المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ام كلثوم الدور الذي لعبته والدور الذي لم تلعبه


بهاء الدين 7
05/05/2008, 19h26
يجب ان لا نمل من التكرار قائلين ان كل ما كتب ويكتب الان من عجالات صحفية عن ام كلثوم
يجب , ان لا يكون بديلا لولادة ونمو الدراسات العلمية الدقيقة المستندة الى المعلومات شاملة
ووثائق , حول كل الظواهر الفنية في حياتنا الثقافية , فقد ان الاوان ان تكف الصحافة الفنية
المبنية على العلاقات العامة والمبالغة في المديح او الهجاء , عن ان تكون المنبر الوحيد
الذي تتلقى منه جماهير القراء عندنا ثقافتها الفنية ومعلوماتها الفنية... يجب - مثلا -
ان لا يمر القول بان ام كلثوم قد اقتربت من اميكروفون وهي تغني فانكسر لقوة ذبذبات صوتها.
يجب ان لا يمر القول دون تمحيص ومحاسبة على صدقه او عدم صدقه .. بمعنى اخر يجب
ان ينتهي عصر الاساطير والخرافات والحواديت في النقد عندنا , ليبدأ عصر الحقائق
والمعلومات الثابتة الاكيدة , والتحليل العلمي الواضح الموضوعي...

ولكن هذا لا يمنع طبعا سيل الخواطر..... ساتابع (الدور الذي لعبته)الياس سحاب

بهاء الدين 7
07/05/2008, 17h53
ولكن هذا لن يمنع طبعا سيل الخواطر الذي تدفق حول ظاهرة ام كلثوم من

التدفق , لسد بعض الفراغ , واذا كان صوت ام كلثوم بما له من مزايا

خارقة قد اصبح - ومنذ زمن بعيد - مسألة فوق النقاش والجدل ,

فان المسالة الاخرى التي ظلت تثير النقاش في اثناء حياة ام كلثوم وبعد

موتها , هي الدور الاجتماعي والحضاري الذي لعبه صوت ام كلثوم :

- البعض يعتبر صوتها رمزا من رموز الوحدة العربية والارتباط

بأرض الوطن .

- والبعض الاخر يعتبر صوتها رمزا للتخلف وحجر عثرة امام اي

تطور فني في الوطن العربي , وسببا مباشرا من اسباب النكسة .....

(اليلس سحاب)

بهاء الدين 7
07/05/2008, 18h09
وعلى صغر حجم هذا البعض الاخير فان صوته كان يعلو من وقت لاخر بالنقد المر ,

والتهجم على ما تمثله ام كلثوم وفنها .

ولمناقشة هذا الموضوع نضطر مرة اخرى للعودة الى تاكيد بديهة اساسية هي

ان الذي يريد ان يصدر حكما اجتماعيا او سياسيا او حضاريا على فنان ما

( خاصة اذا كان فنانا كبيرا في وزن ام كلثوم ) فان ذلك لا يعفيه ابدا من التعرف

الكامل على اثار هذا الفنان وعلى عصره . وعلى العصر الذي سبقه , والا فقد

حكمه اية قيمة حقيقية , وتحول الى مجرد ثرثرة او تخمين في احسن الاحوال .

قبل ام كلثوم كان هناك نوعان من الغناء , يقف بينهما سيد درويش ظاهرة

جديدة كانت في ذلك الوقت تشكل شيا قائما بذاته مستقلا عن سياق الحياة

الموسيقية والغنائية .....

احمدعلى
07/05/2008, 21h39
فين الجديد فاللى حضرتك قدمته مع احترامى ليك أم كلثوم صوت فوق مستوى الكلام واذا اضافوا ليها ألقاب متهيئلى اسم أم كلثوم هو اللى هيضيف للقب مش اللقب اللى هيضيف لام كلثوم وأم كلثوم أسطورة وفوق مستوى الكلام بكل المقاييس وأما عن القلة اللى حضرتك سميتهم قسم ان الناس انقسموا لقسمين قسم مع انها كانت سبب من اسباب تخدير الناس والنكسه فدا كلام مش صحيح دا كان مجرد كلام قله من الناس والعرب اختلفوا على كل شئ الا أم كلثوم وتقدر تقول ام كلثوم كانت سبب من اسباب انها خرجت الناس من الحزن واليأس بعد النكسة بأيمانها بالله وقضايا وطنها وعملت دور مش ممكن أنكاره وبس مش ف 67 قبل النكسة كان لها اعمال كتيرة وخدمات لوطنها وقدمت للفن العربى كثيرا أم كلثوم لو نظرنا لها بعين الدارسين للفن او المتأملين او حتى الناقدين سنجدها مؤسسة فنية ليست مجرد صوت جميل وشخصيه لها دور اجتماعى أم كلثوم نقدر نقول فليسوفه نقدر نقول معلمة لغة عربية من الدرجة الاولى ان كلثوم غنت الروحانيات والمعانى الاخلاقيه التى لها بعد كبير فى نفوس الكثيرين وهو مابقى بعد ان رحلت ام كلثوم الفن الراقى وانتهت الادوار الاجتماعية وغيرها وأما عن موضوع الميكرفون دا كلام ناس كتير بتردده بس الصحيح للموضوع دا انها ألقت بالميكرفون فى اول مرة قدموا لها الميكرفون لتغنى فيها واعتبرت ذلك اهانة لها لانها كانت تغنى بدون ميكرفون واستخدمت الميكرفون بعد مرضها واولا واخيرا رحم الله أم كلثوم واى حزن او فرح بيمر بالناس والأوطان هو قدر من عند الله ولا دخل لانسان به

حسين جمعة
08/05/2008, 06h31
الاستاذ / بهاء الدين أخوانى عشاق كرستالة مصر ثوما الخرافية عندى مجموعة من الاسئلة إن سمحتولى وهى مجرد إستفسارات لاأكثر ولا أقل تتلخص فى الآتى:

1. ما سر المرض المتأصل لدى العرب فى حب البعض منهم لتقليل وتشويه أحد أكبر أعاجيب الله فى خلقه وهى أم كلثوم وغيرها من الرموز مثل أن يقول أحدهم أيه المعجزة يعنى فى هرم خوفو وهو لايزيد عن مجموعة حجارة متراصة فوق بعضها البعض؟

2. كيف يصل بنا الأمر الى هذه المراحل المتقدمة جداً من التخلف ونخلط الحق بالباطل والباطل بالحق ونجد بيننا من يقارن أغنية كوز المحبة إتخرم لمؤلفها عبد ستمونى وبين الاطلال للشاعر إبراهيم ناجى وتجد بيننا من يريد المقارنة والمفاضلة؟

3. لماذا نكره أن يكون بيينا أمور خارقة معجزات خلقها الله ولا نصدق أنفسنا أننا نملك هذه الكنوز بينما قام الغرب بتمجيد دافنشى لأنه رسم مجرد لوحة أو بعض الرسومات الأخرى هل يعرف أحد منا أسم المهندس الذى صمم الهرم أو معبد الكرنك؟

4. كيف أصحبت عقول العرب بهذا المستوى ويمكنهم أن يكونوا خير أمة أخرجت للناس وأصبحت تقرأ فى الصحف والمجلات من يجرأ على مقارنة هذا الشئ الذى يسمى عمرو دياب بموهبة عبد الحليم حافظ بل أقسم أن الأمر وصل الى أن يعتقد الكثيرين أنه أفضل من فريد الأطرش هل هذا معقول والعيب ليس فى أن يقول أحدهم هذا الكلام ولكن العيب كل العيب أن تجد صحفى متعلم ويحمل مشعل الصحافة وينشر هذا السخف؟

5. كيف يمكن أن تشبه أعمال الخير بالجرائم وتجد صحفى لا يعلم عن الصحافة غير الأسم وينشر أن تامر حسنى يقول أن حفلاته أهم من حفلات أم كلثوم للمجهود الحربى أنا لا أجد صفة أو أسم يليق بهذا النكرات ونجد من ينشر هذا الكلام ويشبه حفلات المتهربين من الجيش والضرائب وأصحاب محاضر الأداب فى أقسام الشرطة ليل نهار مع القيم الخالدة التى قامت بالمساهمات الكبرى لتسليح الجيش المصرى وإنشاء عشرات المشروعات الخيرية ( هل هذا معقول هل هذا معقول هل هذا معقول أننا والله فى زمن العجب العجاب ولله الأمر من قبل ومن بعد ).

أسف جداً للإطالة ولكننى لم أتمالك نفسنى وأنا أقرأ تعليق أ. بهاء الدين رغم إحترامى الشديد لكل عضو من أعضاء المنتدى وخصوصا أهل فلسطين الحبيبة أما أم كلثوم فحدث ولاحرج عن العظمة والأبهة والمستوى الخرافى الغير معقول والغير مسبوق و لا أعتقد أنه سيأتى مرة أخرى فهى يا أخوانى والله تحلق بعيداً بعيداً بعيداً بملايين السنين الضوئية ولو جمعنا كل أصوات مطربى الدنيا فلن تزيد عن كونها قطرة فى محيط أم كلثوم.

وتقبلوا تحياتى وإحترامى.

بشيرالأنس
08/05/2008, 08h23
إخواني بعد ما قرأت ـ ام كلثوم الدور الذي لعبته والدور الذي لم تلعبه ـ تعصبت فترددت عن الكتابة.أ م كلثوم بالنسبة لي لاتقارن ولاتمس. وأطلب من الإدارة الحدف الفوري لأي مو ضوع أو رد يمس بعبقريتها. فاإذا كنا لانفتخر بكوكب الشرق فبمن نفتخر في هذه الأيام ياعباد الله. أنا أحترم رأي كل واحد وفي نفس الوقت أطلب ممن لايحب الست أن لايدخل الأيكة الكلثومية ويبقى على راحته في الإستماع لضجيج أصوات هذه الأيام. ونحن في إ نتظار أن يقدم لنا البديل من شعر تلحين وأداء حتى نقول نحن محب الست والله فعلا شيء جميل. أحبائي لا يستمع للست من يشاء. وقد سبق لشيخ المنتذى أن فتح بابا في هذا الموضوع. أطلب المعذرة إن كنت قاسيا في كلامي لكن والله كتبت تعبيرا لغيرتي عن فننا العربي الآصيل.

alffy74
08/05/2008, 13h06
I personally don't find anything wrong at all in Baha2 Eddine's posts. He was actually quoting Elias Sa7ab, who is a great admirer of Umm Kulthum. Sa7ab's point was that we need to study Umm Kulthum's phenomenon from a very analytical and scientific approach, and not merely from a gossip, superficial approach. He acknoweldges Umm Kulthum as not only a legendary voice, but also as a pillar of 20th century Arabic identity and culture, and calls for a deeper analysis of who she was and what she represented.

SALAM!

Alfred

بهاء الدين 7
08/05/2008, 17h16
ارجوا من الادارة ان تحذف هذا الموضوع

مع اني لم انتهي من كتابته واعتذر


ما عاش الي يمس بعظمة الست

بهاء الدين 7
08/05/2008, 17h28
فقط اريد ان ابرر موقف الكاتب واناقد

حين قال هنالك قلة من الناس ... هذا لا يعني بانه
مع ؤلائك الناس يحترم رأيهم .
وحين ذكر بان الصحافة يجب ان تكف عن المبالغة

في المديح والهجاء , هو يريدنا ان ندرس حياة
ام كلثوم وصوتها ليكون لدينا حقائق علمية ,

على العكس في كتابته لام كلثوم الصوت الذي لا خليفة له
ومدرسة ام كلثوم يبين لنا بانه لا يقارن احدا بكوكب الشرق
وحين يلحنون لها عظماء الموسيقى مع كل ما لديهم
من عبقرية ومزايا خاصة وجراة كانو يتجهون
الى المدرسة الكلثومية ويلحنون من وحيها

والى من علق ولم يمتلك نفسه احبه وفرح جدا
لحبه الشديد لكوكب الشرق
وشكرا

وانا من عشاق كوكب الشرق

كلثومي
08/05/2008, 19h21
أم كلثـــــوم تعتبر حضارة مصريه
لن لم يبقى لدى المصريون الا اثنان من حضارتهم
الحضارة الفرعونيه التي لم يتبقى منها الا أبو الهول وأنفه المكسور وباقي الموروث الفرعوني نهب الى بلاد الغرب ولم يتبقى غير ابو انف مكسور
والحضاره الثانيه هيه أم كلثوم التي أتت من بعد ألاااف السنوات لكي تستلم العهده من الفراعنه
عندما تكون أول مطربه فالكون يمر عليها ثلاث رؤساء يحكمون بلدها وتتكرم منهم هذا يدل على عظمتها
من الحكومه الملكيه الى الحكومه القوميه ومرورا بالحكومه الديمقراطيه

عندما تسافر الى كل دوله تستقبل من رؤساء الدول يكون هذا لم يسبق لي اي فنان او فنانه فالعالم وتتكرم منهم

وكل ماذكرته لايعني لي بالنسبه شي لنه يخص أم كلثوم

لكن ماهي الحضاره هل هيه فخار مكسور او ابريق صدي ام تمثال
انا أعتبر الحضاره التي تجمع جميع البشر من كل الديانات السماويه وكل الاطراف السياسيه المتصارعه
وتؤرث للبيئه عمل عظيم لاينضب ينفعهم على طول السنين جيل تلو جيل يكون أمتداد لهم لكي لاتضيع هويتهم ومناره يتعلمون منها

فا هل توجد حضاره مصريه جمعت كل المذكورين او ورثت مثل هذا الشي المذكور بل لانقول حضاره مصريه دعونا نقول حضاره عربيه اذا وجدت ابلغوني لانني لم أسمع أو لم يبلغني أحد

فرجااااء الرجاء أم كلثوووووووم أبعدوها عند اي شي ينتقدها لنها كوكب يحلق بعيييييييييد عن التربه والنهر والجبل والشجر والسماء والبحر
لاناتي بنهر نجعله يصارع كوكب او ينتقدها او يقارن النهر بينه وبين كوكب !!!!!