تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : الأغنيه عندما تلحن مرتين !

فؤاد
08/01/2009, 08h11
هناك بعض الأغاني تُلحن مرتين
وأنا طبعاً لا أعرف السبب
اللي أعرفه كُله أن
أغنية
(( ياطير الشوق ))
لست الكل فايزه أحمد
غنتها بلحنين مختلفين
الأول المشهور واللحن الثاني غير شائع
فهل تخبروننا بألحان أُخري
:emrose::emrose::emrose::emrose:
الألآتى
08/01/2009, 10h55
الأمثلة كثيرة يافؤاد ..

منها مثلاً قصيدة ( أراك عصى الدمع ) التى لُحنت ثلاث مرات ..

الأولى لعبده الحامولى .. والثانية لزكريا أحمد .. والثالثة لرياض السنباطى وهى الأشهر ..

ومثال أخر .. أغنية سمراء ياحلم الطفولة .. غناها عبد الحليم حافظ بلحن .. وغناها كارم محمود بلحن أخر ..
أبوإلياس
08/01/2009, 11h22
هناك بعض الأغاني تُلحن مرتين



وأنا طبعاً لا أعرف السبب



أخي فؤاد أظنك تقصد أن بعض الأشعار والكلمات تلحن مرتين أو أكثر ، مساهمة مني في النقاش الذي إفتتحته ،أفيدك وباقي السماعيين أن قصيدة عش أنت للشاعر اللبناني بشارة الخوري التي إشتهرت بأداء فريد الأطرش ، سبق أن لحنت قبل فريد الأطرش وأديت من طرف مطرب عراقي لا أستحضر إسمه الآن ، وقد قرأت أيضا أن قصيدة الأطلال للشاعر إبراهيم ناجي لها لحن غير معروف قبل أن يلحنها السنباطي عام 1966 .
السبب في الظاهرة معروف وهو أن الملحن قد يحس أن من سبقه إلى تلحين القصيدة أو الزجل لم يحسن التعبيرعن المكتوب لحنا فيقدم ما يراه مطابقا لأفكار القصيدة وجوها العام ، وقد يكون إعادة التلحين مجرد معارضة من الملحن لزميله فيعيد التلحين ليظهرعلو كعبه وضعف ماقدمه سابقه.
فؤاد
08/01/2009, 11h30
أخي فؤاد أظنك تقصد أن بعض الأشعار والكلمات تلحن مرتين أو أكثر ، مساهمة مني في النقاش الذي إفتتحته ،أفيدك وباقي السماعيين أن قصيدة عش أنت للشاعر اللبناني بشارة الخوري التي إشتهرت بأداء فريد الأطرش ، سبق أن لحنت قبل فريد الأطرش وأديت من طرف مطرب عراقي لا أستحضر إسمه الآن ، وقد قرأت أيضا أن قصيدة الأطلال للشاعر إبراهيم ناجي لها لحن غير معروف قبل أن يلحنها السنباطي عام 1966 .
السبب في الظاهرة معروف وهو أن الملحن قد يحس أن من سبقه إلى تلحين القصيدة أو الزجل لم يحسن التعبيرعن المكتوب لحنا فيقدم ما يراه مطابقا لأفكار القصيدة وجوها العام ، وقد يكون إعادة التلحين مجرد معارضة من الملحن لزميله فيعيد التلحين ليظهرعلو كعبه وضعف ماقدمه سابقه.
أستاذ أبو الياس
(((عاشق فريد)))
خلاص أنا سميتك هكا
هلا بيك
وانا اللي بقصده يااستاذ أبو الياس
أن اللحن للمطرب نفسهُ تلحن لهُ اللحن مرتين وغناها نفس المطرب زي ماذكرت سابقاً
وموضوع جديد بالنسبه للأستاذ ألألآتي وحضرتك في أن اللحن تغني بأكثر من مطرب
ع العموم ياعاشق فريد
:emrose:نوُرت:emrose: نوُرت:emrose: نوُرت :emrose:
غواص النغم
08/01/2009, 11h34
أهلا بكم :emrose:
هناك الكثير من الأغاني
منها ما جاء لضرورة درامية في فيلم ((مثل لحن اللي انشغلت عليه لعبد الحليم حافظ وكمال الطويل في فيلم دليلة))
او في صورة غنائية (( مثل اغنية طاير يا حمام لإحمد صدقي لحنت ثلاث مرات في ام شناف مرة بصوت عصمت عبد العليم ومرة بالمجموعة ومرة بصوت نجاة))
هناك ايضا بعض المونولوجات لحنت مرتين مثل مونولوج خير الكلام ماقل ودل لإسماعيل ياسين وعزت الجاهلي
اما الأغاني فهناك الكثير مثل و قصيدة اراك عصي الدمع لحنت ثلاث مرات (( كما ذكر اخي العزيز الألآتي ))
وقصيدة مقادير من جفنيك لعبد الوهاب غنتها ام كلثوم بلحن اخر
قصيدة الاطلال لحنت مرة بلحن محمد صادق و مرة بلحن محمد فوزي ومرة بلحن السنباطي
و قصيدة ليت للبراق عينا لحنت ايضا اكثر من مرة مرة بلحن القصبجي وغناء بهيجة حافظ و حياة محمد و اسمهان و ابراهيم حمودة
ومرة من تلحين احمد صدقي وغناء زينب يونس
كذلك قصيدة لا تكذبي اعتقد ان عبد الحليم حافظ عندما غناها في حفلة غير من اسلوب التلحين واداء نجاة وعبد الوهاب ((وجهة نظر))
اغنية أجمل سلام غنتها سعاد محمد بلحن رياض البندك ومرة غنتها شادية بلحن احمد صدقي
((شادية من انصار تقديم الأغنية الواحدة بأكثر من صوت ))
قصيدة يا اخي يا ابن ابي لعبد الفتاح مصطفى غناها مرة محمد فوزي ((من الحانه طبعا ))
وغناها مرة محمد قنديل ((بلحن عبد العظيم محمد ))
اغنية عيد الدنيا غنتها شريفة فاضل مرتين مرة بلحن عبد الحميد توفيق زكي ومرة لحن عبد العظيم محمد
وهناك قصائد لحنت بأكثر من لحن عبر البلدان العربية
مثل قصائد ابو القاسم الشابي ونزار قباني قد تجد اكثر من لحن لنفس القصيدة ولكن بالحان ملحنين عرب
مثل قصيدة بشير الحياة و اغضب و القدس
اذا الشعب يوما اراد الحياة للسنباطي و مرة حليم الرومي
وخلقت طليقا لحليم الرومي مرة وعبد الحميد توفيق زكي وغناء كارم محمود مرة
والكثير الكثير ..
:emrose:تحياتي:emrose:

:chut:
خلاص يا فواد انا قرأت موضوعك جيدا وفهمت ماتقصده (( اخيرا)) يبقى من كلامي السابق مايتماشى مع موضوعك هو:
اغنية عيد الدنياشريفة فاضل غنت مرتين مرة بلحن عبد الحميد توفيق زكي ومرة بلحن عبد العظيم محمد
مونولوج خير الكلام ماقل ودل لإسماعيل ياسين وعزت الجاهلي
أبوإلياس
08/01/2009, 11h40
أخي العزيز عبد الحميد شكرا لك على اللقب الجميل ، وفعلا وقع لي خلط كما وقع للأستاذ الالاتي ، والحقيقة أن الظاهرة التي فتحت النقاش بشأنها ظاهرة نادرة في الغناء العربي وتستحق الدراسة أوعلى الأقل تجميع الأعمال التي حدث فيها تنويع اللحن لنفس المطرب.
:emrose:تحياتي لك وإنتظر مني في الأيام المقبلة نادرة وطنية لفايزة أحمد .:emrose:
فؤاد
08/01/2009, 11h53
تحياتي لك وإنتظر مني في الأيام المقبلة نادرة وطنية لفايزة أحمد .
:mad: تعال أما أبوسك أمام الملأ :mad:
تسلمللي أبو الياس
:mdr:
فؤاد
08/01/2009, 11h56
شنطة الأفكار اللي عندك ياأستاذ منعم
علي طول جاهزه بس أي واحد يأشر الشنطه تكون جاهزه
تسلم تسلم تسلم علي معلوماتك القيمه
:cool:مفيش حاجه لفايزه :cool:
جابر الحسيني
08/01/2009, 15h35
سيل جارف من العناوين و المواضيع المتميزة يا فؤاد باشا ،
من الصعب أن نجد أمثلة كثيرة لكلمات أداها نفس المغني بلحنين مختلفين لذلك ستكون أمثلتي في نفس الإتجاه الذي ذهب إليه من سبقوني في الموضوع يعني أمثلة لكلمات لحنت عدة مرات بملحنين مختلفين ...

أبدأ بمثال من الأغنية المغربية و أغنية بعنوان كأس البلار لحنها و غناها محمد فويتح ثم أعاد تلحينها عبد الرحيم السقاط و غناها فتح الله المغاري ،
قصيدة أنت للشاعر أبو القاسم الشابي لحنها و غناها مطرب تونس علي الرياحي ثم أعاد تلحينها الفنان المغربي عبد النبي الجراري و غناها عبد الوهاب الدوكالي ،
قصيدة أضنيتني بالهجر اللتي قدمها فريد الأطرش في فيلم الخروج من الجنة سبق و أن غناها قبله بأكثر من 40 سنة أحد رواد عصر النهضة محي الدين بعيون بعنوان أمحنتني بالهجر ،
و في عصر النهضة أيضا نجد قصيدتين لحنهما و غناهما أبو العلا ثم أعاد تلحينهما أحمد صبري النجريدي و غنتهما أم كلثوم و هما كم بعثنا مع النسيم سلاما و لي لذة في ذلتي و خضوعي ،
المطرب المغربي محمود الإدريسي أعاد تلحين مضناك جفاه تحفة الموسيقار عبد الوهاب ،

و يبقى أن الموسيقار محمد عبد الوهاب اختص بشيء أعتقد بأن غيره لم يقدم عليه و هو تلحين نفس القصيدة بلحنين مختلفين هي قصيدة منك يا هاجر دائي حيث غناها في بداياته منتصف العشرينات على طريقة القصائد التقليدية ثم أعاد تلحينها في شهوره الأخيرة للمطربة سمية قيصر و من المعروف أنه لم يكمل تلحينها و قام بذلك محمد الموجي بدلا عنه ...

:emrose::emrose:
الألآتى
08/01/2009, 15h49
و يبقى أن الموسيقار محمد عبد الوهاب اختص بشيء أعتقد بأن غيره لم يقدم عليه و هو تلحين نفس القصيدة بلحنين مختلفين هي قصيدة منك يا هاجر دائي حيث غناها في بداياته منتصف العشرينات على طريقة القصائد التقليدية ثم أعاد تلحينها في شهوره الأخيرة للمطربة سمية قيصر و من المعروف أنه لم يكمل تلحينها و قام بذلك محمد الموجي بدلا عنه ...



أعتقد ياأستاذ جابر .. والله أعلم ..

أن الأغنية التى أكملها محمد الموجى بعد عبد الوهاب وغنتها سمية قيصر هى أغنية ( فى عينيك عنوانى ) وليس منك ياهاجر دائى ..
جابر الحسيني
08/01/2009, 15h52
أعتقد ياأستاذ جابر .. والله أعلم ..

أن الأغنية التى أكملها محمد الموجى بعد عبد الوهاب وغنتها سمية قيصر هى أغنية ( فى عينيك عنوانى ) وليس منك ياهاجر دائى ..


تمام يا أستاذنا،
ألف شكر على التصحيح

:emrose::emrose:
فؤاد
08/01/2009, 16h58
ولاننسي أيضاً
((لا ياروح قلبي أنا )) أواخر فايزه أحمد وأواخر رياض السنباطي وأبنهُ أحمد السنباطي حيث أكمل اللحن عن أبيه
:emrose::emrose::emrose::emrose:
وأيضاً
لحن سيد مكاوي لورده ((أوقاتي بتحلو ))
حيث غناها سيد بطريقه مختلفه في بعض المقاطع عن الست ورده
MUNIR MUNIRG
08/01/2009, 17h29
أغنية"حن" لحنها الاستاذ موسيقار الاجيال ل نعيمه عاكف ولكن كما قال عمار الشريعي حليت في عينه فغناها هو بأداء لحني وتوزيع موسيقي مختلف.
الصوحبجى
09/01/2009, 11h01
انت عاوزنا نرجع زي زمان


قول للزمان أرجع يازماااااان

((بحبك أوي ياأستاذ منير))





استاذ / فؤاد عبد الحميد

ايضا اغنية او موشح

العيون الكواحل
للكروانه فايزه احمد
هى فى الاصل من الموشحات
وتم تغيير اللحن وغنتها فايزه احمد
وواضح انك من عشاق فايزه احمد
فكيف تنسى هذه الاغنيه الجميله؟؟

عليك واحد
المره دى سماح

ثم
هناك ايضا موشح يا مالكا قلبى ايضا من الموشحات القديمه
ثم غناها العندليب من الحان الموجى
حماد مزيد
02/02/2009, 01h51
الاخوه الكرام / السلام عليكم

اغنية ام كلثوم (القلب يعشق كل جميل ) لحنها الشيخ زكريا احمد و غناها بصوته قبل تلحين السنباطي لها .

مع تحياتي للجميع
فؤاد
02/02/2009, 11h52
اغنية ام كلثوم (القلب يعشق كل جميل ) لحنها الشيخ زكريا احمد و غناها بصوته قبل تلحين السنباطي لها .

مع تحياتي للجميع




تسلم يامحمد يافريد
سلامات من ليبيا الي أرض فلسطين وأبناء فلسطين
فؤاد
احمد بهجت
03/02/2009, 16h59
:emrose:
قصيدة الاطلال لحنت مرة بلحن محمد صادق و مرة بلحن محمد فوزي ومرة بلحن السنباطي

:emrose:تحياتي:emrose:








سؤال أتمنى أن أجد أجابته لديك أستاذى العزيز هل يوجد لديكم أو فى المنتدى القصيدة بلحن العبقرى محمد فوزى فأنا لحد علمى الضئيل أن الأستاذ محمد فوزى رحمه الله توفى قبل أن يكمل مشروع تلحينه للسيدة أم كلثوم وأعتقد أن من أكمل اللحن هو بليغ حمدى أن لم أكن مخطئاُ منتظر منك الأجابة أستاذى العزيز وتحياتى لك ولأجمل منتدى طربى عربى فى العالم.
غواص النغم
03/02/2009, 17h56
سؤال أتمنى أن أجد أجابته لديك أستاذى العزيز هل يوجد لديكم أو فى المنتدى القصيدة بلحن العبقرى محمد فوزى فأنا لحد علمى الضئيل أن الأستاذ محمد فوزى رحمه الله توفى قبل أن يكمل مشروع تلحينه للسيدة أم كلثوم وأعتقد أن من أكمل اللحن هو بليغ حمدى أن لم أكن مخطئاُ منتظر منك الأجابة أستاذى العزيز وتحياتى لك ولأجمل منتدى طربى عربى فى العالم.


أستاذ احمد بهجت مرحبا بك
بالنسبة لقصيدة الأطلال ولحن الموسيقار محمد فوزي أشير ان محمد فوزي لحن قصيدة الوداع
والتي منها ابيات اختارتها كوكب الشرق ام كلثوم لتغنيها في قصيدة الأطلال
ولحن محمد فوزي لم تغنيه ام كلثوم ولكن غنته السيدة نجاة علي في منتصف الخمسينيات من القرن الماضي
وهنا على الرابط التالي ستجد لحن محمد فوزي بصوت نجاة علي:
http://www.sama3y.net/forum/showpost.php?p=106380&postcount=67
اما بالنسبة للحن فوزي لأم كلثوم فقد اعطت ام كلثوم لفوزي كلمات اغنية انساك وفعلا بدأ في تلحينها ثم استمع لبليغ وهو يلحن الكلمات فأعجبه لحن بليغ وأخبر ام كلثوم بأن لحن بليغ مناسب للكلمات
احمد بهجت
04/02/2009, 08h06
أستاذ احمد بهجت مرحبا بك
بالنسبة لقصيدة الأطلال ولحن الموسيقار محمد فوزي أشير ان محمد فوزي لحن قصيدة الوداع
والتي منها ابيات اختارتها كوكب الشرق ام كلثوم لتغنيها في قصيدة الأطلال
ولحن محمد فوزي لم تغنيه ام كلثوم ولكن غنته السيدة نجاة علي في منتصف الخمسينيات من القرن الماضي
وهنا على الرابط التالي ستجد لحن محمد فوزي بصوت نجاة علي:
http://www.sama3y.net/forum/showpost.php?p=106380&postcount=67
اما بالنسبة للحن فوزي لأم كلثوم فقد اعطت ام كلثوم لفوزي كلمات اغنية انساك وفعلا بدأ في تلحينها ثم استمع لبليغ وهو يلحن الكلمات فأعجبه لحن بليغ وأخبر ام كلثوم بأن لحن بليغ مناسب للكلمات



حقيقى أستاذى أنت غواص فى بحر النغم تغوص لتخرج لنا درر النغم أشكرك جزيل الشكر أستاذى على ردك الكريم ورحمه الله على العبقرى الذى حبه وتواضعه للفن أسمى وأكبر من حبه لمجده الشخصى تحياتى لك.
نور فتح الله
24/02/2010, 17h37
ليس من الحقيقة ان محمد فوزى قد بدا فى تلحين انساك ثم وجد ان بليغ لحنها افضل فاعطاها لام كلثوم ....ولايصح ان يقال هذا عن الكبار ,,, والاصح ان بليغ كان قد لحن لام كلثوم حب ايه وغنتها فى نفس حفل هوه صحيح الهوى غلاب .... ثم اعطت ام كلثوم اللحن لزكريا احمد فبدا فى تلحين المذهب لكنه توفى قبل ان يكمله فاعطت الكلمات لبليغ حمدى الذى كانت قد اعجبت باول اعماله معها ( حب ايه) واخذ بليغ الكلام واكمل بنفس روح وجمل زكريا احمد
نور فتح الله
24/02/2010, 17h40
ليس من الحقيقة ان محمد فوزى قد بدا فى تلحين انساك ثم وجد ان بليغ لحنها افضل فاعطاها لام كلثوم ....ولايصح ان يقال هذا عن الكبار ,,, والاصح ان بليغ كان قد لحن لام كلثوم حب ايه وغنتها فى نفس حفل هوه صحيح الهوى غلاب .... ثم اعطت ام كلثوم اللحن لزكريا احمد فبدا فى تلحين المذهب لكنه توفى قبل ان يكمله فاعطت الكلمات لبليغ حمدى الذى كانت قد اعجبت باول اعماله معها ( حب ايه( واخذ بليغ الكلام واكمل بنفس روح وجمل زكريا احمد
فاضل الخالد
24/02/2010, 19h28
اعزائي شكراًلكم للامثلة التي ذكرتموها عن موضوع البحث مما جعلنا نطلع على درر صاغ الحانها اكتر من ملحن
ومن الامثلة التي لم تذكر قصيدة( يا عاقد الحاجبين) للبهاء زهير غنتها في الخمسينات المطربة( عفيفة اسكندر) وكانت من الحان الفنان( رضا علي ) وبعد ذلك ببضع سنوات قامت المطربة( فيروز) بغناء نفس القصيدة من الحان( الاخوين رحباني)
ومطلع القصيدة البيتين التاليين
ياعاقد الحاجبين على الجبين اللجينِ
ان كنت تقصد قتلي قتلتني مرتين
mody anwar
02/11/2012, 16h34
إخوانى و أساتذتى الكرام أهل المنتدى الحبيب إسمحوا لى أن أذكركم بأغنية أو قصيدة شهيرة جدا من أروع ما غنت فيروز وما لحن موسيقار الأجيال محمد عبد الوهاب وهى قصيدة (سكن الليل) و التى كانت قد سبقتها فى غنائها ذات الصوت الأسطورى (نازك) بلحن آخر مختلف ورغم أن لحن عبدالوهاب رائع إلى أقصى حد ولا يقارن به لحن أغنية نازك لكن صوت نازك (الذى أعشقه) يجعلنى أعتبر أغنية نازك لا تقل روعة عن أغنية فيروز صاحبة الصوت الملائكى الخيالى فكلا الصوتين من أروع و أقوى و أجمل الأصوات وأكثرها تميزا
عاصم المغربي
09/09/2013, 09h20
اسمحوا لي ان اشارككم في هذا الموضوع الثري
واضيف الى ما تقدم
القصيدة الوطنية -من بعيد- التي شذت بها الفنانة الكبيرة السيدة وردة سنة 72 وكانت اغنية العودة
فقد سبق وقد قامت بغناء هذه القصيدة الفنانة الكبيرة فايزة احمد بعنوان ادعوك يا املي سنة 63 والذي قام بتلحينها
الموسيقار رياض السنباطي والذي كان في الاصل يعد هذا الحن للسيدة وردة من اجل ان تقدمه في عيد الاستقلال الجزائر التاني
لكن الاعتزال المفاجئ للسيدة وردة دفع الموسيقار رياض السنباطي لتقديم الاغنية للفنانة فايزة احمد والتي غنتها في الجزائر وعلى مايبدوا ان السيدة وردة لم تعلم بذلك فلحينما طلب منها الرئيس الجزائري الغناء في العيد العاشر للثورة وقع اختيارها على القصيدة التي كانت تنوي تقديمها في السيتينات وطلبت من الموسيقار رياض السنباطي اكمال الحن الا انه اعتذر لظروفه الصحية ورشح لها بليغ حمدي الذي وضع لحن في قمة الروعة واصبحت قصيدة من بعيد من اشهر الاعمال الوطنية للسيدة وردة رحمها الله
حسن كشك
10/09/2013, 03h19
ولا ننسى اغنية
زورونى كل سنه مره
فقد غناها كثيرا من المطربين بلحن
وغناها حامد مرسى
بلحن مختلف تماماً

وايضاً اغنية
كلمة عتاب
غناها فريد بلحن

ثم غنتها وردة بلحن مختلف
KAWKABULSHARQ
24/09/2017, 22h16
إخوانى و أساتذتى الكرام أهل المنتدى الحبيب إسمحوا لى أن أذكركم بأغنية أو قصيدة شهيرة جدا من أروع ما غنت فيروز وما لحن موسيقار الأجيال محمد عبد الوهاب وهى قصيدة (سكن الليل) و التى كانت قد سبقتها فى غنائها ذات الصوت الأسطورى (نازك) بلحن آخر مختلف ورغم أن لحن عبدالوهاب رائع إلى أقصى حد ولا يقارن به لحن أغنية نازك لكن صوت نازك (الذى أعشقه) يجعلنى أعتبر أغنية نازك لا تقل روعة عن أغنية فيروز صاحبة الصوت الملائكى الخيالى فكلا الصوتين من أروع و أقوى و أجمل الأصوات وأكثرها تميزا

و قد غنتها فتنة (http://www.sama3y.net/forum/showpost.php?p=707386&postcount=11) و غنتها سعاد هاشم (http://www.sama3y.net/forum/showpost.php?p=729637&postcount=198) من الحان جورج فرح (http://www.sama3y.net/forum/showpost.php?p=729638&postcount=1)
علما أن تلحين جورج فرح (http://www.sama3y.net/forum/showpost.php?p=729638&postcount=1) لها يعود إلى العام 1949 أو ما قبله