لحن "عاشق الروح" لمحمد عبد الوهاب مأخوذ من فيلم أمريكي !

[عبادي]

تحية للجميع .
في الحقيقة كنت في الصيف المنصرم أقف مودعاً الأسطورة الفرنسية تشارلز آزنافور على مسرح بيت الدين في لبنان في أمسية قد تكون آخر أمسياته الغنائية وسط حشد غفير يتقدمهم وزير الخارجية الفرنسية و جمع غفير من الساسة اللبنانيين . حيّا الموسيقى العربية و أبدى إعجابه الشديد بموسيقى الأستاذ عبدالوهاب و أكدّ اقتباسه لإحدى أغنيات عبدالوهاب !

لا أتصور على المدى القريب أو حتى البعيد أن يأتي أحدهم ليشهّر بآزنافور و يقول : لقد سرق !

[عادل فؤاد رفاعى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hisham Khala

ما سأقوله رأي متخصص في الموسيقي و يعلم من اقتبس ممن
الاغنية التي تكرمت برفعها من الفيلم الامريكي بدايتها مقام حجاز علي إيقاع شرقي تتشابه مع لحن للشيخ سيد درويش استخدمه عبد الوهاب في أحد أغانيه و في احد افلامه (يا دي النعيم "عبد الوهاب" في فيلم يحيي الحب 1933/ العربجية "سيد درويش") و بناء علي ذلك يبقي اللي أخذ اللحن الخواجات و اغلب الظن لأنهم بينتجوا فيلم عن قصة عربية و ارادوا إظهار الجو العربي بهذه الالحان و يبقي عبد الوهاب مظلوم في هذا الاتهام و جات اوت منك يا باشا.
و هذا الرابط هو الدليل:
http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=558&page=2

بالفعل لحن مقدمة الأغنية فى الفيلم الامريكى وجدت فيه تشابها كبيرا بينه وبين مطلع لحن العربجية لسيد درويش..والذى أخذه عبد الوهاب من سيد درويش فى اغنية يا دى النعيم..

وهذا هو الرابط المباشر للملف الذى يوضح اقتباس عبد الوهاب من لحن العربجية لسيد درويش فى اغنيته الشهيره يا دى النعيم..وعند الانصات ستجد ان كلا من الفيلم الامريكى وعبد الوهاب اخذ من لحن العربجية لسيد درويش

إضغط هنا

[اليماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبادي

تحية للجميع .
في الحقيقة كنت في الصيف المنصرم أقف مودعاً الأسطورة الفرنسية تشارلز آزنافور على مسرح بيت الدين في لبنان في أمسية قد تكون آخر أمسياته الغنائية وسط حشد غفير يتقدمهم وزير الخارجية الفرنسية و جمع غفير من الساسة اللبنانيين . حيّا الموسيقى العربية و أبدى إعجابه الشديد بموسيقى الأستاذ عبدالوهاب و أكدّ اقتباسه لإحدى أغنيات عبدالوهاب !

لا أتصور على المدى القريب أو حتى البعيد أن يأتي أحدهم ليشهّر بآزنافور و يقول : لقد سرق !

الأخ / عبادي المحترم
بالتأكيد لن يأتي أي أحد ليشهر بأزنافور و يقول : لقد سرق !
هل تعلم لماذا ؟
الجواب في طي مداخلتك نفسها ياعزيزي !
لأنه أقتبس و لم ينكر إقتباسه , بل أعلنه على الملأ , و نسبه إلى صاحبه الأصلي .
تحياتي للجميع .

[حامد جودة 2]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليماني

الأخ / عبادي المحترم
بالتأكيد لن يأتي أي أحد ليشهر بأزنافور و يقول : لقد سرق !
هل تعلم لماذا ؟
الجواب في طي مداخلتك نفسها ياعزيزي !
لأنه أقتبس و لم ينكر إقتباسه , بل أعلنه على الملأ , و نسبه إلى صاحبه الأصلي .
تحياتي للجميع .

يا سلام هي دى القضية !!!!!!!!

يا أستاذنا القضية هي في تفهمك وادراكك لمعنى الفن و الإبداع .... والموهبة الفنية .....

أرجوك رجاء حار وخاص باعاده قرأه المناقشة التي دارت حول القضية التي تفضلت وطرحتها هنا ..... لعلك سيادتك تدرك أن الموضوع كله يكمن في الخلاف حول مدى استيعاب ما هو الفن ؟ ما هو الإبداع ؟ ما هي الموهبة

كما أرجو مراجعه ما تفضل به الأستاذ القباج وموجود على موقعنا هذا تحت عنوان ( علمنتى الحياة لعبد الوهاب )

وجاء به ..... " أحيانا استمع إلى موسيقى تلهمني خاطرا موسيقيا جديدا لا يمت للذي سمعته بصله... كيف تشكل في لحظات الخاطر الجديد ... لا أدرى انه التفاعل" .

وأيضا ....." شئ من غيرك يلهمك شيئا جديدا.. وشئ منك يلهم غيرك شيئا جديدا.. انه التفاعل .. وهذا اسمه الفن".

فهمت يا استاذ .... ما هو الفن .....

هذه هي القضية ولا لسه فيه كلام تانى

[darshdaarsh]

هذا هو الكلام ( الفن تفاعل ) والغريب في الأمر أن هذا التفاعل لا يحرم إلا على عبد الوهاب بالرغم من أنه تفاعل أرتقى بالموسيقى العربية بشكل جذري
والأغرب أنهم لا يلتفتون لمثل هذا التفاعل عند ملحنين أخرين فمثلا لم أسمع نقدا واحدا ضد السنباطي لتأثره بمدى تقدم موسيقى عبد الوهاب وبإدخاله الات جديدة في الأطلال و بتغيير أسلوبه التلحيني تماما بعد سماعه لألحان عبد الوهاب لأم كلثوم بل لم أسمع نقدا واحدا عن ( إقتباس) السنباطي في( الأطلال ) مثلا بالرغم من أنه واضح وضوح الشمس وأذكر منه الكوبليه التاني بتاع مقام الصبا اللي بيقول (يا حبيبا زرت يوما أيكه) والأنتقال بالإيقاع إلى (وحنيني لك يكوي أضلعي)

وتسمع تشابهه أو تطابقه مع الكوبليه من ( أمل حياتي) لحن العبقري عبد الوهاب اللي بتقول الست فيه ( أنت خلتني أعيش الحب وياك ألف حب ) و الإنتقال بالإيقاع إلى (كل الناس حلويين في عنييا حلويين )

أأظن بقى كده حتتين مش حتة واحدة بس بتاعت (ريسنا ملاح ) و في أغنية واحدة اللي هي أعظم ما لحن السنباطي
وبالمناسبة (أمل حياتي ) معمولة في 1965 قبل الأطلال بسنة واحدة !!!!!!!!!!!!!!!!!!

[حامد جودة 2]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة darshdaarsh

هذا هو الكلام ( الفن تفاعل ) والغريب في الأمر أن هذا التفاعل لا يحرم إلا على عبد الوهاب بالرغم من أنه تفاعل أرتقى بالموسيقى العربية بشكل جذري
والأغرب أنهم لا يلتفتون لمثل هذا التفاعل عند ملحنين أخرين فمثلا لم أسمع نقدا واحدا ضد السنباطي لتأثره بمدى تقدم موسيقى عبد الوهاب وبإدخاله الات جديدة في الأطلال و بتغيير أسلوبه التلحيني تماما بعد سماعه لألحان عبد الوهاب لأم كلثوم بل لم أسمع نقدا واحدا عن ( إقتباس) السنباطي في( الأطلال ) مثلا بالرغم من أنه واضح وضوح الشمس وأذكر منه الكوبليه التاني بتاع مقام الصبا اللي بيقول (يا حبيبا زرت يوما أيكه) والأنتقال بالإيقاع إلى (وحنيني لك يكوي أضلعي)

وتسمع تشابهه أو تطابقه مع الكوبليه من ( أمل حياتي) لحن العبقري عبد الوهاب اللي بتقول الست فيه ( أنت خلتني أعيش الحب وياك ألف حب ) و الإنتقال بالإيقاع إلى (كل الناس حلويين في عنييا حلويين )

أأظن بقى كده حتتين مش حتة واحدة بس بتاعت (ريسنا ملاح ) و في أغنية واحدة اللي هي أعظم ما لحن السنباطي
وبالمناسبة (أمل حياتي ) معمولة في 1965 قبل الأطلال بسنة واحدة !!!!!!!!!!!!!!!!!!

-

- االاخ الفاضل دارش.... الفن تفاعل هذه حقيقة لا يمكن إنكارها ... تفاعل مع المجتمع..... تفاعل مع البيئة ... مع التراث ... مع فنون الآخر ... مع العلم... مع علوم وفنون الإنسان عموما في كل مكان ... سواء محليا آو عالميا .
- الأمر متوقف على الفنان ذاته ومدى ثقافته واطلاعه , فهناك فنان محدود الثقافة ولا يتعدى علمه واستيعابه الفنون المحلية .... وهنا يكون تفاعله مع تراث فنون بلاده المحلية آو( التفاعل ) مع فنون معاصريه ... خاصة وان تواجد من بين هؤلاء الفنانين المعاصرين رائد فني حمل على كتفيه مسؤليه النهوض بمستوى هذا الفن ....وهنا لا يجد باقي الفنانين مفرا من التفاعل ( التأثر ) مع فن هذا الرائد .... وان حاول البعض الإنكار
وهنا يقول الموسيقار محمد الموجى عن محمد عبد الوهاب:

( أستاذ المدرسة الحديثة .. تعلمنا فيها جميعا ــ من السنباطى إلى بليغ حمدي إلى كمال الطويل ــ ألحانه نعتبرها مدرسة لنا جميعا ............................................ محمد الموجى )

- هذا أولا أما العامل الثاني في تأثير هذا التفاعل الفني فهو نتائج هذا التفاعل , وهنا يبرز حجم موهبة هذا الفنان .. هل هي موهبة محدودة أم موهبة واسعة وضخمه تضيف وتنطلق لجمل أجمل واكبر , وإحداث بناء فني اكبر واجمل أم موهبة محدودة تكتفي بالنقل دون أضافه تذكر.
- إذا اعتبرنا التفاعل الفني تهمه أو نقيصة , فان هذه التهمه ستلصق بكبار موسيقى العالم بدا من بتهوفن ..... وحتى... رياض السنباطى .
- أما لماذا اتخاذ هذا التفاعل الفني سببا للهجوم على عبد الوهاب دون غيره فلهاذا أسباب متنوعة ..... منها الجهل وعدم إدراك ما هو الفن ما هي الموهبة ما هو الإبداع .... الحقد من أقران لم يستطيعوا الوصول إلى ما وصل إليه من نجاح ..... أو أسباب شخصيه لموقف اتخذها عبد الوهاب أو اتخذت منه ..... أو أسباب سياسيه لم يكن لعبد الوهاب يد فيها ...... المهم هؤلاء المنساقين وراء هذا الهجوم دون إدراك أو علم , لمجرد انه يحب هذا الفنان أو ذاك ويفضله عن عبد الوهاب . لا مانع من تحب أو تكره لكن لا تهاجم الآخرين دون سند أو عدم إدراك أو استيعاب أو علم .
أشكرك آخى دارش على مداخلتك القيمة ..... أما تأثر السنباطى بألحان عبد الوهاب أو غيره فهو كثير جدا يخرج عن الحصر

[فريد ساحلي]

حسب رأيي -وبعد اذنكم- ارى ان معظم الألحان ومن اي ملحن متولدة بعضها من بعض لكن بنسب متفاوته من ملحن لآخر لكن الفرق يكمن ما بين التوليد والاقتباس فالتوليد هو اخذ جمله نسمعها احيانا في فترة شرود وتبقى ساكنه في اللاشعور فيشتغل عليها فتولد لحنا جديدا بملامح وراثية ان صح التعبير، واما الاقتباس فهو اخذ الجملة في حالة وعي كامل واعطائها ملامح خاصة بالملحن او بالمنطقة الجغرافية الموجود فيها فتجد اللحن تحس انك سمعته لكن تغير ايقاعه او سلمه الموسيقي ، وهذا ما ينطبق على لحن عاشق الروح.وشكرا.

[NAMUR]

بالصدفة وانا اتصفح موقع " اليوتيوب " اكتشفت اغنية يونانية قديمة مقدمتها ولحنها متشابهة بشكل غريب مع اغنية يا مسافر وحدك ولا اعلم من اقتبس من الاخر !

استمعوا للمقطع على اليوتيوب :

YouTube - خ*خںخ£خں خ›خ¥خ*خ‘خœخ‘خ™ -- HOW SORRY I AM - خ£خ؟د†خ¯خ± خ’خ*خ¼د€خ؟

[zanou]

[QUOTE=NAMUR;374763]بالصدفة وانا اتصفح موقع " اليوتيوب " اكتشفت اغنية يونانية قديمة مقدمتها ولحنها متشابهة بشكل غريب مع اغنية يا مسافر وحدك ولا اعلم من اقتبس من الاخر !


حسب ما قرأت على النيت يرجع تاريخ هذه الاغنية التي تؤديها صوفيا فيمبو إلى سنة 1939 . و أعتقد أن محمد عبد الوهاب غنى يا مسافر وحدك سنة 1942 و الله أعلم .

[darshdaarsh]

[QUOTE=NAMUR;374763][SIZE=4][COLOR=Orange]بالصدفة وانا اتصفح موقع " اليوتيوب " اكتشفت اغنية يونانية قديمة مقدمتها ولحنها متشابهة بشكل غريب مع اغنية يا مسافر وحدك ولا اعلم من اقتبس من الاخر !

طبعا واضح تأثر عبد الوهاب باللحن المذكور بس ده فقط في بداية الأغنية لكن باقي اللحن وخاصة الجزء بتاع مقام البياتي (على نار الشوق ) أظن يدل على تمكن الأستاذ من مزج الغربي بالشرقي بطريقة مبدعة و شكرا