تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : مقاديرعبد الوهاب

Hisham Khala
09/12/2010, 21h03
أغنية مقادير
للفنان المبدع محمد عبد الوهاب


الأغنية من كلمات أمير الشعراء أحمد شوقي.
الأغنية من الناحية الموسيقية (بالنسبة لي) غريبة جداً و سمعتها عدة مرات عشان أتأكد من شئ غريب فيها ، و أضطررت إلي استخدام الطبنجة بتاعتي (قصدي الكمانجة بتاعتي) لأتأكد من شئ في منتهي الغرابة و ألا هو ركوز المقامات؟؟؟
و لن أصرح حالياً برأيي حتي اسمع آراء أساتذة سماعي العظام و المتخصصين في المقامات الشرقية.
الأغنية بدأت علي مقام السيكاه و من الطبيعي أن يسبح عبد الوهاب بين المقامات و يعود إلي مقام السيكاه و من الطبيعي أن يستخدم مقام البستة نكار و الذي يرتكز علي درجة السيكاه ايضاً ، و الذي يشبه مقام الصبا مع الاختلاف في درجة الركوز ، و لكن الكوبليه الأخير اللي بيقول فيه (سمحت بروحي في هواه رخيصة) مقام نهاوند ، و لكن درجة ركوزه ايه؟؟؟ و كيف تمكن العازفين من عزف هذا النهاوند؟
أترك الموضوع لأخواني و أحبائي المتخصصين في المقامات الشرقية.
عادل فؤاد رفاعى
10/12/2010, 17h00
هذه القصيدة لا تقل صعوبة فى تلحينها او غنائها عن قصيدة مضناك..وكان من الغريب أن عبد الوهاب لحن هذه القصيدة بطريقته القديمة طريقة فترة الثلاثينات والعشرينات فى تلحينه للقصائد...

من المعروف أن هذه القصيدة قد غناها عبد الوهاب عام 1953

لكن السؤال لمن يقولون ان جمال وحلاوة وعذوبة صوت عبد الوهاب انتهت قبل سنة الأربعين !!!

إسمعوا هذه القصيدة وهو قد غناها فى عام 1953 ..لتجدوا العذوبة والتمكن والتفرد فى الأداء !!!
حماد مزيد
12/12/2010, 15h15
من روائع شوقي
وددر عبد الوهاب
أكتبها لكم وأنا أستمع إليها


مقاديرُ من جفنيك

أمير الشعراء أحمد شوقي


مقاديـــــرُ من جفنيك ِ حوّلْنَ حاليا
فذقتُ الهوى من بعد ما كنتُ خاليا

نفذ ْنَ عليَّ اللبَّ بالســــهم مُرسَلا ً
وبالسـّحر مقضيا ً وبالسيف قاضيا

وألبَسـْتني ثـــــوب الضـّنى فلبسته ُ
فأحْببْ بـــه ثوبــا ً وإن ضمَّ باليا

وما الحبُّ إلا طــــــاعة ٌ وتجـــاوز ٌ
وإن أكثــرو أوصــــافـَه ُ والمعانيا

وما هو إلا العيــنُ بالعيــــن تلتقي
وإن نوَّعـــوا أسبـــابـَه ُ والدواعيا

وعندي الهوى موصوفـُه لا صفاتـُه ُ
إذا سألوني: ما الهوى؟ قلتُ ما بيا

سمحتُ بروحي في هواه رخيصة ً
ومن يهْوَ لا يؤثرْ على الحبِّ غاليا

ولم تجْر ِألفـــــاظ ُ الوشـــاة بريبة ٍ
كهذي التي يجري بها الدمعُ واشيا

أقــــولُ لمن ودعتُ والركــبُ سائرٌ:
برغـــم فؤادي سائــــــــــرٌ بفؤاديا

أمانا ً لقلبي من جفونــك في الهوى
كفى بالهوى ، كأسا، وراحا،وساقيا
رائد عبد السلام
12/12/2010, 18h01
أغنية مقادير


للفنان المبدع محمد عبد الوهاب


الأغنية من كلمات أمير الشعراء أحمد شوقي.
الأغنية من الناحية الموسيقية (بالنسبة لي) غريبة جداً و سمعتها عدة مرات عشان أتأكد من شئ غريب فيها ، و أضطررت إلي استخدام الطبنجة بتاعتي (قصدي الكمانجة بتاعتي) لأتأكد من شئ في منتهي الغرابة و ألا هو ركوز المقامات؟؟؟
و لن أصرح حالياً برأيي حتي اسمع آراء أساتذة سماعي العظام و المتخصصين في المقامات الشرقية.
الأغنية بدأت علي مقام السيكاه و من الطبيعي أن يسبح عبد الوهاب بين المقامات و يعود إلي مقام السيكاه و من الطبيعي أن يستخدم مقام البستة نكار و الذي يرتكز علي درجة السيكاه ايضاً ، و الذي يشبه مقام الصبا مع الاختلاف في درجة الركوز ، و لكن الكوبليه الأخير اللي بيقول فيه (سمحت بروحي في هواه رخيصة) مقام نهاوند ، و لكن درجة ركوزه ايه؟؟؟ و كيف تمكن العازفين من عزف هذا النهاوند؟
أترك الموضوع لأخواني و أحبائي المتخصصين في المقامات الشرقية.



أحسنت والله يادكتور باختيارك لهذه التحفة الفريدة التي طالما سمعتها متعجبا من هذا التناغم المكتمل-والكمال لله وحده- بين أطراف تلك الدرة اليتيمة (مقادير) فبالرغم أن موضوع القصيدة تقليدي ويقع ضمن غرض الغزل وشكوي المحبوب إلا أن أمير الشعراء -عن حق- استطاع أن ينتقي الأفكار التي تجمع بين مايعتمل في نفسه ويشعر به كمحبوب متيم وتجمع أيضاً بين بعض أبيات الحكمة سيراً علي عادة القدماء وقام بـــ(تضفير) كل ذلك بصنعة مبدع متمكن من أدواته.
أما الألفاظ والصور البلاغية والمحسنات البديعية
فحدث ولا حرج :
(وسامحني لأني هنا أكتب كمعلم للغة العربية وكم عانيت من الإفاضة في شرح هذه الجماليات
بين فتيات الثانوية العامة وبعضهن يستمعن إليّ بكل جوارحهن ..والبعض الآخر يخفين الـ(هاند فري) تحت الطرحة
ليستمعن إلي خالد الذكر: تامر حسني ،:mdr: وأنا عامل مش واخد بالي تجنباً للاشتباك مع أولياء أمورهن ..!! وما أكثر العقلاء من أولياء الأمور !!:crazy:)
أقول جمعت القصيدة بين التصريع والجناس والطباق
(بشياكة تليق بأمير الشعر)
أما عن تناولها موسيقياً فهو تناول موسيقي وملحن فذ لقصيدة حبيبه شوقي بك فهو يتقمص معني الكلمات وما تعبر عنه
استمع إليه مثلاً في جملة وألبسني ثوب الضني ...فلبسته (نشعر بالانكسار)
فأحبب به ثوباً (نشعر برضا المحبوب عن قسوة حبيبه)

أما نهاية القصيدة ...فهي تتمة إبداعه حين يطلب من حبيبه الرحمة والأمان:
أماناً لقلبي من جفونك في الهوي
كفي بالهوي ..كأساً ، وراحاً ، وساقيا

أعتذر عن الإطالة للجميع

وأكرر يسلم ذوقك يادكتور هشام وتعيش وتسلم ياحبيبي
وفي انتظار إبداعات متخصصي الموسيقي (وأنت منهم) لتحليل جماليات القصيدة موسيقياً


وللجميع:emrose:
abuzahda
13/12/2010, 01h32
أغنية مقادير



للفنان المبدع محمد عبد الوهاب


الأغنية من كلمات أمير الشعراء أحمد شوقي.
الأغنية من الناحية الموسيقية (بالنسبة لي) غريبة جداً و سمعتها عدة مرات عشان أتأكد من شئ غريب فيها ، و أضطررت إلي استخدام الطبنجة بتاعتي (قصدي الكمانجة بتاعتي) لأتأكد من شئ في منتهي الغرابة و ألا هو ركوز المقامات؟؟؟
و لن أصرح حالياً برأيي حتي اسمع آراء أساتذة سماعي العظام و المتخصصين في المقامات الشرقية.
الأغنية بدأت علي مقام السيكاه و من الطبيعي أن يسبح عبد الوهاب بين المقامات و يعود إلي مقام السيكاه و من الطبيعي أن يستخدم مقام البستة نكار و الذي يرتكز علي درجة السيكاه ايضاً ، و الذي يشبه مقام الصبا مع الاختلاف في درجة الركوز ، و لكن الكوبليه الأخير اللي بيقول فيه (سمحت بروحي في هواه رخيصة) مقام نهاوند ، و لكن درجة ركوزه ايه؟؟؟ و كيف تمكن العازفين من عزف هذا النهاوند؟
أترك الموضوع لأخواني و أحبائي المتخصصين في المقامات الشرقية.


و الله زمان يا :emrose:دكتور هشام:emrose:

و حشتنا هداياك الماسية

الليلة مع هذه الماسة الصقيلة ، ننتظر حضور المايسترو الألاتي
فتكتمل الإضاءات التي أحدثها حضورك الرائع
مع لمعات أستاذي (شريكك الفني) الشاعر رائد عبد السلام
و القصيدة الدافئة ، الشاعر حماد مزيد
و السكندري الوهابي الجميل ، حبيب عبد الوهاب

،
هكذا يكون تواجدك دائماً يا دكتور هشام ، فن:emrose: و مؤانسة:emrose:
رائد عبد السلام
13/12/2010, 14h25
و الله زمان يا :emrose:دكتور هشام:emrose:


و حشتنا هداياك الماسية

الليلة مع هذه الماسة الصقيلة ، ننتظر حضور المايسترو الألاتي
فتكتمل الإضاءات التي أحدثها حضورك الرائع
مع لمعات أستاذي (شريكك الفني) الشاعر رائد عبد السلام
و القصيدة الدافئة ، الشاعر حماد مزيد
و السكندري الوهابي الجميل ، حبيب عبد الوهاب

،

هكذا يكون تواجدك دائماً يا دكتور هشام ، فن:emrose: و مؤانسة


مرحبا أبا برهان:emrose:
يظل الموضوع هكذا حتي تأتي أنت
فيـُختم بختم الضمان

شكراً لتواجدك العطِر

.
سلوى خزبك
13/12/2010, 15h34
هذه الرائعة وجبل التوباد يثبتوا بالدليل القاطع ان عبد الوهاب يلحن اصعب الكلمات
فيجعل منها مقطوعة موسيقية عذبة تنسينا مدى صعوبة الكلمات
سمعت فى صغرى ان السنباطى ملحن الكلمات الصعبة
اما عبد الوهاب فلا يقدر سوى على الكلمات الملحنة تلقائيا فى موسيقى فى الالفاظ
لكن بعد النضج ادركت ان السنباطى تلميذ عبد الوهاب
مع تقديرى واحترامى للاثنين
:emrose::emrose:
رائد عبد السلام
13/12/2010, 16h14
هذه الرائعة وجبل التوباد يثبتوا بالدليل القاطع ان عبد الوهاب يلحن اصعب الكلمات
فيجعل منها مقطوعة موسيقية عذبة تنسينا مدى صعوبة الكلمات
سمعت فى صغرى ان السنباطى ملحن الكلمات الصعبة
اما عبد الوهاب فلا يقدر سوى على الكلمات الملحنة تلقائيا فى موسيقى فى الالفاظ
لكن بعد النضج ادركت ان السنباطى تلميذ عبد الوهاب
مع تقديرى واحترامى للاثنين
:emrose::emrose:


الأستاذة سلوي

أسعد الله مساءك

يمكن أول مرة أعارضك في رأي نظراً لما عُرف عنك من صواب الرأي والذوق الرفيع

وأنا أري ياسيدتي رغم افتتاني بروعة عبد الوهاب كفنان إلا أن هذا لا يجعله يعلو علي عبقرية السنباطي خاصة في التلحين ...كان من رأي السنباطي أن أجمل ما في عبد الوهاب هو صوته ...
وفي رأيي أن عبد الوهاب مخلوق ذكي حباه الله صوتاً فريداً لا يُكرر ...أما السنباطي فكان قامة (تلحينية ) لا يقاربها أحد ولعل هذا ما جعل أم كلثوم لا تغادره إلا قليلا ..فألحانه هي الأساس
حتي تغير الزمن فلجأت إلي ألحان الشباب -وقتها- مثل بليغ لكي تضمن مساحة مستمعين من جماهير الشباب في السبعينيات.


ولك عميق احترامي :emrose:
عادل فؤاد رفاعى
13/12/2010, 17h01
بلاش مقارنة الله يخليكم
abuzahda
13/12/2010, 17h10
بلاش مقارنة الله يخليكم



يعجبني جنوحك للسلم:)

(إلاّ في الإنتخابات:()
عادل فؤاد رفاعى
13/12/2010, 17h19
يعجبني جنوحك للسلم:)

(إلاّ في الإنتخابات:()


مش عاوزين مشاكل يا كبير..كلهم عظماء وكلهم رحلوا.المشكلة المقارنات دى لم تكن موجودة فى عصرهم..لماذا نقوم بالمقارنة الآن بعد ما رحل الجميع..بقت اعمالهم خالدة وإلى الأبد.
سلوى خزبك
13/12/2010, 18h07
أما السنباطي فكان قامة (تلحينية ) لا يقاربها أحد ولعل هذا ما جعل أم كلثوم لا تغادره إلا قليلا

الاستاذ رائد عبد السلام
اسعدنى كثيرا تعليق حضرتك
وانا مثلك اؤمن بقيمة السنباطى التلحينية
ومالى انا لاقيمه فيكفى اقبل الليل والاطلال وسلو قلبى ونهج البردة و... ليحكموا على القيمة الفنية لهذا العبقرى
ماقصدته لايتعدى ان البداية كانت تلمذة للسنباطى على يد عبد الوهاب
لكن كلثيرا ما يحدث ان يتفوق التلميذ ليتساوى مع استاذه وقد يتفوق عليه
وانا الحقيقة اعشق الحان السنباطى واعشق صوت والحان عبد الوهاب
وبكده يتفوق عبد الوهاب شويتين
واخيرا اشكرك على تعقيبك المحترم
abuzahda
13/12/2010, 18h23
الاستاذ رائد عبد السلام
اسعدنى كثيرا تعليق حضرتك
وانا مثلك اؤمن بقيمة السنباطى التلحينية
ومالى انا لاقيمه فيكفى اقبل الليل والاطلال وسلو قلبى ونهج البردة و... ليحكموا على القيمة الفنية لهذا العبقرى
ماقصدته لايتعدى ان البداية كانت تلمذة للسنباطى على يد عبد الوهاب
لكن كثيرا ما يحدث ان يتفوق التلميذ ليتساوى مع استاذه وقد يتفوق عليه
وانا الحقيقة اعشق الحان السنباطى واعشق صوت والحان عبد الوهاب
وبكده يتفوق عبد الوهاب شويتين
واخيرا اشكرك على تعقيبك المحترم

أختي الفاضلة
:emrose:الأستاذة سلوى خزبك:emrose:
إسمحي لي أن أخبرك بشيء
(قبل وصول أستاذي رائد:emrose:)
،
أثيرت أكثر من مرة مقارنات مثل تلك بسماعي
أشهرها موضوع أنشأه أخي حبيب عبد الوهاب :eek:
،
و في كل مرة كانت الدنيا تقوم .... وتقعد بعد كام صفحة !
،
و لا يخفى على فطنتك ، أن المقارنات لا تفضي إلاّ ألى تباين وجهات النظر بين مجاذيب كل من العبقريين:
السنباطي
و
عبد الوهاب

حتى يرى المتابع لمثل تلك المقارنات
أن محاولات المدافعين من كل جهة
لا تمثل سوى محاولات للمقارنة بين عطري زهرتين

مثلاً:
الفل
و
الياسمين

،
ثم تقبلي عظيم احترامي لذائقتك الراقية
Hisham Khala
13/12/2010, 22h15
اسعدتني رودوكم جميعاً
و اسعدتني ارآكم ، و الأختلاف لا يفسد للود قضية و لكن فعلاً الموضوع عن قصيدة من كلمات احمد شوقي و الحان و غناء عبد الوهاب ، و السنباطي خارج الموضوع ، و بالرغم ان الاثنين ملحنان عظيمان راسخان كالجبال الشاهقة إلا أن لكل منهما اسلوبه و يقدمان صنوف و ألوان من الحلوي الشهية و الغذاء الروحي المتكامل في عناصره الغني بالفيتامينات و الشامل في كلماته و معانيه و الموسيقي الراقية و الطرب الأصيل. و فعلا لو ناقشنا و قارنا بين عبد الوهاب و السنباطي لأمتلئت صفحات المنتدي و مازلنا في خلاف.

:emrose:المهم أسعدني كتابة كلمات االقصيدة بواسطة الاستاذ حماد مزيد

و النبذة التي أضافها الأستاذ "حبيب عبد الوهاب" عن خروج الاغنية إلي النور عام 1953 و التي قد يكون عبد الوهاب قد لحنها قبل ذلك ، و لا أعرف أذا كان الأستاذ حبيب عبد الوهاب هو اسمه الحقيقي أم هو صفة له بأنه يحب عبد الوهاب بشدة؟:mdr:

أما عن الأستاذ رائد فلقد أضاف نكهة رائعة للموضوع حيث أوضح لنا بعض مواطن الجمال في القصيدة و أن أسلوب صياغتها هو كلاسيكي يندرج تحت غرض الغزل و شكوي المحبوب. و لا مجال للمقارنة بين اعمال عبد الوهاب الشامخة و المدعو تامر حسني.

:emrose:و بدخول عمنا أبو زهدة الذي لخص لنا المشاركات السابقة ، بدأ الموضوع يتألق. و طبعاً هو واحشني جداً

و بدخول الأستاذة سلوي خزبك أوضحت لنا أن عبد الوهاب يمتلك الأدوات التي تمكنه من تلحين أصعب الكلمات. ثم فجرت موضوع أن السنباطي تلميذ عبد الوهاب ، و أنا أحترم رأيها (بغض النظر عن رأيي) و لكننا نختلف فيما نفضله من طعام و ملبس و اسلوب الحياة .... فلا أتفاق في الفن ، لكن قد يكون الأول استاذ في ""<رياضيات>"" الموسيقي و الثاني أستاذ في ""<فيزياء>"" الموسيقي

:emrose:ثم جاءت الاعتراضات و طلبات الاحاطة عن المقارنة ، و أضيف صوتي للبعد عن المقارنة في هذا الموضوع ، علي أن نفتح موضوع جديد في مكان آخر لعقد المقارنات و نكون فيه موضوعيين و نتكلم عن كل مرحلة لكل منهما.

مازلت منتظر مشاركة عمنا الالاتي و الاستاذ سمير جنحاني و الأستاذ صلاح علام و الاستاذ عادل الصامت و جميع استاذة سماعي العظام و جميع الاعضاء. لأن من الناحية الموسيقية فيه حاجة غريبة جداً ، و بيني و بين الأستاذ الالاتي مراسلات عن هذا الموضوع ، و في الحقيقة بدأت استخدم أجهزة لقياس النغمات عشان لا نعتمد علي الأذن فقط. و يبقي الكلام مدعم بالمستندات.
عادل فؤاد رفاعى
13/12/2010, 22h45
و النبذة التي أضافها الأستاذ "حبيب عبد الوهاب" عن خروج الاغنية إلي النور عام 1953 و التي قد يكون عبد الوهاب قد لحنها قبل ذلك ، و لا أعرف أذا كان الأستاذ حبيب عبد الوهاب هو اسمه الحقيقي أم هو صفة له بأنه يحب عبد الوهاب بشدة؟







فعلا اسلوب التلحين دا مش أسلوب فترة الخمسينات..وأعتقد أنه قام بتحلينها فى فترة سابقة..والذى يفيدنا فى هذا عمنا الكبير ابو حسام..

انا اسمى عادل فؤاد مش حبيب عبد الوهاب ((حبيب عبد الوهاب بمعنى عاشق عبد الوهاب)) :)

وكمان عندى لقب عاشق موسيقار الأجيال .علشان ابقى مدرمغ فى حب عبد الوهاب زيادة :mdr:

بخصوص الموضوع اياه الجندول ام اشواق ايهما اروع ..الموضوع دا الوحيد اللى فيه مقارنة ما بين السنباطى وعبد الوهاب وفضل على قيد الحياة :mdr:

من وجهة نظرى عبد الوهاب هذا أسطورة فى التلحين و الغناء لن تتكرر ..وهو الحقيقة فوق مستوى المقارنة ..وهو رائد المدرسة التطويرية بلا منازع ..

المشكلة انكم دائما تقومون بالمقارنة بين عبد الوهاب والسنباطى فى تلحينهم لأم كلثوم..وهذه المقارنة ظالمة..

لأن صوت أم كلثوم فى مرحلة تعاونها مع عبد الوهاب ليس كما سبق فى عهودها السابقة .. وبالتالى كانت تحتاج ملحن من نوع خاص يفهم طبيعة صوتها فى هذه لمرحلة .وأظن عبد الوهاب مع مجموعة الشباب بليغ او الموجى فهموا هذا وقاموا بالتلحين على هذا الأساس..

الخلاصة..

عبد الوهاب مطرب وملحن منذ العشرينات..اين كان السنباطى فى هذه الأيام


عبد الوهاب رائد الأفلام الغنائية ..اول فيلم قام به عام 1933 ...كان فين السنباطى ايامها ؟؟؟؟.((كان عازف فى فرقته وظهر وراءه فى إحدى الأفلام))

للأسف السنباطى ((ملحن الست)) لم يتخطى الست .

لكن عبد الوهاب تفوق بألحانه مع صوته وصوت ليلى مراد وصوت وردة وصوت نجاة وصوت عبد الحليم وصوت ام كلثوم والكثير والكثير..

تحياتى
:chut:
غواص النغم
14/12/2010, 17h55
:emrose:شكرا يا دكتور Hisham Khala
على هذه الدعوة الجميله
طبعا عبدالوهاب دائما يحرص على تقديم الجديد وخاصة في القصائد
وغالبا هذه الالحان تثير جدلا بين النقاد والسميعة
وعندما يسئل لماذا لحنتها هكذا يرد بذكاء : مااعرفش انا لحنتها كده..المهم ان تكون قد نالت اعجابك...
وبما انني لست بدارس للموسيقى فلذلك لن ادخل في التفاصيل اللحنية
ولكن هناك غواص شهير في بحر النغم قام بالتحليل :
http://www.sama3y.net/forum/showpost.php?p=256819&postcount=44
بالنسبة لتاريخ غناء القصيدة :
مقادير من جفنيك
كلمات احمد شوقي
الحان وغناء محمد عبدالوهاب
هزام
عام 1953
مسجلة على اسطوانات كايروفون
غنتها ام كلثوم عام 1938 و لكن بالحان رياض السنباطي
:emrose:تحياتي:emrose:
الألآتى
14/12/2010, 19h43
بعدما تفضل أخانا عبد المنعم ونبهنا لوجود تحليل الأستاذ عمار الشريعى فى المنتدى

وبعد سماعى للتحليل .. تأكدت بما لايدع مجالاً للشك .. بأن الدكتور هشام خلف كان على حق فى مناقشاتنا التى دارت عن طريق الرسائل الخاصة

وأحببت أن أضع ردى هنا أمامكم .. لكى أدلل على أن الواحد يعيش ويتعلم .. ولسه بيتعلم

الدكتور هشام شك فى أن النهاوند فى اللحن كان من درجة المى سيكا .. وأنا أصر وأقاوح على أن النهاوند من درجة البوسليك .. أى المى بيكار .. من غير سيكا .. وإستمرت المناقشات حتى زهق منى .. ماهى العملية كلها ربع تون .. ولم أتصور أن عبد الوهاب يعملها .. لكنه عملها

المهم ..

عمنا عبد الوهاب .. وزى ماقال أستاذنا عمار الشريعى .. أن عبد الوهاب عمد إلى هذه التحويلة .. ولم يكررها أو يكررها أحداً غيره ..ماهى ماتتكررش فى أى زمان ومكان

عمركم شفتوا واحد يعمل النهاوند من درجة السيكا .. أى والله من درجة السيكا .. يعنى المى ثلاثة أرباع التون ..

وهذا يعنى فى عُرف الموسيقيين .. شئ صعب جداً أو يكاد أن يكون مستحيلاً ..

لأن معنى أن تكون درجة ركوز النهاوند على السيكا .. أن كل الحروف التالية ستنخفض بنفس القدر

شوفوا بقى .. الكمنجاتيه إزاى يعزفوها .. شئ فوق الخيال ..

والدكتور هشام بيعزف كمانجة .. وعندنا أساتذة الكمان فى المنتدى .. الأستاذ عادل صموئيل والأستاذ شكيب الفريانى .. وغيرهم من كبار العازفين .. ياريت يناقشونا فى هذه الجزئية .

وكما قال الشريعى أيضاً .. هذه التحويلة لا تُكتب .. يعنى مافيش نوتة .. طيب يكتبوها إزاااى

وعلشان كده .. نلاقى العازفين مش أى كلام .. أساتذة ورؤساء أقسام

ولم يكتفى عبد الوهاب بهذه التحويلة الغريبة .. وإنما أصر على إثارة دهشتنا المستمرة .. إزاااى ؟

عندما كان فى الهزام .. وأراد التحويل لنهاوند السيكا .. شوفوا إزاى وصل لهذا النهاوند .. إسمعوا الموسيقى قبل الكوبليه .. وعند العودة للهزام مرة أخرى .. نفس المشكلة .. ونفس التعقيد فى التحويل من أجل العودة ..

هذا هو عبد الوهاب .. وأرفع القبعة للدكتور هشام خلف .. لأنه كان على حق .. وأنا أروح اصلح ودانى عند دكتور الأسنان
abuzahda
15/12/2010, 02h01
هذا هو عبد الوهاب .. وأرفع القبعة للدكتور هشام خلف .. لأنه كان على حق ..




هذا هو أنتَ:emrose:

يا فنان يا كبير

درس جديد من تحصيلاتنا المعرفيّة الموسيقيّة الأخلاقيّة

أنعم بكَ و أكرم من أديب

،


هذا دأب الكبار دوماً
كما فعل ، :emrose:الرائع الدكتور هشام:emrose:
الذي أوكل الشرح إلى متخصصي الموسيقى الشرقيّة (..)
بينما أذنه (المتربيّة عالغالي) لم تخطيء الكشف

* * * *



و أتذكر - الآن - كلام والدي ، عليه رحمة الله ، عن :
"الذي يعرف كل شيء في الدنيا"

لما سألته: هوَّ فيه حد بيعرف كل حاجة في الدنيا ؟!

قاللي : طبعاً ! ..... الجاهل
!
،

يا أساتذة .......
منكم نتعلم التذوّق و الزوء;)
حسن كشك
15/12/2010, 03h27
أقول جمعت القصيدة بين التصريع والجناس والطباق
(بشياكة تليق بأمير الشعر)


استاذ رائد
استاذ رائد

انا رافع صابعى أهو وبستأذن اسأل سؤال
أستاذ رائد
استاذ رائد

ايه معنى الكلمه الحمرا دى ؟
الباشاقمرزمان
15/12/2010, 07h13
هذا هو أنتَ:emrose:


يا فنان يا كبير

درس جديد من تحصيلاتنا المعرفيّة الموسيقيّة الأخلاقيّة

أنعم بكَ و أكرم من أديب

،


هذا دأب الكبار دوماً
كما فعل ، :emrose:الرائع الدكتور هشام:emrose:
الذي أوكل الشرح إلى متخصصي الموسيقى الشرقيّة (..)
بينما أذنه (المتربيّة عالغالي) لم تخطيء الكشف

* * * *



و أتذكر - الآن - كلام والدي ، عليه رحمة الله ، عن :
"الذي يعرف كل شيء في الدنيا"

لما سألته: هوَّ فيه حد بيعرف كل حاجة في الدنيا ؟!

قاللي : طبعاً ! ..... الجاهل
!
،

يا أساتذة .......

منكم نتعلم التذوّق و الزوء;)

والله يا أخي من أمس كنت عايز اقول ومش عارف أقوله ازاي
جيت حضرتك وقلت اللى كنت عايز أقوله....
بس جاوب عم حسن معلمي احسن لسة رافع صباعه للآن
MOHAMED ALY
15/12/2010, 07h44
اهـ يا وجع قلبى يانى .. عبد الوهاب .. و ما اداراك ما عبد الوهاب .. تقطر أنفاسه طربا .. و عندما يشدو فإنه يسلب الألباب ... و عندما يغرد باشعارأمير الشعر و الشعراء فإنه يهيم بنا فى فضاء شاهق العلو لا يقوى غيره على الوصول اليه .. غنائه فتنة .. فتن غنائه أمير شعراء فجعله يخوض غمار شعر العامية خصيصا لأجله .. فى الليل لما خلى .. النيل نجاشى .. حليوة أسمر .. عجب للونه .. دهب و مرمر .. ارغوله فى ايده .. يسبح لسيده ... لست ادرى هل كان شوقى يتغزل فى نهر النيل و عطائه ام فى عبد الوهاب و غنائه ؟ .
و ها هو الدكتور / هشام خلف يخرج علينا بهذة المصيبة الوهابية .. التى نحاول دائما أن نفر منها تجملا و استوقارا .. ليحول احوالنا .. من بعد ما كنا سكونا .. خواليا ... ليلبسنا ثوب الضنى .. فأحبب به ثوبا و إن ضم باليـــــــا .
الله يرضى عليك يا دكتور / هشام .
الله يخرب بيتك يا شوقى انت و عبد الوهاب :mdr::emrose:
سيادة الرئيس
15/12/2010, 08h15
أرجوكم ما حدش يزعل مني و حياة سيدنا النبي

ليه في منتدانا أخصائيين في إخراج المواضيع عن ( عناوينها ) ؟؟

ده وهابي و ده سنباطي و ده خنفشاري ( الخنفشاري ملحن مغمور عاصر البطبطاوي )

كل واحد و ليه ذوقه و لا أنكر على أحد حبه لأحد فكلهم عباقرة ( و إن إقتبسوا ) فهذا يرجع لثقافتهم الواسعة و إطلاعهم السمعي الغير محدود .

و الله الموفق
MOHAMED ALY
15/12/2010, 12h06
أحسنت والله يادكتور باختيارك لهذه التحفة الفريدة التي طالما سمعتها متعجبا من هذا التناغم المكتمل-والكمال لله وحده- بين أطراف تلك الدرة اليتيمة (مقادير) فبالرغم أن موضوع القصيدة تقليدي ويقع ضمن غرض الغزل وشكوي المحبوب إلا أن أمير الشعراء -عن حق- استطاع أن ينتقي الأفكار التي تجمع بين مايعتمل في نفسه ويشعر به كمحبوب متيم وتجمع أيضاً بين بعض أبيات الحكمة سيراً علي عادة القدماء وقام بـــ(تضفير) كل ذلك بصنعة مبدع متمكن من أدواته.

أما الألفاظ والصور البلاغية والمحسنات البديعية
فحدث ولا حرج :
(وسامحني لأني هنا أكتب كمعلم للغة العربية وكم عانيت من الإفاضة في شرح هذه الجماليات
بين فتيات الثانوية العامة وبعضهن يستمعن إليّ بكل جوارحهن ..والبعض الآخر يخفين الـ(هاند فري) تحت الطرحة
ليستمعن إلي خالد الذكر: تامر حسني ،:mdr: وأنا عامل مش واخد بالي تجنباً للاشتباك مع أولياء أمورهن ..!! وما أكثر العقلاء من أولياء الأمور !!:crazy:)
أقول جمعت القصيدة بين التصريع والجناس والطباق
(بشياكة تليق بأمير الشعر)
أما عن تناولها موسيقياً فهو تناول موسيقي وملحن فذ لقصيدة حبيبه شوقي بك فهو يتقمص معني الكلمات وما تعبر عنه
استمع إليه مثلاً في جملة وألبسني ثوب الضني ...فلبسته (نشعر بالانكسار)
فأحبب به ثوباً (نشعر برضا المحبوب عن قسوة حبيبه)

أما نهاية القصيدة ...فهي تتمة إبداعه حين يطلب من حبيبه الرحمة والأمان:
أماناً لقلبي من جفونك في الهوي
كفي بالهوي ..كأساً ، وراحاً ، وساقيا

أعتذر عن الإطالة للجميع

وأكرر يسلم ذوقك يادكتور هشام وتعيش وتسلم ياحبيبي
وفي انتظار إبداعات متخصصي الموسيقي (وأنت منهم) لتحليل جماليات القصيدة موسيقياً



وللجميع:emrose:


أستاذى الفاضل الشاعر / رائد عبد السلام .
لمعلمى اللغة العربية الأثر العظيم فى تشكيل وجدان و تذوق الشباب لكافة اشكال الأدب و الفنون و هذا ما يجعلنا دائما نضعم فى منازل الإجلال .. و يجعلنا احيانا نغبطهم على من الله عليهم به من نعمة .
حصلت على الثانوية العامة من مدرسة مصر الجديدة الثانوية للبنين عام 1973 .. كنا يدرس لنا مادة الدين الأستاذ / عبد الوهاب السباعى .. رحمه الله حيا و ميتا .. كان رجلا شديد الجدية .. لا يبتسم ابدا .. كان مشرفا للدور الذى يقع فيه فصلنا .. كان لا يتوانى عن انذارنا او فصلنا بسبب و بدون سبب .. و كنا جميعا فى اشد حالات النفور منه .. كانت حصة الدين هى الحصة الأخيرة يوم الأثنين .. حصة لمادة لا تضاف الى المجموع .. و الفصل كله من الطلبة المتمردين على كل شئ الذين اعتادوا ( التزويغ ) بعد الحصة الثانية او الثالثة .. سبحان الله .. مع هذا كله .. تجد الفصل يوم الأثنين ممتلأ عن اخره .. و الاستاذ السباعى رحمه الله يتحرك بين صفوف ( الدكك ) يخاطبنا غير ملتزم بمنهج دراسى .. لكن يتكلم بمنطق صاحب الرؤية و الرسالة و الهدف .. هذا الرجل الجبل الصلد .. تنهمر احيانا دموعه على خديه و هو ينصحنا و يرشدنا .. مهما مرت سنين العمر لن انسى هذا الرجل .
و من حسن طالعنا أن كان مدرس اللغة العربية الأستاذ / عماد محمود .. كان عائدا لتوه من اعارة بدولة الكويت .. عربية مرسيدس .. هندام اخر شياكة .. كانت كل حصص اللغة العربية اما بلاغة او نصوص ( شعر) .. كان هناك نص شعرى للدكتور إبراهيم ناجى ... مما جاء فى هذا النص :
هذه الكعبة كنا طائفيها
و المصلين صباحا و مساء
كم سجدنا و عبدنا الحسن فيها
كيف بالله رجعنا غرباء
رفرف القلب بجنبى كالذبيح
و انا أهتف : يا قلب أتئد
فيجيب المع و الماضى الجريج
لما عدنا ؟ ليت انّا لم نعد

و طال حديث الاستاذ / عماد عن ابراهيم ناجى لاسابيع .. و اسمعنا و حكى لنا عن اغنية لم نسمع عنها من قبل .. الأطلال ... و اخذ يبين لنا مواضع السحر و الجمال فى شعر ناجى و الحان السنباطى و عبقرية أم كلثوم ... من يومها بدأت احبو لأتعلم كيف أسمع أم كلثوم و عبد الوهاب .
تحية عطرة الى روح معلمى و استاذى الاستاذ / عبد الوهاب السباعى .. و تحية عطرة الى روح معلمى و استاذى الاستاذ / عماد .. و تحية عطرة الى روح كل من علمنى حرفا .
و تحية الى معلمى و أساتذى أبنائنا .
Hisham Khala
15/12/2010, 12h09
السلام عليكم مرة أخري
أود أن أذكر إني لم اسمع حلقة عمار الشريعي الا بعد ما د. منعم (غواص النغم) تكرم و دلنا عليها ، و ان القصيدة أرسلها لي صديق عبر الايميل و في الحقيقة انشغلت عنها فترة ، و لكن شدتني الكلمات أولا ، ثم اداء عبد الوهاب ثم ... سأكمل فيما بعد.
نرجع الي المشاركات:

الاستاذ عادل فؤاد (حبيب عبد الوهاب) ، كلنا بنحب عبد الوهاب ، و انا شخصيا أفضل سماع اعماله عن اي ملحن آخر و افضل سماع غناءه لأعمال سيد درويش: الحبيب للهجر مايل ، عواطفك دي اشهر من نار و اغنية الشيطان ... احساسه عالي جدا ، و احب سماع احاديثه ، فهو متحدث لبق و زكي و له قبول ممتاز. و هو يجيد كتابة النوتة حيث ألتحق بمعهد برجرين (بالقاهرة) و تعلم التدوين علي يد استاذ روسي اسمه شتالوف (الملحن "صفر علي" تعلم ايضا بنفس المعهد و علي يد نفس الاستاذ) و الغريب في طريقة تدوين عبد الوهاب للنوتة هو عكسه لاتجاه دائرة العلامة الموسيقية ، فالعلامات الموسيقية لها دائرة سوداء او بيضاء و لها ساق إما لأعلي أو لأسفل (يعني مثل حرف d & P) و (ليس مثل b & q) و الموضوع شكل جمالي لرسم النوتة و لكن عبد الوهاب كان غاوي يعكس الشكل ، أما عن الألغاز التي تركها عبد الوهاب في النوتة التي دونها فهي كثيرة ، و بإذن الله أتعرض لبعضها.

د. منعم (غواص النغم): بأختصار أقول <قطعت جهيزة قول كل خطيب> فهو الذي أتانا بتسجيل لعمار الشريعي عن هذه القصيدة. و خاصة كانت بيني و بين حبيبي و معلمي و أستاذي محمد الالاتي رسائل عديدة حول الانتقال الغريب الي النهاوند علي درجة السيكاه أم نهاوند علي درجة البوسيليك (المي الطبيعية) و ظلت الرسائل تروح و تيجي و هو يدوزنها علي الاورج بتاعه و أنا أودوزنها علي الكمانجة و علي الكمبيوتر ، فهناك برنامج اسمه الجراج باند من ضمن امكانياته الدوزنة (ضبط أوتار الالات الموسيقية) ، فسمعت البرنامج نغمة ركوز النهاوند اللي موجودة في الاغنية ، راح مبرق عينيه و قال في سره ربنا مش ها يتوب علينا من الطرش و لم يعطي أجابه ، فكررت المحاولة ، و أمام إصراري كتب لي: ري# ثم مي بيكار (يعني عاوز يقول لي أضبط الوتر شعرة فوق تبقي مي بيكار أو شعرة تحت تبقي ري#).

عمنا الالاتي طبعا أنا سلمت له و قلت خلاص يعني ها تزعل من بعض عشان مي سيكاه او مي بوسليك ، علي ربع تون؟ و قلت له خلاص بوسه ليك (بوسليك) و بوسه لي و نبقي حبايب (دايما ان شاء الله). و نشوف حكاية النهاوند علي السيكاه فايدتها ايه و مدي صعوبتها ايه (فيما بعد لانها ها تاخد وقت طويل)

عمنا ابو زهدة: أنا مش قد كلامه الحلو ، كل كلامه شعر و كنايات و استعارات و التشبيهات البليغة ، راجل فنان و أديب أودباتي علي مستوي عالي قوي ، هو صانع البهارات لأي موضوع.

حسن كشك صاحب أحلي راديو و اسد الاسماعيلية و زعيم زعماء المعارضة (بس مش معارضة المجلس سيد قراره اللي راحت عليها و علينا) ، نداء للاستاذ رائد أن يقوم بالاجابة علي سؤاله

الباشا قمر الزمان: شرفتنا و نورت الصفحة و اضم صوتي الي صوتك عشان رائد يجاوب علي السؤال (إلا إذا كان مش عارف يجاوب).

محمد علي (القناديلي): سلامة قلبك ، الله يرضي عليك و علينا و يرحم شوقي و عبد الوهاب.

سيادة الريس (صلاح باشا علام): يعني كل مرة تطلع لنا لسانك و تبعت لنا آخر العنقود يطلع لنا لسانه ، طيب قلنا حاجة لله ، طيب عازف الترمبيت يقول لنا مثلا حكاية الترمبيت C & F & Bb و باقي آلات النفخ: كلارينيت مي بيمول ... و تقول لنا ليه نوتة الاوركسترا لمثل هذه الالات بتكتب لها الالحان مصورة علي سلالم أخري ... لأن الموضوع ممكن يفيدنا في الالات الوترية ممكن تدوزن علي نغمة أخري لتسهيل عزف بعض الالحان زي نهاوند من درجة السيكاه.

كفاية كده النهارده.
الألآتى
15/12/2010, 13h10
الموضوع ده .. رجع لى ذكريات ومعلومات موسيقية كدت أنساها مع مرور الزمن ..

زمان .. فى بداياتنا الموسيقية

كنا نسمع عن حاجة إسمها ( السيكا المقلوبة ) وكنا نتساءل .. يعنى إيه ؟

عرفنا بعدها .. أن السيكا المقلوبة تعنى .. أن كل التحويلات فى مقام السيكا مقلوبة .. برضه يعنى إيه ؟

مثلاً .. لو عندنا ملحن بيعمل جملة من النهاوند من درجة الدو .. دو مينور يعنى .. وبعدين طلعت فى دماغه ..

إنه يعمل سيكا من نفس الدرجة .. الدو يعنى .. على شرط أن تكون التحويلة مباشرة .. يعنى من غير كبارى أو كروماتيك .. كان بيعمل إييييه ؟

كان بيخلى الدو زى ماهى .. طبيعية .. ويخفض كل حروف المقام ربع تون .. فيما عدا الدو

كل ده علشان مايعملش نشاز فى النقلة .. طيب وليه ده كله .. إيه إللى زانقه على كده ..

حاجة من إتنين .. ياإما ظروف المطرب وطبقة صوتة .. ياإما عايز يتفذلك ويستعرض عضلاته زى عمنا عبد الوهاب ..

عمنا عبد الوهاب فى الأغنية دى بقى .. كسر كل القواعد .. ماعملش سيكا مقلوبة ولا حاجة ..

هو جه عند درجة السيكا إللى بيشتغل منها .. وبدأ منها النهاوند .. زى ماهى .. ربع تون ..

يعنى خفض كل درجات المقام ربع تون .. رجع لورا ربع تون .. طيب ليه ده كله .. إيه إللى زانقه ؟

لأنه ببساطة شديدة .. محمد عبد الوهاب .. يريد أن يقول لنا .. أنه سيأتى لنا بما لم تأتى به الأوائل .. ولا حتى الأواخر ..

وطبعاً الأساتذة الموسيقيين إللى بيعزفوا وراه .. قعدوا يدعوا عليه ويقولوا فى سرهم .. روح ياشيخ .. ربنا مايحكمك على غلابة .
الألآتى
15/12/2010, 13h14
يا أساتذة .......

منكم نتعلم التذوّق و الزوء;)


الزوء .. إتعلمناه منكم .. والتذوق أنتم رواده .. ياعمنا
محمدجاذيه
15/12/2010, 18h31
الله يرحم زمن الفن الجم:z044::z044::z044:يل يا صاحب المزاج العالى
محمدجاذيه
15/12/2010, 19h29
الله يرحم زمن الفن الجم:z044::z044::z044:يل يا صاحب المزاج العالى
رائد عبد السلام
15/12/2010, 20h22
استاذ رائد

استاذ رائد
انا رافع صابعى أهو وبستأذن اسأل سؤال
أستاذ رائد
استاذ رائد

ايه معنى الكلمه الحمرا دى ؟



ياسلام أنا أول مرة أشوف أستاذ بيسأل مدرس

منور ياعمي حسن

التصريع ياأستاذي هو نوع من المحسنات اللفظية(البديعية) اللي بيلجأ لها الشاعر علشان يعمل جرس موسيقي في أبياته الشعرية
وده بيكون في أول بيت في القصيدة فقط ...والتصريع يعني اتفاق آخر حروف الشطرة الأولي للبيت الأول مع آخر حروف البيت الأول والأمثلة كتيرة في شعرنا العربي زي:
إن لم تبلل أدمعي أجفاني *علي بعادكم فما أجفاني
أو بيت شوقي :
سلوا قلبي غداة سلا وتابا *لعل علي الجمال له عتابا
أو
اختلاف النهار والليل ينسي*اذكرا لي الصبا وأيام أنسي

وكل ما كان التصريع بعيد عن الصنعة كان أجمل


أنا متابع جيد لأشعارك ...ياشاعر مابعد بعد بعد الحداثة
ولو شوية تظبيط صغيرين في الوزن ح يبقي شعر
منافس للشعراء الجامدين

نورت ياعمي حسن:emrose:
رائد عبد السلام
15/12/2010, 20h31
أستاذى الفاضل الشاعر / رائد عبد السلام .
لمعلمى اللغة العربية الأثر العظيم فى تشكيل وجدان و تذوق الشباب لكافة اشكال الأدب و الفنون و هذا ما يجعلنا دائما نضعم فى منازل الإجلال .. و يجعلنا احيانا نغبطهم على من الله عليهم به من نعمة .
حصلت على الثانوية العامة من مدرسة مصر الجديدة الثانوية للبنين عام 1973 .. كنا يدرس لنا مادة الدين الأستاذ / عبد الوهاب السباعى .. رحمه الله حيا و ميتا .. كان رجلا شديد الجدية .. لا يبتسم ابدا .. كان مشرفا للدور الذى يقع فيه فصلنا .. كان لا يتوانى عن انذارنا او فصلنا بسبب و بدون سبب .. و كنا جميعا فى اشد حالات النفور منه .. كانت حصة الدين هى الحصة الأخيرة يوم الأثنين .. حصة لمادة لا تضاف الى المجموع .. و الفصل كله من الطلبة المتمردين على كل شئ الذين اعتادوا ( التزويغ ) بعد الحصة الثانية او الثالثة .. سبحان الله .. مع هذا كله .. تجد الفصل يوم الأثنين ممتلأ عن اخره .. و الاستاذ السباعى رحمه الله يتحرك بين صفوف ( الدكك ) يخاطبنا غير ملتزم بمنهج دراسى .. لكن يتكلم بمنطق صاحب الرؤية و الرسالة و الهدف .. هذا الرجل الجبل الصلد .. تنهمر احيانا دموعه على خديه و هو ينصحنا و يرشدنا .. مهما مرت سنين العمر لن انسى هذا الرجل .
و من حسن طالعنا أن كان مدرس اللغة العربية الأستاذ / عماد محمود .. كان عائدا لتوه من اعارة بدولة الكويت .. عربية مرسيدس .. هندام اخر شياكة .. كانت كل حصص اللغة العربية اما بلاغة او نصوص ( شعر) .. كان هناك نص شعرى للدكتور إبراهيم ناجى ... مما جاء فى هذا النص :
هذه الكعبة كنا طائفيها
و المصلين صباحا و مساء
كم سجدنا و عبدنا الحسن فيها
كيف بالله رجعنا غرباء
رفرف القلب بجنبى كالذبيح
و انا أهتف : يا قلب أتئد
فيجيب المع و الماضى الجريج
لما عدنا ؟ ليت انّا لم نعد

و طال حديث الاستاذ / عماد عن ابراهيم ناجى لاسابيع .. و اسمعنا و حكى لنا عن اغنية لم نسمع عنها من قبل .. الأطلال ... و اخذ يبين لنا مواضع السحر و الجمال فى شعر ناجى و الحان السنباطى و عبقرية أم كلثوم ... من يومها بدأت احبو لأتعلم كيف أسمع أم كلثوم و عبد الوهاب .
تحية عطرة الى روح معلمى و استاذى الاستاذ / عبد الوهاب السباعى .. و تحية عطرة الى روح معلمى و استاذى الاستاذ / عماد .. و تحية عطرة الى روح كل من علمنى حرفا .
و تحية الى معلمى و أساتذى أبنائنا .

أستاذنا الكبير م/ محمد علي
لم اشأ أن اختصر من مشاركتك القيمة إجلالاً للفظها ومعناها
هكذا دائما العظام يعترفون بالفضل لأصحابه
أسرني تذكرك لأساتذتك بالخير ياسيدي وهم بالفعل كانوا محظوظين
بالتعامل مع أجيال تضم من هم مثلك ..فتحية لك ياسيدي
ورحمة لهؤلاء الأساتذة الذين أسهموا في صنع ذلك الكيان الجميل ...لأستاذنا محمد علي

وتقبل خالص تحياتي:emrose:
غازي الضبع
15/12/2010, 23h25
اهـ يا وجع قلبى يانى .. عبد الوهاب .. و ما اداراك ما عبد الوهاب .. تقطر أنفاسه طربا .. و عندما يشدو فإنه يسلب الألباب ... و عندما يغرد باشعارأمير الشعر و الشعراء فإنه يهيم بنا فى فضاء شاهق العلو لا يقوى غيره على الوصول اليه .. غنائه فتنة .. فتن غنائه أمير شعراء فجعله يخوض غمار شعر العامية خصيصا لأجله .. فى الليل لما خلى .. النيل نجاشى .. حليوة أسمر .. عجب للونه .. دهب و مرمر .. ارغوله فى ايده .. يسبح لسيده ... لست ادرى هل كان شوقى يتغزل فى نهر النيل و عطائه ام فى عبد الوهاب و غنائه ؟ .
و ها هو الدكتور / هشام خلف يخرج علينا بهذة المصيبة الوهابية .. التى نحاول دائما أن نفر منها تجملا و استوقارا .. ليحول احوالنا .. من بعد ما كنا سكونا .. خواليا ... ليلبسنا ثوب الضنى .. فأحبب به ثوبا و إن ضم باليـــــــا .
الله يرضى عليك يا دكتور / هشام .
الله يخرب بيتك يا شوقى انت و عبد الوهاب :emrose:
إيه الجمال ده يا بشمهندس محمد
على الفور تذكرت تعبيرات وجهك المشرق حينما كنا نستمع لقصيدة سهرت منه الليالي عند الدكتور الباز
تذكرت حينما أغمضت عينيك وسرحت في الفضاء الوهابي
ولم تنزل من هذا الفضاء إلا حينما انتهت الاسطوانة ، ونظرت إلينا جميعا ، ولسان حالك يقول : أنا فين ؟
نفس الشعور ينتابني حينما أستمع إلى صوت الأستاذ عبد الوهاب في : مقادير ، جبل التوباد ، في الليل لما خلي ، يا ورد مين يشتريك ، كليوباترا ، الجندول ، قالت .. وآه من تلك الأخيرة التي يشدو به الأستاذ على كلمات صفي الدين الحلي ..
آه منك يا عبد الوهاب .. رحمك الله
تحياتي للجميع :emrose:
samirjenhani
16/12/2010, 00h47
اسعدتني رودوكم جميعاً
و اسعدتني ارآكم ، و الأختلاف لا يفسد للود قضية و لكن فعلاً الموضوع عن قصيدة من كلمات احمد شوقي و الحان و غناء عبد الوهاب ، و السنباطي خارج الموضوع ، و بالرغم ان الاثنين ملحنان عظيمان راسخان كالجبال الشاهقة إلا أن لكل منهما اسلوبه و يقدمان صنوف و ألوان من الحلوي الشهية و الغذاء الروحي المتكامل في عناصره الغني بالفيتامينات و الشامل في كلماته و معانيه و الموسيقي الراقية و الطرب الأصيل. و فعلا لو ناقشنا و قارنا بين عبد الوهاب و السنباطي لأمتلئت صفحات المنتدي و مازلنا في خلاف.

:emrose:المهم أسعدني كتابة كلمات االقصيدة بواسطة الاستاذ حماد مزيد

و النبذة التي أضافها الأستاذ "حبيب عبد الوهاب" عن خروج الاغنية إلي النور عام 1953 و التي قد يكون عبد الوهاب قد لحنها قبل ذلك ، و لا أعرف أذا كان الأستاذ حبيب عبد الوهاب هو اسمه الحقيقي أم هو صفة له بأنه يحب عبد الوهاب بشدة؟:mdr:

أما عن الأستاذ رائد فلقد أضاف نكهة رائعة للموضوع حيث أوضح لنا بعض مواطن الجمال في القصيدة و أن أسلوب صياغتها هو كلاسيكي يندرج تحت غرض الغزل و شكوي المحبوب. و لا مجال للمقارنة بين اعمال عبد الوهاب الشامخة و المدعو تامر حسني.

:emrose:و بدخول عمنا أبو زهدة الذي لخص لنا المشاركات السابقة ، بدأ الموضوع يتألق. و طبعاً هو واحشني جداً

و بدخول الأستاذة سلوي خزبك أوضحت لنا أن عبد الوهاب يمتلك الأدوات التي تمكنه من تلحين أصعب الكلمات. ثم فجرت موضوع أن السنباطي تلميذ عبد الوهاب ، و أنا أحترم رأيها (بغض النظر عن رأيي) و لكننا نختلف فيما نفضله من طعام و ملبس و اسلوب الحياة .... فلا أتفاق في الفن ، لكن قد يكون الأول استاذ في ""<رياضيات>"" الموسيقي و الثاني أستاذ في ""<فيزياء>"" الموسيقي

:emrose:ثم جاءت الاعتراضات و طلبات الاحاطة عن المقارنة ، و أضيف صوتي للبعد عن المقارنة في هذا الموضوع ، علي أن نفتح موضوع جديد في مكان آخر لعقد المقارنات و نكون فيه موضوعيين و نتكلم عن كل مرحلة لكل منهما.

مازلت منتظر مشاركة عمنا الالاتي و الاستاذ سمير جنحاني و الأستاذ صلاح علام و الاستاذ عادل الصامت و جميع استاذة سماعي العظام و جميع الاعضاء. لأن من الناحية الموسيقية فيه حاجة غريبة جداً ، و بيني و بين الأستاذ الالاتي مراسلات عن هذا الموضوع ، و في الحقيقة بدأت استخدم أجهزة لقياس النغمات عشان لا نعتمد علي الأذن فقط. و يبقي الكلام مدعم بالمستندات.





اخواني و زملائي الأعزاء بكل حب و سرور أساهم معكم بهذه الاضافة المتواضعة لتحليل قصيدة مقادير للأستاذ عبد الوهاب، وهي في الحقيقة تلبية لدعوة عزيزة من الدكتور هشام ، و سأقوم بتحليل هذه القصيدة بطريقتي الخاصة، و أتمنى أن ينال اعجابكم و رضاكم، أشكر مرة أخرى الدكتور هشام على اتاحته لنا هذه الفرصة لنتعرف على عمل أكاديمي يستحق الدراسة العميقة في معاهد الموسيقى. مع التحية و التقدير لكم جميعا::
حامد جودة 2
16/12/2010, 02h08
على فكره الموضوع ده سبق مناقشته فى يناير الماضي2010 تحت عنوان "الإعجاز التطويري التحديثي في ألحان عبد الوهاب" وهذه رابطته
http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=76509
وعموما الموضوع يجب مناقشته فى اطار الرياده والعبقريه الوهابيه مش ( الفزلكه)

حامد جوده
abuzahda
16/12/2010, 03h11
على فكره الموضوع ده سبق مناقشته فى يناير الماضي2010 تحت عنوان "الإعجاز التطويري التحديثي في ألحان عبد الوهاب" وهذه رابطته
http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=76509 (http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=76509)
وعموما الموضوع يجب مناقشته فى اطار الرياده والعبقريه الوهابيه مش ( الفزلكه)


حامد جوده


أخي الكريم
:emrose:الأستاذ حامد جودة:emrose:

هل تفضلت بذكر ما تعتبره (فزلكه) هنا

؟
أرجو أن تجود علينا بالتوضيح
Hisham Khala
16/12/2010, 06h46
اخواني و زملائي الأعزاء بكل حب و سرور أساهم معكم بهذه الاضافة المتواضعة لتحليل قصيدة مقادير للأستاذ عبد الوهاب، وهي في الحقيقة تلبية لدعوة عزيزة من الدكتور هشام ، و سأقوم بتحليل هذه القصيدة بطريقتي الخاصة، و أتمنى أن ينال اعجابكم و رضاكم، أشكر مرة أخرى الدكتور هشام على اتاحته لنا هذه الفرصة لنتعرف على عمل أكاديمي يستحق الدراسة العميقة في معاهد الموسيقى. مع التحية و التقدير لكم جميعا::


دائما كما عودنا الاستاذ سمير الجنحاني ، تحليل رائع و واضح و مفهوم للمتخصص و غير المتخصص ، و يتميز بالسلاسة و الانتقالات المنطقية ، و المثال لكل جزئية فلا يتوه المستمع لأنه أمامه الجزء و مصاحب له الشرح.
تحية كبيرة للاستاذ سمير.
و خالص تقديري و عرفاني.
عادل فؤاد رفاعى
16/12/2010, 06h46
أخي الكريم
:emrose:الأستاذ حامد جودة:emrose:

هل تفضلت بذكر ما تعتبره (فزلكه) هنا

؟
أرجو أن تجود علينا بالتوضيح




استاذ سيد....حامد جودة..وهابى اصيل..اعرفه شخصيا وتحدثت معه تليفونيا قبل ذلك..هو راجل شهم من صعيد مصرويعيش فى القاهرة..بس يمكن المقارنة اللى حصلت ضايقته..عدوها علشان خاطرى :mdr:
Hisham Khala
16/12/2010, 06h50
أخي الكريم
:emrose:الأستاذ حامد جودة:emrose:

هل تفضلت بذكر ما تعتبره (فزلكه) هنا

؟
أرجو أن تجود علينا بالتوضيح


و الله يا عم أبوزهدة أنا أحترت ما بين الشرقي و الغربي ، و ما صدقنا خلصنا من البحري بعد أعاصيره ، طلع لنا القبلي بخماسينه.
عديها و خلاص.
عادل فؤاد رفاعى
16/12/2010, 07h05
و الله يا عم أبوزهدة أنا أحترت ما بين الشرقي و الغربي ، و ما صدقنا خلصنا من البحري بعد أعاصيره ، طلع لنا القبلي بخماسينه.
عديها و خلاص.




فين هى الاعاصير يا استاذ هشام :) ..

________________
بخصوص التحليل الموسيقى للأستاذ سمير... الحقيقة انا بستمتع بسماعه الأن.. والشكر كل الشكر له..

وارجو من الأستاذ سمير الا يغيب علينا فترات طويلة

تحياتى
عفاف سليمان
16/12/2010, 09h27
صباح الخير على كل الموجودين
اولا
انا حبيت بس اسجل حضورى
لانى تصفحت ردودكم:emrose:
وتحليلاتكم:emrose:
وارائكم
وانتم جميعا عمالقه:emrose:
فلا استطيع ان ازيد حرفا بعدكم
بس حبيت اسجل حضورىhttp://smiles.al-wed.com/smiles/65/o4.gif
واقول
وفقتم
ودائما موفقين من الله
ارق تحياتى
وسماعا طيبا
اختكم عفاف
elmoogi
16/12/2010, 11h56
أود أن أشكر الأعضاء على هذا الموضوع لأنه ذكرنا بواحدة من كنوز الفن العربي و برائد تلحين القصيدة العربية الأستاذ عبد الوهاب
ولقد تأكد لدي بعد سماع تحليل عمار الشريعي و قرأة الموضوع الموجود على الرابط التاليhttp://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=76509
أن بالفعل عبد الوهاب هو الملحن الأكثر تأثيرا في عقلية رواد الموسيقى العربية على الإطلاق و كما قالت الأستاذة سلوى خزبك فإنه بعد الوصول لمرحلة النضج الموسيقى يدرك الفرد بالفعل أن عبد الوهاب هو الأستاذ و باقي رواد الموسيقى من ملحنين و عازفين و مستمعين هم التلاميذ!!!!!!!
حامد جودة 2
16/12/2010, 12h22
أخي الكريم
:emrose:الأستاذ حامد جودة:emrose:

هل تفضلت بذكر ما تعتبره (فزلكه) هنا

؟
أرجو أن تجود علينا بالتوضيح

اخى الفاضل..ابو زهده
ارق تحيه لسيادتكم ولكل المتحاورين حول الموضوع.......اما تعبير "الفزلكه" فهو ليس لى انما لاحد الساده المشاركين الذى اعتبر ان ما قام به عبد الوهاب فى هذا اللحن الرائد "فزلكه من عبد الوهاب" (ارجو مراجعة الحوار)
كل التقدير لكم ولكل المتحاورين وللدكتور الذي اعاد طرح الموضوع
وشكرا
حامد جوده
samirjenhani
16/12/2010, 12h27
على فكره الموضوع ده سبق مناقشته فى يناير الماضي2010 تحت عنوان "الإعجاز التطويري التحديثي في ألحان عبد الوهاب" وهذه رابطته
http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=76509
وعموما الموضوع يجب مناقشته فى اطار الرياده والعبقريه الوهابيه مش ( الفزلكه)

حامد جوده

هذا الموضوع يا أستاذ حامد موجه للمتخصصين و أساتذة المنتدى يعرفون جيدا ما جاء في التحليل ، ما قدم من الأستاذ الكبير عمار الشريعي سمعناه كلنا و لا أحد يشك في مقدرة هذا الرجل ، و أنا شخصيا استمعت الى العمل قبل أن أقدم تحليلي المتواضع، و ركزت على الجوانب الموسيقية البحتة ، و الوقوف عند كل جملة و تلوين موسيقي لتحليله، و بكل موضوعية أقول أن ما قدمه الأستاذ عمار الشريعي ثلاثة أرباع الوقت منه كان يقدم فيها تحليلا أدبيا للقصيدة و في الربع الأخير بدأ يقدم مقام القصيدة و التحول المقامي للنهاوند ، مع ذلك يبقى الأستاذ الكبير، لكن أن نتكلم بأسلوب ( الفذلة ) هذا أسلوب مرفوض و غير لائق.
سيادة الرئيس
16/12/2010, 12h34
مش ( الفزلكه)




برااااااااااااااااااااااااااااااااحتنا أوي جدا خالص

و اسمع سلام ( ما تفزلكيني يا ماما )
حامد جودة 2
16/12/2010, 13h01
هذا الموضوع يا أستاذ حامد موجه للمتخصصين و أساتذة المنتدى يعرفون جيدا ما جاء في التحليل ، ما قدم من الأستاذ الكبير عمار الشريعي سمعناه كلنا و لا أحد يشك في مقدرة هذا الرجل ، و أنا شخصيا استمعت الى العمل قبل أن أقدم تحليلي المتواضع، و ركزت على الجوانب الموسيقية البحتة ، و الوقوف عند كل جملة و تلوين موسيقي لتحليله، و بكل موضوعية أقول أن ما قدمه الأستاذ عمار الشريعي ثلاثة أرباع الوقت منه كان يقدم فيها تحليلا أدبيا للقصيدة و في الربع الأخير بدأ يقدم مقام القصيدة و التحول المقامي للنهاوند ، مع ذلك يبقى الأستاذ الكبير، لكن أن نتكلم بأسلوب ( الفذلة ) هذا أسلوب مرفوض و غير لائق.

استاذنا الفاضل ....استمعت لتحليلكم الدقيق للحن الرائد واود ان اشكركم على جهدكم الرائع والعلمى للحن
واتفق معكم ان استخدام تعبير "الفزلكه" غير لائق تماما .... وبالمناسبه مره اخرى فهذا التعبير ليس لى ولكن لاحد المتحاورين الذى اعتبر ما قام به عبد الوهاب فى هذا اللحن "فزلكه".... لذلك طلبت مناقشه اللحن بموضيعيه -كما فعلتم سيادتكم- وفى اطار ريادة وعبقرية عبد الوهاب
وخالص تحياتى
حامد جوده
samirjenhani
16/12/2010, 13h06
استاذنا الفاضل ....استمعت لتحليلكم الدقيق للحن الرائد واود ان اشكركم على جهدكم الرائع والعلمى للحن
واتفق معكم ان استخدام تعبير "الفزلكه" غير لائق تماما .... وبالمناسبه مره اخرى فهذا التعبير ليس لى ولكن لاحد المتحاورين الذى اعتبر ما قام به عبد الوهاب فى هذا اللحن "فزلكه".... لذلك طلبت مناقشه اللحن بموضيعيه -كما فعلتم سيادتكم- وفى اطار ريادة وعبقرية عبد الوهاب
وخالص تحياتى
حامد جوده

أنا آسف جدا أخي العزيز حامد اذا كنت قد أسأت الفهم ، ربما طريقة تقديمك توحي للقارئ بما فهمته شخصيا من كلامك ؟؟ لكن ما حصل الا الخير، و عذرا مرة أخرى . أخوك سمير:emrose::emrose:
حامد جودة 2
16/12/2010, 13h46
أنا آسف جدا أخي العزيز حامد اذا كنت قد أسأت الفهم ، ربما طريقة تقديمك توحي للقارئ بما فهمته شخصيا من كلامك ؟؟ لكن ما حصل الا الخير، و عذرا مرة أخرى . أخوك سمير:emrose::emrose:

يا باشا العفو واعتذر ان كان قد اسئ فهمى ....لى رجاء الا تحرمنا من تحليلاتك الموضوعيه العلميه واسلوبك المدعوم بعزفك الرائع على الكمان والذى يؤكد وجهه نظرك باسلوب عملى
وحصل خير .... وانا سعيد بالتعرف على شخصيه فنان حقيقى مثل سيادتكم
خالص تحياتي
حامد جوده
الألآتى
16/12/2010, 14h47
اخواني و زملائي الأعزاء بكل حب و سرور أساهم معكم بهذه الاضافة المتواضعة لتحليل قصيدة مقادير للأستاذ عبد الوهاب، وهي في الحقيقة تلبية لدعوة عزيزة من الدكتور هشام ، و سأقوم بتحليل هذه القصيدة بطريقتي الخاصة، و أتمنى أن ينال اعجابكم و رضاكم، أشكر مرة أخرى الدكتور هشام على اتاحته لنا هذه الفرصة لنتعرف على عمل أكاديمي يستحق الدراسة العميقة في معاهد الموسيقى. مع التحية و التقدير لكم جميعا::


أستاذ سمير

يعجبنى فى تحليلك .. الأكاديمية والتبسيط فى نفس الوقت

بالإضافة للأمثلة والمقاطع .. وكأننا نعيش داخل العمل معك

ربنا يخليك للغلابة وأبناء السبيل
الألآتى
16/12/2010, 15h05
أخي الكريم

:emrose:الأستاذ حامد جودة:emrose:

هل تفضلت بذكر ما تعتبره (فزلكه) هنا

؟

أرجو أن تجود علينا بالتوضيح


عم السيد ..

الأستاذ حامد جودة .. يقصدنى بهذا اللفظ .. لأن اللفظ جاء فى مشاركتى ..

وأوجه كلامى للأستاذ حامد ..

هل تركت كل ماجاء بالمشاركة من كلمات وعبارات فخر وإعجاب بعمنا عبد الوهاب .. وأمسكت بهذا اللفظ فقط ؟

عموماً .. أنا أقصد اللفظ تماماً وأؤكد عليه .. ومعناه ليس ماخطر ببالك

ولكن .. جميع المتخصصين يعلمون أن عبد الوهاب كان يتصف بالخبث اللحنى والموسيقى .. وهذا ليس عيباً أيضاً

هو نوع من الذكاء .. الذى جعله يستمر طوال عقود وأجيال ..

وإذا كان عبد الوهاب عمد إلى هذه التحويلة النهاوندية التى تحدثنا عنها .. فهى ليست من القواعد الموسيقية فى شئ ..

ولكنها الطريقة الوهابية فى لفت الأنظار لأعماله .. فنادراً مانجد عملاً لعبد الوهاب .. خالى من الجديد والخروج عن القوانين والقواعد الموسيقية ..

وعبد الوهاب لا يختلف أحداً على ريادته وموهبته وعبقريته .. فهو مبدع حقيقى .. لا يتقيد بقوانين وقواعد

وكلمة ( فذلكة ) تعنى عندى .. إستعراض العضلات اللحنية والإتيان بالجديد دائماً .. حتى يظل عبد الوهاب الذى نحبه ونناقش أعماله .. حتى بعد وفاته بسنوات طويلة

أرجو أن أكون شرحت وجهة نظرى وأتمنى ألا أتعرض لهذا الهجوم مرة أخرى .. فأنا لست ضد عبد الوهاب أو غيره
عادل فؤاد رفاعى
16/12/2010, 15h56
بخصوص الأستاذ حامد جودة هو لم يخطأ الحقيقة...أنا كنت بحسب إنه بيقول على الذين شاركوا وأبدوا ارائهم بأنهم متفزلكين (( فهمته خطأ زى ما انتوا عملتوا ))...

لكن الحقيقة كان يقصد ما فى مشاركة العزيز ابو حسام .ووصفه لعبد الوهاب بالفزلكة وفرض العضلات ..


وجب التنويه
Hisham Khala
16/12/2010, 16h19
حصل خير

طالما القلوب صافية يبقي ما فيش مشكلة
و لكم مني خالص الاعتذار


و أدعوكم لمشاهدة 2010

http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=87759
samirjenhani
16/12/2010, 16h29
أستاذ سمير

يعجبنى فى تحليلك .. الأكاديمية والتبسيط فى نفس الوقت

بالإضافة للأمثلة والمقاطع .. وكأننا نعيش داخل العمل معك

ربنا يخليك للغلابة وأبناء السبيل

عفوا أستاذنا العزيز الآلاتي البعض مما عندكم، شكرا على مروركم الكريم، تحياتي القلبية:emrose:
abuzahda
16/12/2010, 17h29
اخواني و زملائي الأعزاء بكل حب و سرور أساهم معكم بهذه الاضافة المتواضعة لتحليل قصيدة مقادير للأستاذ عبد الوهاب، وهي في الحقيقة تلبية لدعوة عزيزة من الدكتور هشام ، و سأقوم بتحليل هذه القصيدة بطريقتي الخاصة، و أتمنى أن ينال اعجابكم و رضاكم، أشكر مرة أخرى الدكتور هشام على اتاحته لنا هذه الفرصة لنتعرف على عمل أكاديمي يستحق الدراسة العميقة في معاهد الموسيقى. مع التحية و التقدير لكم جميعا::


أستاذنا الفنان
:emrose:سمير جنحاني:emrose:

إستمعت مُستمتعاً لشرحك التحليلي الرائق البسيط ،
حيث بيّنت - عزفاً على الكمان- تلك المعجزة الوهّابيّة ، في التحوّل من السيكا إلى النهاوند

و على ما يبدو أن الأستاذ عمّار:emrose: قد سجّل الموضوع "و هوَّ مستعجل !"
أو كان تتمة حلقة من برنامجه الرائع ،
فكان حيّز الوقت لا يتسع إلاّ بما تفضل به

فشكراً لحضوركم (جميعاً) أيّها الأساتذة:emrose:
abuzahda
16/12/2010, 19h49
اخى الفاضل..ابو زهده
ارق تحيه لسيادتكم ولكل المتحاورين حول الموضوع.......اما تعبير "الفزلكه" فهو ليس لى انما لاحد الساده المشاركين الذى اعتبر ان ما قام به عبد الوهاب فى هذا اللحن الرائد "فزلكه من عبد الوهاب" (ارجو مراجعة الحوار)
كل التقدير لكم ولكل المتحاورين وللدكتور الذي اعاد طرح الموضوع
وشكرا


حامد جوده




أخي الكريم
الأستاذ حامد جودة:emrose:

أشكرك على الرد
لكن مادمت صعيدي شهم كما وصفك أخي عادل فؤاد:emrose: (حبيب عبد الوهاب)
و كما يبدو لي من حماستك (سواء هنا أو هناك (http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=76509))

فأنا من صعيد القاهرة ! (الساحل)
ساحل روض الفرج مش ساحل سليم !
ولا ساحل مصر عتيقة

،

و مادمنا طلعنا بلديات
و مادام المجال هنا يسمح بالأحاديث الجانبيّة

ممكن أطلب من حضرتك طلب ؟
ما تزعلش من الكلام اللي جاي .....
،
أنا رُحت على الوصلة (http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=76509) اللي حضرتك تفضلت بنقلها إلى هنا ...
لاقيت الموضوع اللي أنشأه الأستاذ درش دارش
شيء جميل يدل على سعة معرفة و تواضع عارفين

ثم تلته مشاركتك الإنطباعيّة الحماسية
و هذا محمود و مقبول و منطقي من مُحب للأستاذ عبد الوهاب

لكني لاحظت من تاريخ مشاركتك ، أنه مضى عليها عام إلاّ أسبوع (!)

فلا الأستاذ درش دارش ، عقب عليها
ولا الموضوع أغرى أحد السماعيين بالمشاركة
رغم روعة إبتداءِهِ (..)

لماذا يا بلدياتي ؟
( إحنا اتفقنا مافيناش من الزعل )

لأن عم حامد جودة جاب دُرفها بالمتراس التالي:
.... ياترى ما ذا سيقول أصحاب " فوبيا " اقتباسات عبد الوهاب ..... اظنهم لن يردوا ... هذا إن اطلعوا على الموضوع واستوعبوه. (http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=76509)

إحنا في حرب ؟! يا عم حامد ؟

بذمتك يا راجل ، و احنا على النت و مش شايفين بعض
مش من حق أي حد يتخيّل حامد جودة واقف على باب الموضوع و مشمّر دراعه و ماسك زؤلة

طب الناس هتدخل ازاي ؟!

(خللي بالك ، إحنا اتفقنا مافيناش من الزعل )

،
عارف يا عم حامد
من كام يوم كنا بنتكلم في موضوع ...
هو أكثر مناطق الإختلاف إلتهاباً : السياسة
آهـ و الله سياسة في سماعي

لأ و سياسة مصر كمان

و ماحصلش حاجة من جو الغمز و اللمز ده

،
إحنا هنا يا بلدياتي علشان نقيم صداقات مش عداوات
و انت راجل زي الفـُل

بتغير على محبوبك (الأستاذ عبد الوهاب) لهذه الدرجة
يعني انت مكسب لينا نحن مجاذيب الأستاذ
،
ياراااااجل دانا بحسدك علشان انت في مصر
يعني ممكن بتليفون تقابل عمّنا الآلاتي:emrose:
و انا مقضيها معاه تليفونات ، لمّا قرّبت اعمل قرض من البنك

،
خلـِّيك معانا هنا يا عم حامد
في تنظيمنا السِّري
المبدعون سابقاً

و أنا سعيد بصداقتك يا عم حامد


زؤلة :

العصاية الغليظة
اللي بتشفوها في
أفلام الرجولة المصرية
عن روايات عمّنا
نجيب محفوظ:emrose:
samirjenhani
17/12/2010, 02h12
أستاذنا الفنان
:emrose:سمير جنحاني:emrose:

إستمعت مُستمتعاً لشرحك التحليلي الرائق البسيط ،
حيث بيّنت - عزفاً على الكمان- تلك المعجزة الوهّابيّة ، في التحوّل من السيكا إلى النهاوند

و على ما يبدو أن الأستاذ عمّار:emrose: قد سجّل الموضوع "و هوَّ مستعجل !"
أو كان تتمة حلقة من برنامجه الرائع ،
فكان حيّز الوقت لا يتسع إلاّ بما تفضل به

فشكراً لحضوركم (جميعاً) أيّها الأساتذة:emrose:

التحية و التقدير أخي العزيز أبو زهدة ، شرفني مرورك الكريم ، تحياتي القلبية:
حامد جودة 2
17/12/2010, 03h21
أخي الكريم
الأستاذ حامد جودة:emrose:

أشكرك على الرد
لكن مادمت صعيدي شهم كما وصفك أخي عادل فؤاد:emrose: (حبيب عبد الوهاب)
و كما يبدو لي من حماستك (سواء هنا أو هناك (http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=76509))

فأنا من صعيد القاهرة ! (الساحل)
ساحل روض الفرج مش ساحل سليم !
ولا ساحل مصر عتيقة

،

و مادمنا طلعنا بلديات
و مادام المجال هنا يسمح بالأحاديث الجانبيّة

ممكن أطلب من حضرتك طلب ؟
ما تزعلش من الكلام اللي جاي .....
،
أنا رُحت على الوصلة (http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=76509) اللي حضرتك تفضلت بنقلها إلى هنا ...
لاقيت الموضوع اللي أنشأه الأستاذ درش دارش
شيء جميل يدل على سعة معرفة و تواضع عارفين

ثم تلته مشاركتك الإنطباعيّة الحماسية
و هذا محمود و مقبول و منطقي من مُحب للأستاذ عبد الوهاب

لكني لاحظت من تاريخ مشاركتك ، أنه مضى عليها عام إلاّ أسبوع (!)

فلا الأستاذ درش دارش ، عقب عليها
ولا الموضوع أغرى أحد السماعيين بالمشاركة
رغم روعة إبتداءِهِ (..)

لماذا يا بلدياتي ؟
( إحنا اتفقنا مافيناش من الزعل )

لأن عم حامد جودة جاب دُرفها بالمتراس التالي:
.... ياترى ما ذا سيقول أصحاب " فوبيا " اقتباسات عبد الوهاب ..... اظنهم لن يردوا ... هذا إن اطلعوا على الموضوع واستوعبوه. (http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=76509)

إحنا في حرب ؟! يا عم حامد ؟

بذمتك يا راجل ، و احنا على النت و مش شايفين بعض
مش من حق أي حد يتخيّل حامد جودة واقف على باب الموضوع و مشمّر دراعه و ماسك زؤلة

طب الناس هتدخل ازاي ؟!

(خللي بالك ، إحنا اتفقنا مافيناش من الزعل )

،
عارف يا عم حامد
من كام يوم كنا بنتكلم في موضوع ...
هو أكثر مناطق الإختلاف إلتهاباً : السياسة
آهـ و الله سياسة في سماعي

لأ و سياسة مصر كمان

و ماحصلش حاجة من جو الغمز و اللمز ده

،
إحنا هنا يا بلدياتي علشان نقيم صداقات مش عداوات
و انت راجل زي الفـُل

بتغير على محبوبك (الأستاذ عبد الوهاب) لهذه الدرجة
يعني انت مكسب لينا نحن مجاذيب الأستاذ
،
ياراااااجل دانا بحسدك علشان انت في مصر
يعني ممكن بتليفون تقابل عمّنا الآلاتي:emrose:
و انا مقضيها معاه تليفونات ، لمّا قرّبت اعمل قرض من البنك

،
خلـِّيك معانا هنا يا عم حامد
في تنظيمنا السِّري
المبدعون سابقاً

و أنا سعيد بصداقتك يا عم حامد


زؤلة :

العصاية الغليظة
اللي بتشفوها في
أفلام الرجولة المصرية
عن روايات عمّنا
نجيب محفوظ:emrose:



الاخ الفاض ابوزهده
أولا ابدأ بما انتهيت إليه وهو السعادة بصداقتي ... واسمح لي بان أقول انه ده شرف عظيم لي أن أصبح صديق لسيادتكم
ثانيا أنا لايمكن ازعل من إنسان يبدى رأيه في موضوعيه وبدون تهجم آو تهكم .....ولا من أسلوب حضرتك الطريف والمرح
أما عن موضوع درش دارش....فلعلك لم تلاحظ أن التاريخ الذي طرح فيه الموضوع شهد هجوم مستمر ومكثف وغير موضوعي على موسيقار الأجيال .....هجوم هجوم ....مستمر وبدن مبرر واضح وبشكل غير موضوعي....الحرامى....السارق.....المقتبس..... الكابتن عبد الوهاب ....وهذه فرصه للتخلص منه بعد ما كان كابس على نفسنا 50 سنه.... ضعيف الصوت .....كل الملحنين والمطربين أفضل منه.......هل يمكن السكوت على هذا؟ ولا نسكت وما نردش ..... ولما ندافع في حدود الموضوعية والأدب الحواري ......يقال عنا ماسك زؤله!!!!
كل ما كنت اقصده أن هذا اللحن(مقادير)شرقي صرف .....وان ما احدثه عبد الوهاب فيه غير مسبوق فى عالم الموسيقى الشرقيه.......
أما عن عدم رد الأخ دارش على تعليقي(الانطباعي)....فلعلك لم تلاحظ أن الأخ دارش قد تم" حظره" وعقب مشاركته هذه مباشره....... وبالتالي امتنع الكل عن المشاركة خشيه العقوبة ..... وممن أحجموا عن المشاركات كنت أنا ...إلا في حدود....واديك شايف بمجرد ما جبت سيره عبارة غير لائقة مع أنى مش أنا اللي قايلها ....قامت الدنيا ولم تقعد وقائل العبارة كتب يقول انه مصر على استخدامها ولم يعاتبه - مجرد عتاب - احد
ياعم سياسة إيه اللي تناقشتم حولها بدون همز ولا لمز.....ده الأمر وصل لحد الشتيمة.....حتى اضطرت الاداره لحذف الموضوع السياسي كله
المصيبة أنى لست درويشا من دراويش عبد الوهاب, و لكنى مقتنع بالعقل – مثل كثير من مثقفي مصر والوطن العربي - أن محمد عبد الوهاب ليس مجرد ملحن ضمن جيش الملحنين ....فأنا اعتقد انه احد رواد التنوير العرب وان دوره التنويري لا يقل عن دور العقاد وطه حسين و المازني والحكيم و شوقي ....ومحفوظ.....
وان محمد عبد الوهاب قد أدي دوره التنويري و التطويري بكفاءة ونجاح غير متكرر
يعنى ماينفعش نهدم هذا الصرح الثقافي والفني بهذا الأسلوب الغير موضوعي
أقول تنوير وأنا عارف أن هذه العبارة بتعمل حساسية لدى تيار سياسي معين في مصر
وعلى فكره مش أنا لوحدى اللي احتج على هذا الهجوم الجائر ....أرجوك راجع مداخلات الاساتده القباج..حيدر..غازي...د.لطفي ....حبيب عبد الوهاب وغيرهم كثيرون
بقى أن أقول إن زؤله بالصعيدي= شومه.
وباين إن أنا اللي حاخد شومه من الاداره بعد الكلام ده.....لكن.... لله الأمر من قبل ومن بعد
حامد جوده
abuzahda
17/12/2010, 04h13
أخي الكريم
:emrose:الأستاذ حامد جودة:emrose:

كمان ألف مرة شكراً على تواصلك الطيّب الحَسن
و الحمد لله أنك قد تقبلت عتابي على الوجه الذي يليق برجل صعيدي شهم

هذا بيت القصيد بالنسبة لي ،
أمّا يا عم حامد ، الحملات التي تقوم على فنان بعينه فإني أحيلك إلى وجهة نظر الأستاذ عبد الوهاب نفسه (..)
الحكاية المشهورة ، لمّا عبد الحليم اشتكى له من تعمد بعض الصحفيين الإساءة له ،
قاله : هات كل الجرايد اللي بتشتمك و رصها فوق بعض و اقف عليها ! ، كلما زادت كلما ارتفعت أنت (يقصد حليم)

إذا كان هذا موقف عبد الوهاب نفسه ، و هو جليس الملوك و مطرب الأمراء(و الشعب ، طبعاً)
فماذا عسانا نحن أن نفعل ؟!

و بعدين يا عم حامد ، إنت سِيد العارفين إن لفظ فزلكة لا يمكن الحكم على معناه بمعزل عن السياق اللي اتقال فيه ،
و هو مصطلح يُفرح المزكاتيّة ، يعني لما كانوا بيقولوا للمطربة أصالة : بلاش فزلكة ، كانت بتضحك و تزوّد عيار العُرَب (المُستعارة)
زمانك دلوقت بتقول : إيش جاب لجاب ؟!

معلش ده مثال سريع من نفس "الوَسَط" أسعفتني بيه الذاكرة ،
،
و لا يناسبني أن أدفع عن الأستاذ الآلاتي:emrose: تهمة هو لم يقترفها ، و لست هنا مُتحدثاً بلسان أحد

لكن بحكم معرفتي بالرجل فأنا أعرف حقيقة مفهومه لهذا المصطلح ، و ما تمسكه بقصده إلاّ أنه يعرف ذهنية عبد الوهاب الموسيقيّة

،
بُص يا عم حامد
من الآخر ، آدي تفسير كلمة فزلكة ، بخط إيدك:
ــ لكن عبد الوهاب عندما قام بهذه الخطوة البالغة الجراءة والتعقيد لم يكن يقصد بها الإبهار فقط ولكن كانت خطوه ثوريه موجهه للمحترفين من أهل الفن .... هل كان يقصد إبهارهم ... أم كان يقصد تعليمهم .... أم كان يقصد تخليد اسمه وفنه بأنه أول من فعلها ؟.....

مبسوط يا عم ؟!

و بالمرّة قبل ما نكمّل "الشات" دي في المحذوفات
إبعتلي رقم تليفونك عالخاص
علشان نلم الليلة دي قبل ما الدكتور هشام:emrose: يطردنا

سامحني على عدم تنسيق الرد
علشان مستعجل
عندي مشاركة في خناقة تانية
عادل فؤاد رفاعى
17/12/2010, 04h14
لأن عم حامد جودة جاب دُرفها بالمتراس التالي:
.... ياترى ما ذا سيقول أصحاب " فوبيا " اقتباسات عبد الوهاب ..... اظنهم لن يردوا ... هذا إن اطلعوا على الموضوع واستوعبوه. (http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=76509)

إحنا في حرب ؟! يا عم حامد ؟

بذمتك يا راجل ، و احنا على النت و مش شايفين بعض
مش من حق أي حد يتخيّل حامد جودة واقف على باب الموضوع و مشمّر دراعه و ماسك زؤلة





اللى عندهم فوبيا إقتباسات عبد الوهاب موجودين..والحقيقة لم اراهم إلا فى سماعى :mdr:

بخصوص أستاذ حامد جودة هو وهابى أصيل ..تشرفنى صداقته مع فارق السن الذى بينه وبينى فهو بمثابة والد


نداء

ارجو من شاعرنا:emrose: سيد ابو زهدة:emrose: فتح رسائل الزوار او الخاص :(
تحياتى
الألآتى
17/12/2010, 10h44
واديك شايف بمجرد ما جبت سيره عبارة غير لائقة مع أنى مش أنا اللي قايلها ....قامت الدنيا ولم تقعد وقائل العبارة كتب يقول انه مصر على استخدامها ولم يعاتبه - مجرد عتاب - احد



إسمى محمد الألآتى .. ومن غير أستاذ

وإذا كنت مصر على أن تخاطبنى بصيغة الغائب أو المجهول ..

فلن أزيد حرفاً .. حتى تواجهنى وتخاطبنى بإسمى

وتليفونى : 0120922210
samirjenhani
17/12/2010, 12h49
إسمى محمد الألآتى .. ومن غير أستاذ

وإذا كنت مصر على أن تخاطبنى بصيغة الغائب أو المجهول ..

فلن أزيد حرفاً .. حتى تواجهنى وتخاطبنى بإسمى

وتليفونى : 0120922210

يا جماعة الخير صلوا على النبي ، لقد اعتذرت العبد لله و الدكتور هشام خلف على سوء التفاهم الذي حصل حول هذا الموضوع و القلوب أصبحت صافية لبن بيننا جميعا، سبحان الله يحصل مثل هذا الأمر، أرجو من الأصدقاء و الزملاء طي الصفحة ، و أني متأكد من صفاء قلوب الجميع ، تحياتي لكم جميعا:emrose:
الألآتى
17/12/2010, 12h57
يا جماعة الخير صلوا على النبي ، لقد اعتذرت العبد لله و الدكتور هشام خلف على سوء التفاهم الذي حصل حول هذا الموضوع و القلوب أصبحت صافية لبن بيننا جميعا، سبحان الله يحصل مثل هذا الأمر، أرجو من الأصدقاء و الزملاء طي الصفحة ، و أني متأكد من صفاء قلوب الجميع ، تحياتي لكم جميعا:emrose:


اللهم صلى وسلم على رسول الله

إنت عارف ياأستاذ سمير أننى ضد الخروج عن الهدف من المواضيع .. ويحز فى نفسى كثيراً الأحاديث الجانبية التى تخرج بالموضوع عن مضمونه .. وتضيع مجهود صاحب الموضوع والمشاركين

ولكن الأستاذ المبجل .. يصر على تجاهلى والتحدث عنى بصيغة الغائب أو المجهول .. وأنت تعلم أننى لست مجهولاً .. وأحاول أن أتحلى بالصبر مع شخص يحاول بإستماتة أن يخرج بنا عن أصل الموضوع .. وأن يضعنا فى صورة الكارهين لعبد الوهاب ( معسكر الأعداء )
عادل الصامت
17/12/2010, 13h08
اللهم صل وسلم عليه , فعلا فضّلت عدم التدخّل في البداية كي يتّضح لي مستوى النقاش ، صحيح أنّنا نختلف ولكل منّا رأيه الخاص وسوء التفاهم قد يحصل أمر طبيعي لكن الحمد لله كل ذلك بقي في حدود الإحترام المتبادل وهذا تأكّد لي من خلال مداخلات الأساتذة الأفاضل كفانا اخواني الموضوع أخذ حظّه وزيادة نتقدّم ونمر الى مواضيع أخرى ونترك المجال مفتوحا للزائرين شكرا على تفهّمكم زملائي الأعزاء سمير الجنحاني ، المايسترو محمد الآلاتي د. هشام خلف أخوكم عادل الصامت
حماد مزيد
18/12/2010, 03h52
تحية لكم أخوتي وأخواتي جميعا
كنت معكم من البداية ولابد من كلمة شكر
لكل من ساهم في هذا الموضوع الزاخر والمفيد
وأخص هنا الأستاذ سمير جنحاني مقدرا
له هذا المجهود في تحليله للقصيدة
ودمتم أهلا للفن والمعرفة
وجزاكم الله كل خير
الباشاقمرزمان
18/12/2010, 13h26
اخواني و زملائي الأعزاء بكل حب و سرور أساهم معكم بهذه الاضافة المتواضعة لتحليل قصيدة مقادير للأستاذ عبد الوهاب، وهي في الحقيقة تلبية لدعوة عزيزة من الدكتور هشام ، و سأقوم بتحليل هذه القصيدة بطريقتي الخاصة، و أتمنى أن ينال اعجابكم و رضاكم، أشكر مرة أخرى الدكتور هشام على اتاحته لنا هذه الفرصة لنتعرف على عمل أكاديمي يستحق الدراسة العميقة في معاهد الموسيقى. مع التحية و التقدير لكم جميعا::

تححليل رائع بعد طول غياب يا أستاذ سمير ..... مبدع كالعادة ........... شكرا لك
كمنوسو
29/01/2021, 02h08
قصيدة صعبه ولحن (عقده) علي رأي استاذنا الراحل عمار الشريعى من حيث الصياغة اللحنية ...
بعد استعراض كل الاراء والاستمتاع بكل انواع التحليل من رواد المنتدي الفنانين المحترمين، أود انا اشارك ولكن ليس بالتحليل، ولكن بمحاوله جاده لكتابة النوتة الموسيقية لهذه القصيدة
على الرغم من انني اعرف جيدا مدى صعوبة كتابتها لكني سوف احاول بأقرب شئ الى الصواب
ايام قليله واعرضها على حضراتكم
مع خالص شكري وتحياتى
أ.د/ أكرم محمد نمير - استاذ الموسيقي العربية بجامعة طنطا
Hisham Khala
03/10/2022, 00h35
استاذي العزيز لقد احييت الموضوع بعد مرور اكثر من 12 عام و نحن في انتظار تدوين هذا العمل.