَصْرَعُ الغَاصِبِينْ
وَصَالَتْ أَسَاطِيلُنَا في النِزَالْ * تَمُوجُ بِأَبْطَـالِنَـا الفَـاتِحِـينْ
لِوَاءُ الكِفَاحِ بِهَذَا الشِّمَالْ * رَفَعْنَـاهُ يَوْمَ الفِـدَى بِاليَـمِينْ
*****
شَبَابَ العُلَى عِزُّنَا بِالْحِمَى * وَعِزُّ الْحِمَى بِالشَّبَابِ العَتِيدْ
لَنَـا هِمَّـةٌ طَالَتِ الأَنْجُمَـا * تُعِيـدُ المعَـالى وَتَبْـني الجَدِيـدْ
فَحَيُّوا اللِّوَا خَافِقًا في السَّمَا * بِعِـزٍّ وَفَخْـرٍ وَنَصْـرٍ مَجِيـدْ
*****


__________________
” ما ٱستحَقَّ أن يُولَد مَن عاش لِنفسِه فَقَطْ “
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 13/12/2007, 18h22
الصورة الرمزية abuhany
abuhany abuhany غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:91127
 
تاريخ التسجيل: December 2006
الجنسية: EGYPT
الإقامة: مصر
المشاركات: 719
Thumbs up رد: حماة الحمى

* هذه المرة الثانية التي أرفع فيها هذه المشاركة ، آمل ألا يكون مصيرها كسابقتها ، وآمل من الإخوة المشرفين حذف ما تكرر من نص النشيد التونسي السابق والإبقاء على نص النشيد المصري ( السابق أيضا ) .
” حماة الحمى “
مصطفى صادق الرافعي رياض السنباطي المجموعة
حماةَ الحِمَى يا حماةَ الحمى * هلموا هلموا لِمجد الزمن
لقد صرختْ في العروق الدِّما * نَموتُ نَموتُ ويَحيــا الوطن
*****
لِتَدْوِ السمواتُ في رعدِها * لِتَــرْمِ الصواعقُ نــيرانَهــا
إلى عِزِّ مِصْرٍ إلى مَجدها * رجـالَ البـلادِ وشبـانَهـا
فلا عاش مَن ليس من جندها * ولا عاش في مِصْرَ مَن خانَهـا
نَموت ونَحيا على عهدها * حياة الكرام وموت الكرام
*****
بلادي احكُمي واملِكي واسعَدي * فــلا عــاش مَـن لَم يعِـشْ سيِّــدا
بِحُـرِّ دمي وبِمــا في يـدي * أنـا لبــلادي وروحي فِــدا
لك المجدُ يا مصرُ فاستمجدي * بعِــزّة شعبِــكِ طُولَ الْمَــدى
ونحنُ أُسُودُ الوغى فاشهدي * وُثوبَ أُسُودك يوم الصِّــدام
*****
ورِثنـا سواعِـدَ بـاني الْهـرم * صخورا صخورا كهذا البِنا
سواعدُ يعتزُّ فيها العلم * نُبـاهي به ويُبـاهي بنـا
وفيها كِفاء العُلى والهمم * وفيها ضمانٌ لنَيْـلِ الْمُنى
وفيها لأعـداء مِصْرَ النِّقَم * وفيها لمن سالَمونا السلام
*****
* هل هذا الموضوع يسبب حساسية لأحد ؟ إذا كان كذلك فلا داعي لبقائه في المنتدى ، ولكن الحقيقة هي مبتغانا .
* النقطة التي بقيت بغير تثبت هي من لحَّن هذا النشيد على سبيل اليقين التاريخي ؟ آمل أن يأتينا الوقت بالخبر .
__________________
” ما ٱستحَقَّ أن يُولَد مَن عاش لِنفسِه فَقَطْ “
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 22/12/2007, 19h30
الصورة الرمزية محمد حكيمة
محمد حكيمة محمد حكيمة غير متصل  
مواطـن مسـاهم
رقم العضوية:39598
 
تاريخ التسجيل: June 2007
الجنسية: تونسية
الإقامة: تونس
العمر: 73
المشاركات: 171
افتراضي رد: حماة الحمى

يا إخوان النص الأصلي لمصطفى صادق الرافعي شارك به في مناظرة لتغيير النشيد الرسمي المصري عندما قامت الثورة سنة 1952 فكان النشيد الرسمي المصري الحالي في المرتبة الأولى ونشيد حماة الحمى في المرتبة الثالثة.
ولكن الشعب التونسي أعجب به وغير فيه ما يناسب تونس وأضاف بيتي الشابي وأصبح " نشيد الثورة " توأما للنشيد الرسمي " ألا خلدي " حتى اعتمد نشيدا رسميا سنة 1987 مسايرة لاختيار الجماهير له.
أما اللحن فلا أعرف صاحبه.
محمد عامر حكيمة
مدينة سوسة
الجمهورية التونسية
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 22/12/2007, 21h07
الصورة الرمزية محمد حكيمة
محمد حكيمة محمد حكيمة غير متصل  
مواطـن مسـاهم
رقم العضوية:39598
 
تاريخ التسجيل: June 2007
الجنسية: تونسية
الإقامة: تونس
العمر: 73
المشاركات: 171
افتراضي رد: حماة الحمى

عندي معلومة ورأي شخصي في موضوع اللحن لا بد من الادلاء بهما.
المعلومة : عندي أربعة كتب طبعت في مطبعة الاتحاد العام التونسي للشغل في جوان 1978 لحساب وزارة الشباب والرياضة في ذلك الوقت. هذه الكتب طبعت كالتالي
1) أناشيد الرياض وفيه 20 نشيدا
2) أناشيد الأطفال وفيه 54 نشيدا
3) أناشيد الشباب الجزء الأول وفيه 38 نشيدا
4) أناشيد الشباب الجزء الثاني وفيه 42 نشيدا
وكل هذه الأناشيد يصاحبها ترقيمها الموسيقي معها.
وقد لاحطت أن الأناشيد التونسية الصرفة كلمات ولحن مذكور معها شاعرها وملحنها.
فالنشيد الرسمي القديم ألا خلدي موجود في أناشيد الشباب الجزء الثاني للشاعر جلال الدين النقاش والملحن صالح المهدي.
ولاحظت أن بعض المقطوعات الشعرية المشهورة ولكن المجهولة الشاعر على الأقل لمتوسطي الثقافة يذكر معها ملحنها ولا يذكر الشاعر.
أما حماة الحمى فهي موجودة في " أناشيد الشباب " الجزء الأول مع ترقيمها الموسيقي بدون ذكر الشاعر والملحن.
أما رأيي الشخصي وليس علميا دقيقا فهو كالآتي.
أغلب الظن أن اللحن مصري لأن النشيد لم يعتمد سنة 1952 رسميا في تونس حتى يلحن تلحينا رسميا. لقد أعجب به التونسيون وهم يحاربون الاستعمار فكانوا عندما يأخذهم الحماس ينشدونه شعبيا فلا بد أنهم ينشدونه كما سمعوا به من مصر شعرا ولحنا.فالعهد عهد استعمار فلا وقت للتلحين الرسمي ولا حتى الأدوات متوفرة.
خلافا للنشيد الرسمي ألا خلدي فقد اختير بتأن في عهد الاستقلال ولحن بوعي.
ووجود الترقيم معه في كتاب " أناشيد الشباب " ليس دليلا على أن تلحينه تونسي ولا لذكر الملحن كما ذكر ملحن ألا خلدي.
وإنما ناشر الكتاب كتب الترقيم كما سمعه من أفواه الناس. وعندما اعتمدته الحكومة التونسية سنة 1987 تركت نفس اللحن الذي فرض نفسه من سنة 1952 .
أما أن القصيدة مصرية الأصل فهذه المعلومة ومن موقعي كأستاذ للأدب العربي فهي معلومة لا تتنازع فيها عنزتان كما يقول المثل.

محمد عاملر حكيمة
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 00h35.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd