عرض مشاركة واحدة
  #2  
قديم 07/11/2011, 06h46
الصورة الرمزية Hisham Khala
Hisham Khala Hisham Khala غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:165532
 
تاريخ التسجيل: February 2008
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 1,137
افتراضي رد: مناظرات علمية فى الموسيقى الشرقية


جزيل الشكر لك يا أستاذ MAAAB1
لقد قرأت الكتاب سريعا حيث يحتوي علي إنشاء لغوي و محسنات بديعية و التي كانت حجر الأساس في هذا الزمن ، و ملخص الكتاب هو مجموعة مقالات متبادلة بين أستاذ للموسيقي (منصور عوض) و محامي مهتم و ضليع بالموسيقي (نجيب النحاس) عن قاموس للنغمات الشرقية ألفه أستاذ الموسيقي ، و تم مداخلات من أشخاص آخرين من ضمنهم الأستاذ محمد العقاد (الموسيقي)
الجدال الدائر حول أعداد نغمات الربع تون في الموسيقي ، الأول يري أنها 24 و الثاني يري أنها 17 ، و الفرق 7 هو النغمات الأساسية (دو ري مي …. أو راست دوكا ….) و النقطة الجدالية الأخري التي آثارها المحامي هي إنشاء علامات موسيقية خاصة لأرباع التون علي غرار علامات التحويل الموجودة في الموسيقي الغربية و التي دحضها أستاذ الموسيقي بالرغم من سهولة عملها إلا أنه لا حاجة للموسيقي الشرقية لهذه العلامات (الحمد لله هي موجودة الآن) و النقطة الجدالية الثالثة هي القاموس مأخوذ من كتاب الشهابية و رد عليه أستاذ الموسيقي أن أسماء النغمات مثل الحروف الهجائية لا يمكن نسبها لأحد ….
ثم فجر المحامي قنبلة من العيار الثقيل أن تقسيم الابعاد بين النغمات هو ثلث تون و ليس ربع تون و بالتالي فأن عدد النغمات في الديون الكامل هو 17 و ليس 24 و الموضوع ليس خروج ال7 نغمات الاساسية من ال24 ربع. و ذكر أنه اخترع بيانو فيه الديوان الكامل مكون من 18 نغمة تكون النغمة ال18 هي جواب النغمة الاولي. و هنا أعترض الموسيقيون بشدة بأن ليس هناك ما يسمع بالثلث مقام (ثلث تون) لأن في هذه الحالة لن يكون هناك نصف تون (كلام معقول).
ثم تم أجتماع خطب فيه الأب كولنجت و عمل بعض المقارنات بين الموسيقي الغربية و الشرقية الذي وصفهما بالتؤمين اللذين إنفصالا عن بعضهما و أكد وجود الربع تون.
هذا حسب قرأتي السريعة جدا.
و لكن هذا لا يمنع أن المتصفحين أن يقرأوا الكتاب بأنفسهم و يستمتعوا بهذا الجدل ، و كان ثمن الكتاب 5 قروش (غالي جدا في هذا الوقت).
رأيي الخاص:
هل لا يوجد ثلث تون؟
بالطبع يوجد في بعض موسيقي الشعوب ، و قد جربت ذلك في الموسيقي الماليزية لدي بعض القبائل في القري و الغابات و حاولت قياس الصوت بجهاز الكومبيوتر ببرنامج خاص ...
هل الربع تون هو فعلا ربع تون بالضبط؟
لا فالربع تون في مقام الرست مختلف عنه في مقام الصبا مثلا (أختلاف صغير)
هل هناك تقسيم آخر للنغمات؟
نعم تقسيم عن طريق الكومات (جمع كوما) و هذا التقسيم معمول به في تركيا و هي تقسيم المسافة بين نغمتين بينهما تون كامل إلي 9 أجزاء و يبقي بالتالي النصف تون إما 5/8 أو 4/8 و أسمع مقام الحجاز عزف تركي و عزف غربي أو مصري (سأحاول رفع ملف صوتي قد يوضح الفرق للأذن الخبيرة) ستجد أن فا# أكثر قربا من نغمة صول عن نغمة فا طبيعية لأنها تبعد عن فا ب 5 كومات بينما تبعد عن الصول ب 4 كومات.

هناك تقسيم بالسنتات (المفرد: سنت) و هو تقسيم البعد بين النغمة و نصف التون التالي لها إلي 100 سنت ، فهل الربع تون = 50 سنت بالضبط؟ جربها علي الأورجات الشرقية التي تعزف الربع تون! في بعض الأحيان أشعر أن -45 أفضل من -50

__________________
______________________
د.هشام خلف
استشاري طب و جراحة العيون
رد مع اقتباس