* : وردة الجزائرية- 22 يوليو 1939 - 17 مايو 2012 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : shokri - - الوقت: 09h54 - التاريخ: 10/09/2025)           »          45 عاما في كواليس ماسبيرو (الكاتـب : الكرملي - آخر مشاركة : توفيق العقابي - - الوقت: 09h01 - التاريخ: 10/09/2025)           »          سعاد محمد- 2 فبراير 1926 - 4 يوليو 2011 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : غريب محمد - - الوقت: 07h46 - التاريخ: 10/09/2025)           »          مليكة مداح (الكاتـب : عطية لزهر - آخر مشاركة : علي دياب - - الوقت: 21h53 - التاريخ: 09/09/2025)           »          الشيخ العفريت ( 1897 - 26 جويلية 1939 ) (الكاتـب : صالح الحرباوي - آخر مشاركة : غريب محمد - - الوقت: 15h40 - التاريخ: 09/09/2025)           »          ألحان زمان (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 14h37 - التاريخ: 09/09/2025)           »          فى انتظار حفل اذاعة الاغانى الخميس الاول من شهر بتمبر 2025 (الكاتـب : EgyLoveR1980 - آخر مشاركة : د.حسن - - الوقت: 12h35 - التاريخ: 09/09/2025)           »          يوسف التميمي- 20 سبتمبر 1921 - 2 اوت 1983 (الكاتـب : ramzy - آخر مشاركة : سماعي - - الوقت: 10h10 - التاريخ: 09/09/2025)           »          عبد الحليم حافظ- 21 يونيه 1929 - 30 مارس 1977 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : خليـل زيـدان - - الوقت: 07h52 - التاريخ: 09/09/2025)           »          اقتباسات فريد الأطرش الموسيقية مسموعةً (الكاتـب : أبوإلياس - - الوقت: 23h04 - التاريخ: 08/09/2025)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > صالون سماعي > صالون سماعي للحوار > إستفسارات ومناقشات موسيقية

إستفسارات ومناقشات موسيقية أسئلة ومناقشات عامة في الموسيقي والغناء

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 04/02/2015, 22h04
الصورة الرمزية حازم فودة
حازم فودة حازم فودة غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:726270
 
تاريخ التسجيل: July 2014
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 70
المشاركات: 9,259
افتراضي خلخالي - دلال الشمالي

حول أغنية خلخالي لدلال الشمالي



هذه الأغنية من غناء دلال شمالي والحان توفيق النمري وبالبحث عن المؤلف لكلمات الأغنية لم أجد غير أن بعض الإخوة العراقيين ذكروا أنها من كلمات ذياب كزاز وأنها من التراث العراقي ولكن في نفس الوقت لم يذكروا من لحنها ومن غناها من المطربين العراقين ولكنهم ذكروا أنه قد أجرى تعديل على الكلمات التي غنتها دلال شمالي ......
ثم نأتي لواقعة أخرى وهي أغنية ابن يحيى قال: يا مركب الهندي وذكر عنها أنها من غناء صالح باعيسى من قصيدة الشاعر يحيى عمر ابومعجب والحان سالم الصوري وتعد من التراث اليمني لكن قد غناها بشكل آخر ولحن آخر محمد عبده وغيره كثير وبكلمات مخالفة والحان مغايرة والغالب الأعم عليها هو استخدام الشطر أو البيت الأول من الكلمات كاستهلال .


السؤال الآن هل نعزو أغنية خلخالي لدلال شمالي الى مؤلفها ذياب كزاز أم لمن كتب كلماتها ؟
وهل يمكننا أن نلغي ملحنها توفيق النمري وننسبها الى ملحنها الأصلي مجهول الهوية بالنسبة لي حتى الآن رغم الاختلاف في اللحن؟
والأمر ينطبق على غيرها كثيراً

تحياتي
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 05/02/2015, 03h54
الصورة الرمزية نور عسكر
نور عسكر نور عسكر غير متصل  
طاقـم الإشـراف
رقم العضوية:348516
 
تاريخ التسجيل: December 2008
الجنسية: .
الإقامة: .
المشاركات: 15,400
افتراضي رد: خلخالي - دلال الشمالي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حازم فودة مشاهدة المشاركة
حول أغنية خلخالي لدلال الشمالي





هذه الأغنية من غناء دلال شمالي والحان توفيق النمري وبالبحث عن المؤلف لكلمات الأغنية لم أجد غير أن بعض الإخوة العراقيين ذكروا أنها من كلمات ذياب كزاز وأنها من التراث العراقي ولكن في نفس الوقت لم يذكروا من لحنها ومن غناها من المطربين العراقين ولكنهم ذكروا أنه قد أجرى تعديل على الكلمات التي غنتها دلال شمالي ......
السؤال الآن هل نعزو أغنية خلخالي لدلال شمالي الى مؤلفها ذياب كزاز أم لمن كتب كلماتها ؟
وهل يمكننا أن نلغي ملحنها توفيق النمري وننسبها الى ملحنها الأصلي مجهول الهوية بالنسبة لي حتى الآن رغم الاختلاف في اللحن؟
والأمر ينطبق على غيرها كثيراً


تحياتي
تحية طيبة أخي أ. حازم فوده
أغنية : لا لا لول لوّه... خلخالي طاح ودوّه*

* مؤلف الأغنية الشاعر الراحل ذياب كَــزار ( 1946-1982)


وهي من الأغاني ضمن ( الأوبريت الغنائي - بيادر خيـر 1969 ) وإشترك في الغناء فؤاد سالم وشوقية العطار، وملحنها الموسيقار حميد البصري.. وغناها الفنان الراحل فؤاد سالم في العديد من الحفلات ومن سنة ظهورها وحتى وفاته .
* وهي ليست من التراث العراقي ..كما ذكر أو كتب ذلك الأخ رامي كاكا في مشاركته (( هنـــــا)) أي أن هناك كاتب للكلمات وملحن للأغنية وتاريخ موثق لسنة ظهورها .
* المفردات الواردة في الأغنية هي التي يستخدمها أهلنا في مدن وقرى وقصبات جنوب العراق.. (( هنـــــــا))
* المطربة الكبيرة دلال الشمالي .. غنت الأغنية لاحقاً مع تغيير بعض الكلمات للأغنية لتقريب المعنى لإذهان المستمع العربي ، مثلما غنت العديد من الأغاني العراقية سواء المؤلفة لها أو من سبقها في غناء تلك الأغاني .
* لذا فالملحن الأول للأغنية غير مجهول وهو الموسيقار حميد البصري .. أما الملحن الراحل توفيق النمري فلم أسمع بنسب اللحن إليه .. وربما قام بصياغة وتوليف للحن الأصلي وليتلائم مع صوت المطربة دلال الشمالي .. والتسجيل ليس بقديم ونلاحظ الكورس والآلات الحديثة نسبياً .
مع التقدير والإحترام
* طاح : باللهجة العراقية .. بمعنى وقع ، سقط على الأرض ...
* دوّه : باللهجة العراقية .. دوى ، بمعنى أصدر دوياً عند وقوعه ( سواء كان من الذهب أم من الفضة ) .
الصور المرفقة
نوع الملف: jpg الشاعر الراحل ذياب كَزار 1946-1982.jpg‏ (19.3 كيلوبايت, المشاهدات 30)
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 05/02/2015, 09h04
الصورة الرمزية حازم فودة
حازم فودة حازم فودة غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:726270
 
تاريخ التسجيل: July 2014
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 70
المشاركات: 9,259
افتراضي رد: خلخالي - دلال الشمالي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور عسكر مشاهدة المشاركة
تحية طيبة أخي أ. حازم فوده
أغنية : لا لا لول لوّه... خلخالي طاح ودوّه*

* مؤلف الأغنية الشاعر الراحل ذياب كَــزار ( 1946-1982)


وهي من الأغاني ضمن ( الأوبريت الغنائي - بيادر خيـر 1969 ) وإشترك في الغناء فؤاد سالم وشوقية العطار، وملحنها الموسيقار حميد البصري.. وغناها الفنان الراحل فؤاد سالم في العديد من الحفلات ومن سنة ظهورها وحتى وفاته .
* وهي ليست من التراث العراقي ..كما ذكر أو كتب ذلك الأخ رامي كاكا في مشاركته (( هنـــــا)) أي أن هناك كاتب للكلمات وملحن للأغنية وتاريخ موثق لسنة ظهورها .
* المفردات الواردة في الأغنية هي التي يستخدمها أهلنا في مدن وقرى وقصبات جنوب العراق.. (( هنـــــــا))
* المطربة الكبيرة دلال الشمالي .. غنت الأغنية لاحقاً مع تغيير بعض الكلمات للأغنية لتقريب المعنى لإذهان المستمع العربي ، مثلما غنت العديد من الأغاني العراقية سواء المؤلفة لها أو من سبقها في غناء تلك الأغاني .
* لذا فالملحن الأول للأغنية غير مجهول وهو الموسيقار حميد البصري .. أما الملحن الراحل توفيق النمري فلم أسمع بنسب اللحن إليه .. وربما قام بصياغة وتوليف للحن الأصلي وليتلائم مع صوت المطربة دلال الشمالي .. والتسجيل ليس بقديم ونلاحظ الكورس والآلات الحديثة نسبياً .
مع التقدير والإحترام
* طاح : باللهجة العراقية .. بمعنى وقع ، سقط على الأرض ...
* دوّه : باللهجة العراقية .. دوى ، بمعنى أصدر دوياً عند وقوعه ( سواء كان من الذهب أم من الفضة ) .
أخي العزيز الغالي أ.نور عسكر
هذا شئ رائع وتوثيق جيد لهذا العمل الفني وعملية التوثيق هي جل اهتمامي الدائم لأي عمل فني لأنه شئ مهم على مناحيٍ عدة منها تأريخ الفن في منطقة وما ودورها في تأريخ الفنون ومدى تأثرها بغيرها من الفنون ومدى تأثيرها على هذه الفنون ومن ناحية أخرى هو توثيق دور كل عناصر العمل الفني مهما كان قيمة هذا العمل فنستطيع أن نقول أن فلاناً ساهم في اثراء الفن في مرحلة ما وانحدر به في مرحلة ما.

وحتى لا يكون هناك محاورات ونقاشات وتهم من سرقة الحان او نسبها الى فلان كما يحدث الآن في بعض الأعمال الفنية ولعل التغيرات في هذه الأغنية التى أدتها دلال شمالي لم تختلف كثيرا عن الأصل فأنا لم أستمع إلى الأصل كي أقارن لكني قرأت ما كتب عنها في القسم العراقي وتتبعت ما كتب حول هذا من عدة مصادر وهذا يجعل دلال شمالي حين تصدر الأغنية على اسطوانة او البوم أن تذكر كاتبها الأصلي لأن التحريف كان قليل جداً كما ذكرت حضرتك وكما كتبه الأستاذ خالد الفاضل أما اللحن اذا لم يدخل عليه تغيير كبير فيجب أن يقال انه بإعادة اللحن وبتوزيع جديد حتى يتبين لنا الحقيقة وينسب اي عمل إلى أصحابه ........... شكرا لمداخلتكم الجميلة والإستفاضة في الشرح والتحليل

تحياتي
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 11h55.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd