كيف لحن عبد الوهاب قصائد مجنون ليلى وجبل التوباد وكليوباترة والكرنك [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : كيف لحن عبد الوهاب قصائد مجنون ليلى وجبل التوباد وكليوباترة والكرنك

عادل محمد

14/02/2008, 14h47

ألسادة أعضاء ألمنتدى ،بعد تقديم التحية والشكر الواجبين
أعرض هذا الموضوع للمناقشة والتحليل خاصة من الأساتذة / ألألآتى وغازى وباقى جهابذة هذا المنتدى - الكنز -
من أدلة عبقرية عبد الوهاب أننى وأنا من متزوقى الموسيقى فقط ولست من دارسيها حينما أستمتع بأوبريت مجنون ليلى وقصيدة جبل التوباد أجدنى أعيش مع قيس وليلى فى صحرائهم وخيمهم وابلهم ، واذا انتقلت الى قصيدة كليوباترة - كيلوباترة - هكذا ينطقها أسمع صهيل خيول الجيوش الرومانية وأكاد أشاهد تفاصيل موقعة أكتيوم ،، أما اذا سمعت قصيدة الكرنك ، أشاهد أجدادنا ألفراعنة يتجولون حولى .
ما رأيكم ، دام فضلكم

tarab

14/02/2008, 16h03

وهنا على سبيل المثال نسمع الموسيقار محمد عبد الوهاب يسرد على مضيفه الاذاعي محمد فتحي كيف لحن الكرنك ... هذه هي العبقريه.

عادل محمد

14/02/2008, 19h23

صديقى الجميل راضى
مساء الفل ، انا للأسف عندى مشكلة فى السماعات فلن أتمكن من سماع هذا الحديث اليوم ولكنى متشوق لسماعة ،
بس انت دخلتنى فى موضوع تانى رجعتنى للاذاعى محمد فتحى ومحمد محمود شعبان وانور المشرى وعبد الوهاب يوسف
ومحمد علوان ..وفاكر ديمترى لوقا ..كانت ايام جميلة يا عم راضى
معلهش انا اسف الجهاز عندى لا يكبر الخط ولا يلونة وانا عموما اتعامل مع هذا الجهاز - العفريت - بصعوبة ، تحياتى للجميع

غازي الضبع

14/02/2008, 22h16

أساتذتي الكرام
الأستاذ الفاضل عادل
والأستاذ الفاضل عيسى ( طرب )
من وجهة نظري الشخصية فإن عبد الوهاب هو أحسن من ألّف موسيقى ولحن أغاني وصفية
ومصطلح أغاني وصفية أخذته من الفنان محمد الآلاتي
حيث تحدثنا كثيرا حول هذه القضية الشيقة الجميلة ..
ودائما أقول أن عبد الوهاب كان يُفصّل اللحن على الكلمات وصوت المطرب
فتجد أن ألحان عبد الوهاب لمطرب ما .. وكأنها مرسومة عليه
فحينما لحن لفايزة مثلا ..
تجد ان اللحن مرسوم على مقاس صوت فايزة
كذلك بالنسبة لأي مطرب أو مطربة أخرى ..
ومن مصطلحات عم محمد الألاتي والدكتور راضي أيضا
أن عبد الوهاب كان صنايعي
حين يخرج لحن من تحت يديه .. فتعرف أن هذا اللحن لا يصلح إلا أن يكون هكذا
وتكتشف هذا بسهولة حينما تسمع أي بروفة للأستاذ عبد الوهاب
وعلي سبيل المثال اسمع بروفة أغنية من غير ليه والتي كان يُحفظها لعبد الحليم حافظ
ولاحظ تعليقات عبد الوهاب
تشعر حينها أنه يُلحن زي الكتاب ما بيقول
أو بالقلم والمسطرة زي ما بيقولوا
فأذكر مثلا كلمة كان يقولها لعبد الحليم عن جملة معينة في الأغنية
كان يقول له : الكلمة حلوة وخفيفة وسهلة لازم تتقال كده
ما ينفعش تتقال غير كده
من هذه المقولة تعرف أن عبد الوهاب كان يدرس كل كلمة بل كان يدرس الاحساس الناتج عن هذه الكلمة
وبناءاً عليه يتم وضع اللحن
أكرر هذا من وجهة نظري الشخصية
كذلك تلمس هذا في موسيقاه
والموضوع هنا أصعب
لإن الكلمة أسهل بكثير في التعبير عن الموسيقى
ففي موسيقى القافلة مثلا .. حينما تسمعها .. تجد ذهنك أوتوماتيكيا قد تخيل أمامه صحاء وقافلة مارة تشكي من طول الطريق ومن المشقة ..
وهناك العديد من الأمثلة بل أن أي لحن لعبد الوهاب يعتبر مثال للأغنية الوصفية
وهذه السمة موجودة في عبد الوهاب منذ نشأته
فتجد أن هذه العبقرية في التلحين في كل ألحانه من العشرينات وحتى آخر ألحانه ..
فمثلا أغنية يا لوعتي ياشقايا
لو نسمعها سويا نكتشف كيف وضّح عبد الوهاب كل كلمة في الأغنية باللحن المميز
في النهاية حتى لا أطيل على حضراتكم
فإن الأستاذ عبد الوهاب هو رائد الأغنية الوصفية المتجددة الأول
وأكرر مرة ثالثة هذا من وجهة نظري الشخصية المتواضعة

عادل فؤاد رفاعى

03/09/2010, 17h10

عبد الوهاب فى فترة الأربعينات قام بتلحين وغناء مجموعة من القصائد من عيار القنابل النووية إبتداها بالجندول .. (الموضوع قديم لكن أحببت أن اشارك فيه للرفع والتذكير فالموضوع لم يأخذ حقه من المشاركات بالرغم من أهميته!!!!)

الألآتى

03/09/2010, 18h08

الشكر كل الشكر لأخى العزيز حبيب عبد الوهاب .. لرفعه هذا الموضوع .. وإتاحة الفرصة للإنتباه إليه

وأعتذر للدكتور عادل لعدم إنتباهى للموضوع فى حينه

وهاقد أتت الفرصة لنتحدث عن عبقريات عبد الوهاب ..

ولقد قرأت ماجاء بمشاركة الأستاذ غازى الضبع ( أبو فارس ) ووصفه لعبد الوهاب بالصنايعى .. وهى حقيقة

وفى الواقع .. لم أجد أحسن من هذا الوصف كمدخل للحديث عن عبد الوهاب كملحن

وإذا إستمعنا للتسجيل الذى قام به الإذاعى محمد فتحى مع عبد الوهاب بخصوص ظروف تلحين الكرنك ..

سنعرف كيف كان عبد الوهاب يتصدى لتلحين أعماله .. والقصائد بالذات

لقد سافر عبد الوهاب للأقصر وقام بزيارة معبد الكرنك أكثر من مرة .. ليستلهم روح اللحن .. فكم من الملحنين يفعل ذلك ؟

لقد سمعنا وقرأنا .. أن ملحنينا الكبار فى زمن الفن الجميل .. كانوا يلحنون العمل الواحد فى سنة كاملة أو أكثر .. لمجرد أن الإلهام لم يأتى بعد .. الجملة اللحنية التى يبحثون عنها .. تائهة

أما عن عبد الوهاب رائد الأغنية الوصفية .. فهذا حديث ذو شجون .. ويحتاج لمقالات

فلنسمع إحدى قصائده .. وسنرى العجب .. كم هائل من التحويلات المقامية والتلوينات الإيقاعية ..

بالإضافة لأشكال التلحين المختلفة .. الغناء الإيقاعى .. الغناء الفالت .. الأدليب .. الكريشندو .. النويندو ..

ناهيك عن التمكن الغير نهائى فى الأداء ..

إن عبد الوهاب له أسلوب متميز فى التلحين .. يعتمد فى الأساس على ترجمة الجملة النصية لحنياً بكل مافى الكلمة من معنى ..

فتسمع الأغنية وتعيش معها .. وكأنك تشاهد فيديو كليب بأذنك . فعبد الوهاب ينقل لنا خياله ولايترك لك الفرصة لتتخيل بنفسك .. يسمعك مايريد أن يصل إليك من معانى ..

وإذا تجاوزنا هذا كله وإنتقلنا للجملة اللحنية نفسها .. فسنجد الأعجب والأجمل ..

سنسمع الطرب .. الجملة اللحنية الجميلة ..

وإذا عدنا لمقالات الأستاذ عادل صموئيل فى المنتدى .. وحديثه عن عبد الوهاب ..

سنعرف أن عبد الوهاب يعيد تلحين الجملة أكثر من مرة .. كما أنه يعدل ويبدل كثيراً أثناء البروفات حتى يرضى عن اللحن .. وإذا سمعنا عمل من أعمال عبد الوهاب .. لابد أن نتأكد ونتيقن .. أنه ليس فى الإمكان أبدع مما كان ..

أى ليس هناك حرفاُ يمكن أن يُضاف أو يُحذف .. فالأغنية تأخذ حقها تماماً فى التلحين .. مهما طالت مدة تلحينها .

والكلام يطول عن عبد الوهاب ويتشعب ..

الباشاقمرزمان

03/09/2010, 19h00

كلام جميل يا ابو حسام ورائع ومن المؤكد أن هناك المزيد عن عبد الوهاب ونحن بانتظاره والشكر موصول للأخ عاد الذي فتح هذا الموضوع وياريت نستمر في المتابعة فهناك الكثير والكثير وشكرا لكم

غواص النغم

03/09/2010, 19h54

بالنسبة لمجنون ليلى وبقية الحان الابريت
قرأت ان الموسيقار عبدالوهاب قام بتلحين عدة اجزاء منها غير الجزء المغنى وهو :
مجنون ليلى وسجى الليل وجبل التوباد
ولكن في اثناء تصوير فيلم رصاصة في القلب ولوجود مكانين في الفيلم لوضع اغنيتين ولضيق الوقت
فكك عبدالوهاب اللحن المغنى من مجنون ليلى وركب عليهم اغنيتين وهما :
اغنية حنانك بي واغنية مشغول بغيري
:emrose::emrose:
المصدر مقالة للناقد كمال النجمي وعنونها على ما اذكر: بعنوان
رصاصة في القلب ..رصاصة في قلب الحكيم

mohamed khaleed

04/09/2010, 21h07

بالرغم من عبقرية الالحان فانني اعتقد ان هناك الكتير من الاساتذة اجابوا في هذا الموضوع ولكن عندي سوال اخر يلح عليا منذ فترة وهو كيف لحن عبد الوهاب قصيدة مضناك جفاة بكل هذة الرشاقة والبساطة علي الرغم من صعوبة الكلمات فانا اعتقد ان هذة القصيدة اذا لحنها السنباطي فاعتقد انها ستكون معضلة ولكن لحن عبد الوهاب امتاز بالجمال والبساطة فكيف استطاع ان يجمع بين هذا وذاك

صالح الحرباوي

04/09/2010, 21h28

محمد بالغ

06/09/2010, 15h26

فانا اعتقد ان هذة القصيدة اذا لحنها السنباطي فاعتقد انها ستكون معضلة

قصدك يفعل فيها مافعله في الأطلال...ههههههه ياسلام.
السنباطي قال يوما أنه يلحن حتى مقال في جريدة...وهو أبو اللحن القصائدي على الإطلاق
لو لحنها السنباطي أخي الكريم لكان اللحن عذبا يجعلنا نتمتع به ذون أن نقتصر على محاولة فهم النص كما جاء هنا في ردود الإخوة الأعضاء.