المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الفنانون العراقيون وأرشيف أغانيهم


(ابو هيثم)
11/07/2010, 10h18
السلام عليكم
تطرق الأخ نور عسكر في تعليق له في موضوع الفنانة
أنوار عبد الوهاب الى التالي


يبدو لي بأن أغلب المطربين في العراق لايملكون نسخاً من تسجيلات أغانيهم أو أعمالهم أو البروفات ,وهي شبه معدومة في الجانب الفني لتوثيق هذه الأعمال ,بعكس الأخوة والأشقاء في الأقسام الأخرى .

أخي نور كلامك صحيح جدا ، لقد سبق وأن سألت العديد من فنانينا حول أمتلاكهم لأرشيف أغانيهم ، فالست عفيفة قبل نكستها الصحية الأخيرة وهي كانت تعي ما تقول أقسمت أنها لاتملك تسجيلا حتى لأغنية واحدة وكذلك الست صبيحة أبراهيم والست أحلام وهبي كذلك الفنان حسين نعمة والفنان فاضل عواد .
والسبب يعود الى أن فترة الستينيات والسبعينيات كان من الصعب الأحتفاظ بمجموعة
أشرطة بكرات حجم الواحد منها عشرة أنجات وتحتوي على أربعة أغاني فقط ولايمكن تشغيلها إلا على مسجل بحجم كبير وغالي الثمن في ذلك الوقت وهو لايمكن توفره إلا في الأذاعةأو محلات التسجيل والبعض من هواة التسجيل على عكس يومنا هذا حيث يمكن خزن ألف أغنية على قرص دي في دي ويمكن تشغيله في السيارة أو بجهاز بسيط ورخيص الثمن . أما عملية تسجيل وأخراج شريط من الأذاعة فكان من المستحيل أن يتم إلا بموافقات معقدة لأنه يدخل في أطار السرقة لأنه يعتبر من الممتلكات الخاصة بمكتبة الأذاعة . وفي حالة طلب الفنان لتسجيل أغانيه من الأذاعة فعليه شراء أشرطة وهي كانت غالية الثمن في ذلك الوقت وعليه أستحصال موافقة أخراج هذه الأشرطة
بالأضافة إلى الأمكانات المادية للفنانين كانت بسيطة جدا أو دون ذلك ، لذا نجد أكثرهم
لايحتفظون بنسخ من أغانيهم . والمتوفر من هذه الأغاني في محلات التسجيل أو عند
الهواة هي منقوله من الراديو وهي ليست بنقاوة عالية .

مع تحياتي .. أبو هيثم

وسام الشالجي
11/07/2010, 16h47
اخي الحبيب ابو هيثم
اطلعت على تعليقك الوارد اعلاه حول سبب عدم متلاك المطربين لتسجيلات اغانيهم الا اني في الواقع لدي رؤية مختلفة احب ان ان ابينها هنا . ان السبب الرئيسي وراء ذلك هو ليس غلاء اجهزة التسجيل ولا كبر حجم البكرات لانه في وقتها كانت هذه الاجهزة شائعة ومتوفرة لدي الكثير من الناس ولم تكن اسعارها باهضة الى الحد الذي يصعب معه شرائها خصوصا بالنسبة لفنانين يعتبرون ميسورين نسبيا . ان السبب وراء ذلك هو صعوبة ممارسة اعمال التسجيل على تلك الاجهزة , فلو تتذكر ان تشغيلها سواء للاستماع او للتسجيل كان ليس بالامر السهل ويتطلب الكثير من الاعداد والتهيئة وهذا لم يكن سهلا على الجميع , لذلك كان مقصورا فقط على الهواة المحبين لهذه العملية . السبب الثاني هو عدم وجود محلات تسجيل متخصصة بهذه المهنة في وقتها , وانا في الواقع اجهل السبب وراء ذلك , فهل يا ترى كان هناك قانون يمنع ذلك ام كان هناك اسباب اخرى وراء هذا . كان يوجد شركات للانتاج الفني قبل عام 1968 متخصصة بانتاج الاسطوانات كشركة جقماقجي الا انها اوقفت وتم تصفيتها بعد ذلك التاريخ واصبح دار الاذاعة والتلفزيون في العراق محتكرا لهذه الحرفة . وكغيره من المؤسسات الحكومية التي لا يهمها الربح لم تنتج دار الاذاعة والتلفزيون اسطوانات او اشرطة لما يقدم من اغاني جديدة وظل الامر مقصورا على تسجيلات الهواة . ومما يجدر بي ذكره بمناسبة هذا الحديث هو ان لدي قريب (هو زوج عمتي رحمه الله) كان يهوى التسجيل الى حد الهوس , وكان لديه المئات من بكرات التسجيل وظل يسجل كل شيء يذاع من الاذاعة منذ الخمسينات حتى مطلع الثمانينات توقف بعدها بسبب شيوع الكاسيتات محل البكرات واندثار اجهزة التسجيل القديمة . قبل عشر سنوات توفي هذا القريب وقد سالت احد ابنائه بعدها عن مصير تلك البكرات التي لا تقدر ثمن فقال لي بانها تفرطت بين ابنائه واقاربه وان قسم كبير منها قد رمي في براميل الزبل بسبب سعة الاحجام التي تتطلب لخزنها وعدم وجود اجهزة تشغيل لها . ان هذا الامر كان احد اهم العوامل التي دفعتني الى تبني فكرة حفظ التراث الفني العراقي ولملمته لاني كنت متأكدا بانه سيضيع ويندثر بعد سنوات اما لتغير التقنيات الذي يجري باستمرار او بسبب غياب مالكيها اطال الله في اعمارهم . ولو تلاحظ فهناك هناك كم كبير من الاغاني لا زال مفقودا وهو موجود فقط في ذاكرة محبي هذا التراث . لا ادري اذا كنا قد حققنا ما نصبو اليه حتى وان كان جزء منه ام لا زلنا بعيدين عن هذه المهمة , الامر متروك للاخرين وربما للتاريخ ايضا في تقدير ذلك .
عذرا على الاطالة والاسهاب التي يتهمني الكثيرين بها (خصوصا زوجتي)

(ابو هيثم)
12/07/2010, 15h44
تحياتي أخي وسام وشكرا للتعليق

المشكلة في تشغيل الأشرطة الأذاعية أنها كانت بسرعة عالية فهي كانت
بسرعة 2/1-7 أو سرعة 15 وهذه السرع غير متوفرة في مسجلات
البكرة المنزلية التي هي بسرعة 4/3 - 3 فقط

محلات التسجيل المعروفة في بغداد للفترة قبل عام 1968 كانت هي
تسجيلات جقماقجي الباب الشرقي مدخل شارع الرشيد
تسجيلات موزارت شارع السعدون مقابل سينما السندباد
تسجيلات ستريو شارع السعدون مقابل ساحة النصر
تسجيلات أوسكار شارع الرشيد
تسجيلات يعقوب غزي شارع الرشيد

المستورد الوحيد في العراق لمسجلات البكرة العمودية أكاي AKAI
هي شركة عصام شريف في شارع الرشيد وتعتبر هذه الأجهزة أنتاجية
وأسعارها مرتفعة

بعد عام 68 بدأت محلات التسجيل تنتشر بشكل سريع وكانت بداية
ظهور أجهزة الكاسيت ، ولم تكن مرغوبة في البداية لعدم توفر
شريط الكاسيت إلا بشكل قليل جدا .

في عام 1970 بدأت الشركة العراقية التجارية ( الشركة الأفريقية )
بأستيراد المسجلات الكاسيت بكميات كبيرة وكذلك أستيراد الشريط
الكاسيت الفارغ . وأول مسجل كاسيت تم أستيراده هو نوع فيليبس
موديل 2203 كما في الصورة أدناه وكان سعره 12 ثم 18 دينار.

http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=218768&stc=1&d=1278948678

في عام 1978 قامت الشركة بالتعامل مع شركة أكاي وأستيراد أجهزة
كاسيت وبكرة متطورة من هذه الشركة حيث أصبح بمتناول يد المواطن
العراقي المحب للموسيقى والغناء .

http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=218770&stc=1&d=1278948678

http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=218769&stc=1&d=1278948678

مع تحياتي ... أبو هيثم

نور عسكر
16/07/2010, 16h19
الأستاذ الدوري أبو هيثم


الأستاذ وسام الشالجي


من خلال التعليق على هذا السؤال الفني المهم في أغناءه والوقوف عند جوانب كثيرة منه من قبلكم ,وهذا السرد المختصر لأهم محلات تسجيل الأغاني في بغداد , وبعض أنواع أجهزة التسجيل المستخدمة من قبل هواة تسجيل وسماع الأغاني ,وكنا نسجلها من الأذاعة والتلفزيون بواسطة ( اللآقطة ) أو من نقل الأغنية من الأسطوانة الى شريط ( البكرة ) .


محل ( يعقوب غزي) والكائن في شارع الرشيد مجاور سينما الشعب كان يبيع الأسطوانات وخاصة الأجنبية والعربية ,أغاني فرانك سيناترا ,جولي أندرس, وألفيس برسلي ,فرقة الخنافس - البيتلز والمطربة ماري هوبكنز وغيرهم.


فعلاً أبو هيثم بعد 1968 والبدأ بأنتشار محلات التسجيل في مختلف مناطق بغداد وكذلك المحافظات ,حيث بدأنا نتجه نحو الحصول على مسجل الكاسيت الجديد وكذلك الكاسيت لحجمه الصغير آنذاك ( هسة صارت بحجم الدگمة!!) ولقد نقلنا الكثير من تلك الأغاني الى شريط الكاسيت وكذلك الأسطوانات بعد أن أنحسرت وقل أنتاجها وبيعها وقل الأقبال عليها من هواة التسجيل والمستمعين .


في العام 1967 جلب أخي الأكبر معه جهاز كاسيت صغير الحجم نوع " گروندك " ألماني عندما كان موفداً للتدريس في أحد الدول العربية ,وبالمناسبة فأن دولة الكويت ومصر والسعودية كانت من الدول الأولى التي جلبت هذه الأجهزة الحديثة وخاصة ( الفيديو تيب) تلفزيون الكويت


وفي العام 1973 أشتريت مسجل فيلبس كبير نوعاً ما مع السماعات الخارجية والمايكروفون من محل تسجيلات موزارت مقابل سينما السندباد في شارع السعدون .


بالنسبة لتسأول اخي وسام الشالجي ,حول عدم وجود محلات تسجيل متخصصة بهذه المهنة في وقتها ... فهل كان هناك قانون يمنع ذلك أم لا؟


حسب علمي لم يكن هناك قانون يمنع من فتح محلات للتسجيل ,بدليل أن هناك محلات لتسجيل أشرطة البكرة وبيعها وبيع الأسطوانات منذ أوائل العشرينات في بغداد , ولكن ربما كما ذكر الأخ أبو هيثم الجانب المادي هو الذي كان يتحكم بهذه الأمور ,وعند تحسن الأحوال المادية للناس بعض الشيء بدأ بأنتشار محلات التسجيل وكذلك أحياء حفلات أو تسجيل في داخل أستوديوهات بسيطة لأغلب المطربين والذين عاصروا بداية هذه الأنطلاقة الفنية والتي ساعدت على حفظها وأنتشارها ايضاً.


ولأستكمال الجوانب الفنية أرفق هنا بعض الأنواع من أشرطة الكاسيت وأغلفتها من بداية توفرها في الأسواق وأشهر الماركات المستوردة ومن المتبقي من المكتبة الموسيقية ,مع تحياتي .


http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=219313&stc=1&d=1279295353


1- فوق من اليسار AGFA : 1968-1969
2-من اليمين ( أكفا ) السبعينات صنع خاص للشركة العراقية التجارية ( الشركة الأفريقية )
3- الأسفل من اليسار ماليني - وردت في أواخر الثمانينات (نوعية رديئة )
4- الأسفل من اليمين - ( القيثارة) من أنتاج شركة الصناعات الألكترونية ( نوعية جيدة)

http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=219316&stc=1&d=1279296092


وهذه مجموعة أخرى من أنواع أشرطة الكاسيت والمستخدمة في أوقات زمنية متعددة ,فقط الشريط نوع KDK نوعيته رديئة .
وهناك أنواع أخرى كثيرة أيضاً لدى أعزائنا وأخواننا من الذين أمتلكوا تلك الأشرطة وللعقود الأربعة الماضية .

نور عسكر
16/07/2010, 16h43
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=219323&stc=1&d=1279297354
الشريطين الأول والثاني من الأعلى يعود لفترة بداية السبعينات ,والأسفل حديث نوعا ما .
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=219326&stc=1&d=1279297548
الأول من اليمين فوق- كاسيت ناشنال بانا سونيك (نموذج) كان يجهز مع المسجل مجاناً .
الأسفل من اليسار - كاسيت من أنتاج وتوزيع شركة بابل للأنتاج السينمائي والتلفزيوني ( أغاني حمد وحمود) ,وكانت تستخدم لدى محلات التسجيل لتسجيل أغاني أخرى عليها عند الطلب وبيعها ( فترة قلة الموجود من الكاسيت) .
الأسفل - غلاف تسجيلات أنغام التراث ( القديم) ,تحية للأستاذ سمير الخالدي ولكل من ساهم في حفظ التراث العراقي .
غلاف شريط كاسيت قديم من فترة السبعينات وبخط يدي كتبت ( سيدة الغناء العربي أم كلثوم ) وبخط كوفي حديث مبتكر .
مسجل الگروندك والذي كان رفيقاً لنا طوال سنين .] صورة من الألبوم .
وجهاز الكرامافون للأسطوانات .] من الألبوم

وسام الشالجي
03/08/2010, 23h27
موضوع شيق وجميل جدا خصوصا وانا ارى الان لاول مرة صور الأجهزة التي رفعها الاخ ابو هيثم وصور الكاسيتات التي رفعه الاخ نور عسكر , ويا حبذا لو يتحفونا بالمزيد من مثل هذه الصور . وبالمناسبة كان احد انواع اجهزة الاكاي المستوردة في وقتها يعمل بالبكرة والكاسيت معا , وكم حاولت الحصول على مثل هذا الجهاز من سوق الهرج بعد 2003 لكي استغله باقتناء البكرات التي شاع بيعها على الارصفة بعد تدمير ونهب دار الاذاعة لكني لم اعثر على مثله .


بالنسبة لاجهزة الفيديوتيب نعم انا رايتها في الكويت لاول مرة وكانت بالبداية على شكل بكرات قبل ان تصبح كاسيتات هي الاخرى في اواسط السبعينات . اما بالنسبة لمحلات التسجيل فانا واثق بانه اذا لم يكن هناك قانون يمنعها في الستينات والسبعينات فعلى الاقل كان يوجد شيء ما يحد من ظاهرة انتشارها كأن تكون اجازة فتحها صعبة المنال وتتطلب الكثير من الموافقات الامنية لذلك كانت قليلة جدا ومعدودة . ويعود السبب في تحديدها هو خوف الانظمة الحاكمة من استغلال الاشرطة (او الكاسيتات فيما بعد) في تناقل الافكار السياسية والاغاني الوطنية الغير مسموح تداولها .

آل رهين
04/10/2010, 08h16
استاذي العزيز وسام الشالجي إخواني أعضاء المنتدى الكرام لقد ترددت كثيراً قبل هذه المشاركة حيث لم أجد المكان المناسب لها فقررت أن أضعها في هذه الصفحة .أخواني لم أحاول رفع أي مشاركة فنية في هذا المنتدى العزيز لعدم معرفتي بتحويل الاغاني من الكاسيت الى الحاسب وعندما عرفت التحويل أردت الرفع لم افلح حيث طُلب مني وضع الرابط ولا أعرف من اين اجلب الرابط إذا أردتم مشاركاتي التي لا توجد في النت من قبل ولا ينافسني في إقتنائها سوى إذاعة بغداد قبل عام2003ساعدوني كيف أحصل على الرابط وآسف على الإطالة ودمتم أخوكم علي آل رهين من المملكة العربية السعودية.

وسام الشالجي
04/10/2010, 15h47
اخي العزيز (ال رهين)
تحية طيبة واهلا ومرحبا بك بيننا في قسم العراق
ان رفع الأغاني في المنتدى هو سهل للغاية . ما عليك سوى ان تدخل على الموضوع المناسب كما فعلت في رفع مشاركتك اعلاه . تكتب ما تريده في النافذة التي تفتح لك كاسم الاغنية واسم الفنان ... الخ , ثم تذهب الى الاسفل وتنقر على ايقونة (ادارة الملفات) , ستفتح لك نافذة جديدة بها خيارين
1- الخيار الاول هو لرفع الملف من حاسبتك حيث تنقر على Browse ثم تبحث عن الملف في حاسبتك وتختاره وتنقر open في الاسفل . عندها ستغلق النافذة ويظهر رابط الملف في حاسبتك اما كلمة Browse تنقر بعدها ايقونة (رفع) حيث تبدأ عملية رفع الملف من حاسبتك الى سيرفر المنتدى . تستمر عملية الرفع حسب سرعة النت في شبكتك , وبعد الانتهاء سيظهر الملف المرفوع وحجمه تحت ايقونة (ادارة الملفات) . يمكنك ان تكرر هذه العملية اذا كان لديك اكثر من ملف تريد رفعه , او حتى يمكنك رفع الملفات في مرة واحدة لان النافذة التي ستفتح لك بها عدة ايقونات من Browse
2- اذا رغبت بان ترفع الملف من خلال رابط تعرفه وليس من خلال الباحث Browse , يمكنك كتابة الرابط في الاسفل , كأن يكون
(C:/Desktop/Wisam)
ومن ثم تنقر على (رفع) . كما يمكنك استعمال هذا الخيار حتى اذا اردت ان ترفع ملفات من موقع اخر كاليوتيوب مثلا , مع مراعاة بان المنتدى لا يقبل الملفات المرفوعة في موقع اخر باستثناء اليوتيوب .
ارجو ان توفق هذه المرة , مع التقدير .