أسئلة وإستفسارات

[ترشيحاني]

من المهم ان تعرف معلومات عن آلتك وهذة ماده عن آلة البزق تفيد عن اصلها وتاريخها لمحبي هذه الآلة الجميلة والنادرة.
يذكر كتاب الموسيقى السورية للحداد أن هناك آلة موسيقية شبيهة بالعود وهي قديمة أيضاً شاع استعمالها عند السومريين وبخاصة عند كثير من شعوب المشرق العربي وكانت تسمى هذه الآلة قنور وتدل الصور المصرية في بني حسن على شيوع آلة موسيقية عند الكنعانيين شبيهة بالعود تسمى القيثارة أخذها اليونان عن السوريين وسموها باندور وفي أرمينيا سميت باندير وفي القوقاس بانتوري وسميت عند الفرس بعد تحريفها طان-بور وتدعى في العربية طنبور وهي آلة البزق الحالي المتداول في البلاد العربية.
وصف الآلة: إن آلة الطنبور هي قريبة من آلة العود من حيث استخراج الأصوات بواسطة النقر ولمس الأصابع وشكل الطنبور من حيث صندوقه الذي يعتبر بيت الصوت يكون صغيراً بحجم الماندولين وزنده يكون طويلاً أقل من مسافة المتر بشيء قليل ويوضع على زنده ربطات من الأوتار تسمى الدساتين ومهمة هذه الدساتين تعيين أماكن النغمات والطنابير على نوعين ميزاني أو خراساني وبغدادي ولكل منهما خصائصه ومزاياه فالطنبور البغدادي يحتوي زنده على ستة عشر دستاناً أي ربطة ولذا نجده ضيق المسافات إذ لا يؤدي إلا الموال البغدادي و الإبراهيمي وبعض النغمات البسيطة بينما نجد الطنبور الميزاني الذي يعتبرونه كاملاً يحتوي على ثلاثين ربطة فوق زنده ويمكن لهذا الطنبور أن يؤدي سائر الألحان وحتى باستطاعته مماشاة آلتي القانون والبيانو ويوضع على صدر هذه الآلة وتران فقط هما صول دو وباستطاعة هذين الوترين أن يؤديا سائر الألحان والنغمات وقد يوضع ثلاثة أوتار على الطنبور في بعض الأحيان.
ولهذه الآلة عازفون بارعون اشتهروا في ميدانها في الماضي والحاضر ففي العصر العباسي اشتهرت عبيده الطنبورية وهي مغنية جميلة الوجه وشاعرة مجيدة ومحدثة لبقة وعاصرت إسحاق الموصلي وغنته ولكنها لم تنل شهرتها اللائقة بها وسميت بالطنبورية لأنها اختصت بالعزف على الطنبور والغناء عليه وقد اشتهر غيرها من المغنيين بالطنبوريين أيضا منهم أبو حشيشة ومخارق والمسدود والزبيدي وفي مطلع القرن العشرين ظهر طنبوري معاصر مجيد هو عازف الطنبور التركي جميل بك الطنبوري الذي ذاعت شهرته في العالمين التركي و العربي.

اتمنى لكم الاستفاذة من ذلك
ترشيحاني

[ترانيم السحر]

عزيزي الاخ ترشيحاني
اله الطنبور تختلف تماما عن اله البزق وان تشابها صوتا وشكلا
الصندوق الصوتي لاله الطنبور اكبر بكثير من صندوق البزق
الصور التي ارفقتها هي لاله البزق وتحديدا البزق اليوناني
سارفق انشاء الله صورا عن اله الطنبور التي مازالت تستخدم في تركيا

حبي وامتناني
د.شادي

[ترشيحاني]

شكرا على المشاركة اخ شادي لكن حسب معرفتي البسيطة بالة البزق
فأنا اعرف ان الة البزق هي الة الطنبور المتطورة حيت هذا يؤدي الى تغير بشكل و بحجم صندوق وغيرة من اجزاء الة وكلة يؤتر على صوت هذه الة
حيت كل منطقة احبت هذه الة قامت بدمجها مع الاتها واضفت عليها
بعض التغيرات لتلائم مع الحانها فمعروف انها تستعمل من اكتر بلد وكل بلد ينعتها باسم مختلف فنعرف البزق والبزوكي والطنبور وهي البزق القديمة او الاولى التى ظهرت اولا في المشرق وتم ظهرت الات مشابها متطورة في الصوت والشكل
انا لا اعارضك بهذه مسألة لكن نحن العرب نعرفها بالة البزق اما الاتراك يعرفوا الة الطنبور واليونانين بالبزوكي لكنها نفس الة والوظيفة في الفرقة الموسيقية رغم اختلاف الوضح بالصوت وعدد الاوتار وطولها وحجم صندوقها فهذا نراه ايضا في الات
اخرى كالعود.

اتمنى ان جوابي ورأي الخاص قد وصلك
وشكرا لك للمشاركة.
ترشيحاني
.

[خالد صوفي]

البزق يشد عليه وتران مزدوجان و الاكراد و العرب يطلقون عليه اسم البزق. اما الطمبور او التنبور فالاكراد و الاتراك يستعملونها و هي الة قريبة جدا من البزق ويشد عليها ثلاثة اوتار ، اثنان مزدوجان و وتر ثلاثي، و اسمه عند الاتراك ساز. اما البوزوكي فيستعمله اليونايون، و شكله و صوته قريب جدا من البزق المتداول لدى الاكراد و العرب الا انه يشد عليه اربعة اوتار مزدوجة.اما التمبور في تركيا فهي الة ايضا شبيهة بالبزق ويستعملها الاتراك فقط وزندها اطول من الانواع التي ذكرناه سابقا اذ تسع لاوكتافين اثنين لوتر واحد، و صوتها اقرب الى العود و دساتينها اكثر من الانواع الاخرى، وهناك انواع اخرى من هذه الالات تستعملها شعوب الشرق و كلها قريبة جدا من بعضها.

[خالد صوفي]

من بين الصور التي و ضعها الاخ ياسر سالم تحت عنوان انفرادى وحصرى، هناك صورة موضوعة بالخطاء (الملونة) وهي ليست لامير البزق محمد عبد الكريم. و الغريب انها لعازف بزق كردي مهم، اسمه آديك، و هو الاخر يعتبر اميرا للبزق لدى الاكراد. اليس هذا الخطأ عجيبا.

[الأندلس]

كل عام وانتم بخير ورمضان كريم علينا وعليكم ان شاء الله
اليوم ارفع لكم ملف اتمنى أن ينال اعجابكم
الملف هو عبارة عن تسجيل لختام مسابقة العود الدولية
ويحتوي التسجيل على التالي :


مقطوعة النشيد الوطني العراقي "موطني" .

تقديم للأستاذ القدير آسر القلوب ومحرّك الشجن الموسيقار السوري : حسين سبسبي .

تقاسيم ومقطوعات للمشتركين صغاراً وكباراً .




سماعاً طيباً أتمناه لكم
ودمتم

[falcoon]

اعواد كنزي من صناعه كريم عزوز

[a.baroutaji]

أخواني الاعزاء عندي سؤال و ارجو الاجابة من المختصين
هل يمكن لمن تجاوز عمره الثامنة و العشرون أن يتعلم العزف على الة العود , فقد سمعت من أحد الناس أن الشخص كلما تقدم بالعمر كلما أصبح من الصعب عليه اتقان اشياء معينة فلهذا أريد معرفة اذا كان من الممكن لي في هذه السن التعلم على الة العود
سؤال اخر هل العود من الالات التي يمكن التعلم عليها بدون معلم لانني بصراحة مقيم الان ببلد اوربي و لا يوجد استاذ للعود في هذه البلاد افيدوني جزاكم الله كل خير

[عثمان دلباني]

اخي الكريم المسألة مرتبطة بالاستعدادات و الارادة زيادة على ان يكون بجانبك شخص يأخذ بيدك في بداية طريقك ، في سنك يمكن البدء و ان شاء الله موفق :emrose:

[حازم سلطان حسن]

السلام عليكم ورحمة الله

انا عازف عود مبتدئ ... وقمت بشراء عود من محل سمير حميدو في شارع محمد علي
العود ممتاز وصوته رائع إلا من بعض (الزن) والذي قيل لي انه سوف يختفي مع الوقت ... وبالفعل بدا يختفي الزن نهائياً..
وقد اخبرني استاذي في المعهد بان وتر الدوكة يفضل ان يكون مصنوع من البلاستيك او النايلون ... وانه سوف يعطي نتيجة افضل من الوتر المعدني (الكانتير) .. وبالفعل قمت بشراء وتر دوكة بلاستيك وقمت بتركيبة بدلاً من الوتر المعدني..
ولاكني لاحظت بعض الاختلاف في صوت هذا الوتر عن باقي الاوتار ... بمعني انني اشعر بعدم التناغم بين هذا الوتر وباقية الاوتار - مع العلم بان الاوتار ألمانية الصنع بينما وتر الدوكة الجديد فرنسي الصنع -
فارجو منكم الافادة في هذا الامر ... هل عدم التناغم ناتج عن اختلاف نوع الوتر الجديد (اي موطن صنعه) عن باقي الاوتار؟
ام ان عدم التناغم سوف يختفي مع الوقت (باعتبار ان الوتر جديد ولم يرتكز بعد) ؟

اعتزر عن الاطالة .. وارجو من ادارة المنتدي التماس العذر لي ان كنت قد كتبت الموضوع في المكان الخطأ ...

شكراً

[Alfarabymusic]

أولاً : مبروك العود !
ثانياً : في السوق العالمية أصناف متعدّدة من أوتار العود أذكر منها الأجود : بيراميد ولابيلا ولنـزنر وكرشنر وماري وأكويلا وتوماستيك وغيرها ؛ وكلها معروضة للبيع عبر الشبكة لكل راغب . تتراوح أسعار هذه الأوتار من عشرة دولارات للطقم الواحد وحتى زهاء ثمانين دولاراً لطقم بيراميد المعدّ لآلة اللوت الغربية . أفضلها على الإطلاق للعود الشرقي الرخيم أوتار بيراميد وهي من عدّة درجات تتراوح بين البسيط والمتوسط والممتاز ، سعر البسيط منها قرابة الخمسين جنيهاً مصرياً على ما أعلم .

طقم أوتار العود يصنع خصيصاً مع مراعاة الدقة والمواصفات التي ترتأيها الشركة لمناسبتها لآلة العود ، ولذا يتوقع من هذا الطقم أن يؤدّي المـُراد منه من نغم صاف ومتوازن متّزن ، لا صيّاح ولا خافت ، لا جهوري ولا تطبيلي ، تحسّ لدى تركيبه وضبطه أنه يُصدر من العود ذلك النغم الحنون الذي تتوقعه . من هنا فإنّ اعتماد أوتار مختلفة من شدّات مختلفة ومن صناعات مختلفة سيؤدّي حتماً الى تخلخل اتزان النغم الصادر عنها ، مما ينجم عنه "عرج" - إذا صحّ التعبير - في الصوت الصادر عن العود ؛ وكلما عزفت على هذا الوتر المختلف عن باقي اخوته من الأوتار ، ستسمع نغماً مغايراً أفضل أو أسوأ من نغم سائر الأوتار . على هذا الأساس ينصح بعدم خلط أوتار من أطقم مختلفة واعتماد طقم واحد كامل من شركة معروفة ذات خبرة وكفاءة ومعرفة كتلك المذكورة عاليه .

من ناحية أخرى قد يناسب طقم بيراميد هذا العود المعيّن وقد لا يناسبه ، وقد يناسبه طقم آخر لم تستسغه على عود آخر ؛ ويكمن الحل في التجربة وتبديل الأوتار حتى ترسي على طقم يناسب عودك . في هذا السياق سأقصّ عليك نكتة : أريت عوداً لعازف محترف لأسمع رأيه فيه ، فعزف عليه ربع ساعة ووضعه جانباً وسكت ؛ ولما سألته عن رأيه قال : يؤسفني ، إنما هذا العود للزبالة ! وبعد شهر قمت بتغيير أوتاره الى نوع آخر أعلم مسبقاً أنه أجود وأنعم وأرفع ودعوت العازف إيّاه ليجرّب العود ، فعزف عليه نصف ساعة بالتقريب مجرّباً كافة البهلوانيات الممكنة على الرقبة حتى الشمسية الكبيرة وقال هذا عود ممتاز جداً من أين لك به ؟ فقلت هذا نفس العود الذي نصحتني بإلقائه في حاوية الزبالة ؛ فقال : مستحيل ؛ ماذا فعلت له ؟ فقلت له لا شيئ ؛ غيّرت أوتاره !!

المقصد من هذه الحادثة أنّ عوداً ما قد يكون مصيره الحاوية المذكورة ، إلا أنّ تغيير أوتاره قد يجعل منه عوداً ممتازاً . هذا بالطبع إذا كانت المعطيات الأساسية للعود جيّدة لأنّه "لا تُصلح الأوتار ما أفسد الدهر" .

أما بالنسبة للدوكاة في العود ، فإنه من غير المستحبّ إطلاقاً شدّ وتر من اللدائن (النايلون أو البلاستيك) عليه ، ويندر أن تجد شركة محترمة تعتمده في أطقمها المعدّة للعود . ينصح إذن بالوتر الملفوف المعدني المسمّى حريراً فقط . وإذا صادفتك زنّة أو طزّة منه فإصبر عليه اسبوعاً مع ضبطه على دوزان البيانو كلما تسنّى لك وسترى النتيجة ؛ فإن لم تختفِ الظاهرة عُد به الى حيث اشتريته واطلب تسوية الزند (الرقبة) تماماً ، لأنّ أيّ نتوء ولو كان بسيطاً جداً في سطح الزند قد يؤدّي الى ظاهرة الزنّ التي أشرت اليها .

لتوسيع الآفاق حول مشاكل العود يرجى زيارة منتدى الصانع العراقي المتميّز ثابت البصري .

هذا ما تيسّر اليوم من شأن الأوتار ولو كانت لديك أسئلة أخرى فتفضّل أخي حازم

أخوكم
الفارابي

[حازم سلطان حسن]

انا مش عارفة اقول اية ..... مافيش اي رد ممكن اعقب بية علي تحليلك الرائع وتفنيدك لحل المشكلة .... والف شكر علي الافادة..
كلامك مقنع جداً ومنطقي ... وجاري تنفيذ النصيحة فوراً :)

اخوك الضغير
حازم سلطان

[gladiator101]

... أفضلها على الإطلاق للعود الشرقي الرخيم أوتار بيراميد وهي من عدّة درجات تتراوح بين البسيط والمتوسط والممتاز ، سعر البسيط منها قرابة الخمسين جنيهاً مصرياً على ما أعلم .

......

السلام عليكم
أود أن أدرج أحد التعليقات لاحد الأساتذة
تحيــة طيبـــة
أوتار بوراميد متوسطة الجودة وتركب على الأعواد التعليمية .. ويفضل قبل تركيبها أن يمرر قلم الرصاص في سواقي الأنف قبل ذلك لأن سبب نزع الكسوة هم عدم دقة صنع تلك السواقي وتجريحها للوتر المذكور .. أرجو أن تمرر قلم الرصاص ليترك بعض من ذرات الرصاص في عمق وجوانب السواقي ليسهل أنزلاق الوتر في مجراه .. تقبل تحياتي ومودتي ,,ِ

هل هذا الكلام صحيح

[Alfarabymusic]

أوتار بوراميد متوسطة الجودة وتركب على الأعواد التعليمية .. ويفضل قبل تركيبها أن يمرر قلم الرصاص في سواقي الأنف قبل ذلك لأن سبب نزع الكسوة هم عدم دقة صنع تلك السواقي وتجريحها للوتر المذكور .. أرجو أن تمرر قلم الرصاص ليترك بعض من ذرات الرصاص في عمق وجوانب السواقي ليسهل أنزلاق الوتر في مجراه .. تقبل تحياتي ومودتي ,,ِ


هل هذا الكلام صحيح


صحيح 100% ، وهنالك من يستعمل الصابون لنفس الهدف
تحياتي الطيبة

اخوكم
الفارابي

[Alfarabymusic]

تحياتي الطيبة

اخوكم
الفارابي

[mustaphasr]

مبتدئ في تعلم العزف على آة العود ، أبحث على بعض النوتات البسيطة أو دروس للمساعدة و شكرا

[باسل زعرور]

تحية طيبة

أحاول معرفة عازف هذه المقطوعة الرائعة

أتمنى مساعدتكم

[عثمان دلباني]

عزيزي الاستاذ باسل هذا العازف هو الفنان عمر النقشبندي و هذا رابط الموضوع المخصص له في المنتدى


http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=16000 (http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=16000)

[باسل زعرور]

تسلم أناملك أستاذ عثمان

اعذرني لتأخري بالرد لأني لم أرى المشاركة إلا الآن

تسلم إيديك مرة ثانية

[Bassem86]

مرحباً
لقد اشتريت مؤخراً عود تركي من شركة Saadettin Sandi والعود لايزال جديد وصوته جميل لكن تواجهني نفس المشكلة مع وتر ال ( ري) حيث قمت بتركيب أوتار جديدة من Pyramid لكن المشكلة لاتزال موجودة ولا أعتقد أن المشكلة في الزند لأن العود لايزال جديد الصنع .
أرجو المساعدة وشكراً

[قاسم العلي]

مساء الخير أعزائي

منذ سنوات طويلة أستعمل أوتار La Bella OU80A وسعيد جداً بجودة صوتهاز
عودي فيه سبعة أوتار ولطالما كنت أقوم بدوزنة الوتر السابع في الجواب بعد وتر فا على علامة سي بيمول الذي كان متوفراً في محل موسيقى بمدينتي في سورية. المشكلة التي تصادفني الآن هي أنني لا أستطيع إيجاد وتر مناسب للدوزنة على علامة سي بيمول بعد أن انتقلت إلى أوروبا للعمل.
تواصلت مع شركة pyramid في ألمانيا كونها معروفة بارسالها للأوتار حسب الطلب ولم أستفد إذ قالوا لي يأن أعلى علامة لديهم بأوتار النايلون هي علامة صول.
اقترح علي صانع عودي في القاهرة الذي أرسل لي مع العود وتر سي بيمول أن أطلب وتراً من مادة فلورو كربون، ولكن شركة بيراميد لم تستفد من هذه المعلومة كثيراً لتساعدني في إيجاد ضالتي.
لذا أكتب لكم هنا أعزتي وكلي أمل بأن تتمكنوا من إجابتي على أسئلتي التالية:
1- هل لديكم خبرة في مثل هذه الحالة؟ من بيراميد أو غيرها؟ أي هل جرب أحدكم ضبط الوتر السابع على علامة سي بيمول؟ وفي حال الايجاب، كيف يمكن تحصيله؟ (رقم موديل، مقاس، قطر الوتر، مادته .....إلخ)
2- أيهما أفضل من حيث الصوت؟ أوتار النايلون أم الفلورو كربون؟ وهل من الوارد الخلط بينهما ضمن طقم الأوتار؟
3- هل لقوة الشد عامل في إيجاد الوتر أم لا؟ أقصد هل هناك علاقة بين قوة الشد وبين أقصى حد لشد الوتر إلى علامة معينة؟

تسعدني آراؤكم وأكون ممتنا للمساعدة

أطيب المنى
أخوكم قاسم

[عمر محمد بابكر]

اخوي اجمل اوتار هي الامريكي القرارر مظبوط الخ و الجواب حقيقي