المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : دعوة بلاغية لسماع اغنية..


غواص النغم
23/01/2008, 16h41
بما أنه يوجد الكثير من محبي اللغة العربية في هذا المنتدى مثل ابوهاني والكثيرون من الاعضاء ودائما ما أراهم يكتبون كلمات الاغاني والقصائد بالتشكيل
فخطر في فكري هذا الاقتراح
عندما يقوم أحد الموسيقيين بتحليل الاغاني دائما ما يبدأ بالكلمات وهنا تأتي الجملة ألمشهورة لديهم:
كلمات ألأغنية لا يوجد ما يقال عنها رغم محاولات البعض في تحليل الكلمات وينتقل لّلحن ويحلله
عنده حق في ذلك لأنّه لم يدرس اللغة العربية والبلاغة كمتخصص فشغلته هي الموسيقى والمقامات
لماذا لا يقوم احد الاعضاء بتحليل الاغنيات بلاغيا وطريقة اختيار الكلمات لتتلائم مع جو الاغنية وغيرها من التحليلات
ولنبدأ بأغنية جميلة للاستاذ عبدالوهاب وهي من كلمات مهيار الديلمي وهو شاعر فارسي قديم
في بداية الاغنية يقول عبد الوهاب او الشاعر بالأحرى:
أعجبت بي بين ناد قومها....أم سعد
فتوقف عبدالوهاب طويلا أمام ام السعد خاصة ان زوجة اخيه الكبير اسمها ام السعد وكلما اتى ليلحن البيت الاول ويصل الي ام السعد يتذكر زوجة أخيه فيتوقف على التلحين
الي ان قرّر ان يغير ام السعد (اللي في بيت الشعر وليس التي في بيت اخيه) الي ذات حسن
في هذه القصيدة يتباهى الشاعر بأنّه من أصل فارسي عريق ثم بعد ذلك يتباهى بانه على دين خير نبي
ثم يختم القصيدة بالشطر:
سؤدد الفرس ودين العرب
فأتى بأصله الفارسي قبل دين العرب
وحين لحن عبدالوهاب القصيدة بعبقريته وأتى على هذا البيت او الشطر لحن كلمة سؤدد الفرس بدون اي زيادة او تطويل وبعدها شحن كل صوته والألات الموسيقية التي معه وقال دين العرب بتطويل شديد ليبرز اهمية وأصالة الدين الاسلامي العالمي.
تحياتي:emrose:

الألآتى
23/01/2008, 16h57
إقتراحك جميل أخى عبد المنعم وأحييك عليه ..

ولكن لى بعض الملحوظات إن سمحت لى ..

عندما أتصدى لتحليل أغنية أهتم باللحن والموسيقى طبعاً ( كما تفضلت بالذكر ) ولكنى عندما أقول ( كلمات ألأغنية لا يوجد ما يقال عنها ) ..

لا يعنى ذلك أنى لا أهتم بالكلمات لغوياً أو نحوياً أو بلاغياً .. ولكنى أعنى أن الكلمات مفهومة وليست مبهمة .. مثل بعض الكلمات فى القصائد ..

وفى أوائل تحليلاتى فى هذا القسم .. حاولت أن أشرح معانى الكلمات وأفسرها .. ولكن هذا لم بعجب البعض .. نظراً لأسلوبى المرح والبسيط فى التفسير ..

لذا قررت أن أقوم بتحليل الأغنية موسيقياً ولحنياً فقط .. على أن أترك مهمة التحليل اللغوى لمن هم أقدر منى بالطبع .. وهذا ماقصدته حضرتك وأشجعك عليه ..

ولعلك تجد فى بعض التحليلات .. من تصدى للتحليل اللغوى من الأخوة الأعزاء .. ولكن هذا لم يكن فى كل الأغنيات .. وإنما فى بعضها فقط .. خاصة القصائد ..

عموماً : أعود وأكرر أننى أشجعك وأوافق على إقتراحك .. وأتمنى من الأخوة المتخصصين الإدلاء بدلوهم فيما يختص بالناحية البلاغية ..

أشكرك ..

غواص النغم
23/01/2008, 20h04
اهلا بكم
اشكرك :emrose: ياعم ياالاتي على تشجيعك وبصراحة كنت احاول انكشك لكي تعود في تحليل كلمات الاغنيات بطريقتك الظريفة والجميلة التي حرمتنا منها للاسف .
يعني لو عضو واحد ماتقبلش التحليل تحرمنا كلنا
المفروض تكمل التحليل وتقول على رأي فوزي:
خللي اللي يقول
يقول
ايه رايك في تحليل أغنية أعجبت بي
للامانة انا استمعت لهذا التحليل من مورخ موسيقي كبير اسمه محمود ادم تقريبا
تحياتي

الألآتى
24/01/2008, 02h57
اهلا بكم

اشكرك :emrose: ياعم ياالاتي على تشجيعك وبصراحة كنت احاول انكشك لكي تعود في تحليل كلمات الاغنيات بطريقتك الظريفة والجميلة التي حرمتنا منها للاسف .


لا .. المسألة ليست كذلك ..

أنا أحاول تفسير معانى الكلمات .. وليس تحليلها لغوياً وبلاغياً .. فهذا مالاأستطيعه .. وهناك من هم أقدر منى على ذلك بالتأكيد .. وأدعوهم معك لكى يقوموا بهذه المهمة ..

الألآتى
24/01/2008, 03h06
ايه رايك في تحليل أغنية أعجبت بي
للامانة انا استمعت لهذا التحليل من مورخ موسيقي كبير اسمه محمود ادم تقريبا

تحياتي


التحليل جميل وإن كان غير كامل .. فتحليل القصيدة بلاغياً يجب أن يشتمل على التصاريف والتفاعيل والنحو والصرف وماشابه .. كذلك تفسير معانى كل شطرة وكل بيت .. وإن كان هذا سيبعدنا بالطبع عن جو الأغنية العام .. لأننا سندخل فى نقاشات لغوية لن تنتهى ..

والمتلقى الذى يدخل لقراءة تحليل أغنية أو قصيدة .. لا وقت عنده للدراسة والبحث والتمحيص .. فهو يريد معلومة سريعة مبسطة ..

صلاح السويفي
24/01/2008, 11h31
فكرة الأخ عبد المنعم جميلة
وكلام الأستاذ الآلاتي الأخ (أبو حسام ) معقول
ولكن على الا نتعمق كثيرا
فخير الأمور الوسط
يكفي على الأقل الجو العام للقصيدة وأسبابها إن أمكن
ثم شرح الغامض منها ..
ممايساعد علىة تفهم الجو العام للأغنية ..
وأعتقدد بالمنتدى أناس وأساتذة يستطيعون إفادتنا في هذا
الأستاذ يوسف أبو سالم
الأستاذ السيد المشاعلي
الأستاذ أبو هــاني ..
وأكيد هناك غيرهم

تحياتي لأخوتي الأستاذ عبد المنعم والأستاذ أبو حسام

حسن كشك
24/01/2008, 11h48
ياجماعة الخير
تحليل كلمات الاغنية لغويا - اظن لايفيد اوى -
لكن كل واحد بيقدم الاغنية كدعوة لباقى الزملاء الافاضل - بينقل احساسه بها لنا ولماذا يدعونا اليها وهل مرت بحياته احداث مازالت تلك الاغنية تذكره بها - وهذا هو المهم والمطلوب
لان هناك من الاغانى - بها كلمات غامضة ومبهمه ولم يستطيع احد تفسيرها قطعيا
مش كده ولا ايه
وهقول لكم مثال بسيط
فى اغنية عبد الوهاب هتف الداع
فى المقطع ( كم تباهينا بمجد الاولين ........................ لما لانبى بايدينا العلا لما .........................
وهذه النقاط بها كلمات غير مفهومة للكثيرين اطلاقا
لكننا كلنا نحب الاغنية ونشعر بها جيدا

abuhany
28/01/2008, 02h26
الأخ الفاضل الأستاذ حسن طابت أوقاتك .
لك كل الحق في أن تسأل عن كلمات العمل الغنائي ، فلكي يكون الحديث حوله نافعا يجب الاطلاع على النص ، ومن حسن الحظ أن الموقع خصص جانبا من صفحاته لكلمات الأغاني وإن يكن هذا مقصورا على أم كلثوم ، ومع ذلك نستطيع تهريب ما نريد الاطلاع عليه في صفحات الفنانين الآخرين ، وربما أفعل هذا من آن إلى آخر إذا اقنضى الأمر .
أما عن الكلمات التي لا تتبينها في البيتين اللذين أشرتَ إليهما من نشيد الجهاد فهاهما ، وأودّ أن تعيش في التعبير الذي أورده مأمون الشناوي فيهما ثم تكتب ما خطر لك بشأنه :
كَمْ تَبَاهَيْنَا بِمَجْدِ الأَوَّلِين* فَتَعَـالىَ قَدْرُنَا في العَـالَمِين
لِمَ لا نَبْـني بِأَيْدِينَـا العُـلا* لِمَ لا نُصْبِحُ فَخْرَ الأَقْدَمِين
تحياتي وتقديري لما تبذل من جهد وما تُقدّم من مشاركات .
بعد أن كتبت ما سبق اكتشفت أن في القسم المخصص لأغاني عبد الوهاب ركنا لكلمات الأغاني ، والغريب أنني بنفسي رفعتُ فيه منذ شهر تقريبا نصوص خمس قصائد بالفصحى مضبوطة ومصححة بأقصى درجات الدقة !!!

حسن كشك
28/01/2008, 13h24
الأخ الفاضل الأستاذ حسن طابت أوقاتك .
لك كل الحق في أن تسأل عن كلمات العمل الغنائي ، فلكي يكون الحديث حوله نافعا يجب الاطلاع على النص ، ومن حسن الحظ أن الموقع خصص جانبا من صفحاته لكلمات الأغاني وإن يكن هذا مقصورا على أم كلثوم ، ومع ذلك نستطيع تهريب ما نريد الاطلاع عليه في صفحات الفنانين الآخرين ، وربما أفعل هذا من آن إلى آخر إذا اقنضى الأمر .
أما عن الكلمات التي لا تتبينها في البيتين اللذين أشرتَ إليهما من نشيد الجهاد فهاهما ، وأودّ أن تعيش في التعبير الذي أورده مأمون الشناوي فيهما ثم تكتب ما خطر لك بشأنه :
كَمْ تَبَاهَيْنَا بِمَجْدِ الأَوَّلِين* فَتَعَـالىَ قَدْرُنَا في العَـالَمِين
لِمَ لا نَبْـني بِأَيْدِينَـا العُـلا* لِمَ لا نُصْبِحُ فَخْرَ الأَقْدَمِين
تحياتي وتقديري لما تبذل من جهد وما تُقدّم من مشاركات .
بعد أن كتبت ما سبق اكتشفت أن في القسم المخصص لأغاني عبد الوهاب ركنا لكلمات الأغاني ، والغريب أنني بنفسي رفعتُ فيه منذ شهر تقريبا نصوص خمس قصائد بالفصحى مضبوطة ومصححة بأقصى درجات الدقة !!!
ابوهانى الغالى
شكرا على كلمات اغنيه هتف الداع اللى كنت مش عارف اسمعها من عبد الوهاب
والله الكلمات دى حيرتنى سنين طويله عشان اعرفها - وانت انهيت حيرتى - انا رايح اشوف كلمات قصائد عبد الوهاب جرى اهو
شكرا ابوهانى وربنا يخليلك هانى

abuhany
29/01/2008, 14h41
* الأخ الفاضل الأستاذ حسن ، شكر الله لك ، وأجاب دعاءك ، وحفظ أحبابك !
* مضى ما يربو على خمس وعشرين ساعة ولم أجد تعليقا على بيتيْ مأمون في نشيد الجهاد : هتف الداعي ، أما زلتَ تجري في القصائد التي غناها عبد الوهاب ؟ أحسبها ستستغرقك وتجهدك ؛ فالنسبة الكبرى منها شديد الجاذبية وفائق الإمتاع من حيث الكلمات في المقام الأول ثم اللحن والأداء .
* على كل حال تبدو لى من صورتك بطلا رياضيا فلا خشية عليك من العَدْو الطويل ، تمتّع بما تسمع ، وإذا أشكل عليك شيء فأنا على استعداد لتقديم ما يزيل الإشكال إن شاء الله ( قصائد فصيحة مما قبل الخمسينيات من فضلك ) .

حسن كشك
29/01/2008, 16h13
اخى الغالى ابو هانى
منك نتعلم وبأذن الله دائما - انا لا اعرف متى غنى عبدالوهاب هذه الرائعة ولا مناسبتها - لكن اظنها كتبت وغنت بمناسبه حرب فلسطين 48 هذا من وحى خيالى - وانا عندما اسمع هذه الاغنيه اعيش فى اجوائها فعلا فكأنى مع الجنود واقفون او واقفين ( عشان اخواننا النحاه لايلوموننى ) على محطة سكه حديد القاهرة ( مصر ) وسط رائحه دخان القطار البخارى القديم ورائحة عرق الجنود ورائحة الاسلحه وشحومها ( لعلمك الاسلحه ايضا لها رائحه مميزه من الزيوت والشحوم التى تزيت بها اجزائها وذلك تعودنا عليه من كثره الحروب التى مرت على منطقتنا ومدينتنا الاسماعيلية بالذات ) واصوات وقع اقدامهم فى احذيتهم الثقيله والحماس الذى يجعل الوجوه محمره والعروق نافره - وهوان الروح
كل ذلك اشعر به وانا اسمع تلك الرائعة ولكن ينقطع الاحساس عندما تضيع منى كلمات الاغنيه التى تفضلت واكملتها واكملت شعورى واحساسى - اما من ناحيه بطل رياضى ( مش اوى يعنى ) واهى بقايا الصحه بتغنينا عن الاستعانه بالاخرين
شكرا لك اخى وبأذن الله اكون عند حسن ظنك وافوز ببطوله العدو داخل قصائد عبدالوهاب