أسئلة حول نظريات الموسيقى العالمية، يرد عليها أحمد الجوادي

[أحمد الجوادي]

هل نطلق على نوتة مي (مثلاً) نفس الاسم دائماً في كل مكان وحال؟

سألني أحد الأصدقاء سؤالاً جميلا جداً دفعني أن أكتب هذا المقال التوضيحي، سؤاله كان:

(ممكن تبين لنا مواضع نغمات السلم الموسيقي على النوته إن أمكن؟
مثلاً نغمة الري، تقرأ قراءه واحده في النوتة الموسيقية سواءاً كان ذلك في المقامات الشرقية أو غيرها؟ هل أن ذلك صحيح أم لا؟)

ردي هو: توجد عدة أشكال من قراءات النوتة وتسميات النوتات ما معناه أن نوتة مي (مثلا) تقرأ بطريقة مغايرة في أحيان كثيرة، وهي كما يلي:

أولاً: هناك شيء في الصولفيج اسمه (دو الثابتة) و (دو المتحركة)، أو
Fixed Do, and Movable Do

ماذا يعني هذا الكلام؟
دو الثابتة أو Fixed Do
في بلادنا العربية وفي الكثير جدا من دول العالم يستخدمون (دو الثابتة). أي حينما نقرأ الصولفيج نوتة دو تُقرأ دو باستمرار دو كذلك باقي النوتات.

دو المتحركة Movable Do
هناك طريقة أخرى ابتكرها المؤلف الهنجاري الشهير كوداي (Kodaly). كوداي هو صاحب هذه المدرسة المستخدمة في الكثير جدا من دول العالم أثناء قراءة الصولفيج. هذه الطريقة أو System or Method تعتمد على أن لفظة دو تطلق على الدرجة الأولى (التونيك) من سلم الميجر أو الكبير. ما يعني لو كان لدينا سلم مي بيمول ميجر فسيتم تسمية نوتة مي بيمول (دو). ولو كان لدينا سلم لا ميجر فسيتم تسمية نوتة لا (دو)، ولو كان لدينا سلم ري ميجر فسيتم تسمية نوتة ري (دو). ولو تحول السلم أثناء القطعة الواحدة تتحول التسميات معها، مثل لو كنا في سلم لا بيمول ميجر فإن لا بيمول تسمى دو، ولو تحولنا أثناء سير اللحن إلى سلم مي ميجر فإن نوتة مي ستسمى دو، وهكذا.
لكن الأمر لا ينتهي هنا، ففي سلالم الماينر أو الصغيرة ستكون التسميات مختلفة حيث أن أول نوتة من السلم (التونيك) سيتم تسميتها (لا)، فلو كان السلم لا ماينر، فإن لا سيكون اسمها (لا). ولو كان السلم صول ماينر فسيكون اسم نوتة صول هو (لا). ولو كان لدينا سلم دو ماينر فإن نوتة دو ستكون: (لا). كذلك الحال لو تحول السلم فستتحول أسماء النوتات تلقائيا. وهكذا.
هذا يمتد أيضا للمقامات الكنسية أو سلالم المود، فمثلا مود الفريجيان (الذي هو كرد في الموسيقى الشرقية) والذي يبدأ في الأساس من نوتة مي، فإن نوتة مي تسمى كما هي، ولو تم تصوير مود الفريجيان إلى نوتة صول، فستسمى نوتة صول (مي)، وهكذا مع كل المودات السبعة، (لا ننسى أن إثنان من المودات هما الميجر والماينر).

هذه الطريقة والتي اسمها Kodaly System, or Kodaly Method تختص بالغناء، أي تغيير أسماء النوتات تستخدم في الغناء وأيضا يطلق عليها (دو المتحركة). وفي الكثير من الدول تسمى نوتة سي (تي) خصوصا في صولفيج الدو المتحركة.
يجدر أن أقول هناك بعض الدول لا تستخدم أو لا توجد لديهم في المعاهد الموسيقية مادة اسمها صولفيج، من هذه الدول السويد. حيث يُترك تعليم النوتة لمدرس الآلة فهو من يعلم طلابه كيفية قراءة النوتة.

لقد ذكرت في موضوعي عن النظريات بعض المعلومات مثل: نوتة دو في فرنسا اسمها أوت أو UT.
وفي طريقة دو المتحركة هناك اختلافات أخرى في تسمية نوتات الكروماتيك، سأكتبها بالأحرف الإنجليزية لتكون واضحة
(Do Di Re Ri Mi Fa Fi Sol Si La Li Ti Do)

لنشاهد هذا الفيديو الذي صنعته من أجل هذا أسماء الكروماتيك:

https://www.youtube.com/watch?v=JbdKY8pTpeo


توجد دول تهتم اهتماما فائقاً وصارماً بالصولفيج وبطريقة دو الثابتة، مثل فرنسا وإيطاليا ودول الاتحاد السوفيتي (السابق) والدول العربية وغيرها الكثير.
الدول التي تتبنى طريقة دو المتحركة هي بريطانيا وأمريكا والدول التي تتحدث الإنجليزية، لكن حتى في أمريكا هناك معاهد أو جامعات موسيقية تتبنى طريقة دو الثابتة.

بالإضافة لذلك فإن الكثير جدا من دول العالم (ربما معظم دول العالم) تستخدم الأحرف A, B, C ويطلق على نوتة دو الحرف C. هذه الطريقة مستخدمة في الغرب والعالم بشكل واسع وقد تطرقت لذلك في موضوعي.

رأيت لزاما علي أن أبتعد عن الموضوع وأتطرق بعجالة إلى استخدامنا في بلادنا العربية المصطلحات الإيقاعية مثل روند وبلانش ونوار...إلخ، هذه المصطلحات فرنسية أي أنها مصطلحات محلية ولمنطقة جغرافية محدودة وليست مصطلحات عالمية، فلو أنك خاطبت موسيقي محترف في منطقة قريبة من فرنسا مثل ألمانيا أو النمسا أو السويد أو غيرها وقلت له (بلانش أو دوبل كروش) مثلا، فلن يفهم ماذا تعني أوماذا تقول.
في بريطانيا أيضا توجد لديهم مصطلحاتهم الخاصة. أما المصطلحات الشائعة التي يعرفها كل الموسيقيين في كل العالم (ربما عدا دولنا العربية مع الأسف) فهي لغة الأرقام، أي لو قلت لموسيقي محترف (نصف النوتة أو ربع النوتة) أو (Half Note, or Quarter Note) فسيفهم مباشرة أنك تقصد بلانش ونوار. استخدامنا للمصطلحات الفرنسية هو شيء مقبول لكن السيء للغاية هو أن البعض يقومون بترجمة هذه المصطلحات الفرنسية للعربية لتصبح: (بيضاء وسوداء وذات السنين....إلخ) وكأن هذه المصطلحات لغة عالمية وليست محلية وقمنا بتعريبها. من هنا أحث جميع الموسيقيين العرب على تعلم هذه الطريقة العالمية وعدم استخدام المصطلحات المعربة وأرجو أن يصل كلامي هذا إلى كل المعاهد.
لا أقصد بتاتا بأن نترك المصطلحات الفرنسية بل أنا شخصيا متمسك بها، لكن لا أن نُعربها. وأرى أنه على الدارسين (جميعا) أن يتعلموا مصطلحات الأرقام فهي المصطلحات العالمية وهذا واجب المدرسين والإدارات.
في الكتب البريطانية وبالرغم من أن لديهم مصطلحاتهم الخاصة ففي كتبهم يكتبون إلى جانب المصطلح البريطاني لغة الأرقام لعلمهم أن مصطلحاتهم هي محلية (Quaver or 8th note). بالمناسبة ففي بعض الدول العربية يستخدمون المصطلحات البريطانية، في الأردن كنت أنا أستخدم المصطلحات البريطانية إلى جانب الفرنسية ومصطلحات الأرقام، فالطلاب الذين سيقدمون للامتحانات البريطانية ABRSM عليهم استخدام المصطلحات البريطانية. أما في السويد فهم يستخدمون لغة الأرقام بطريقة سويدية كنت قد ذكرتها سابقاً. في العراق (سابقا) كان عازفي موسيقى الجيش يستخدمون المصطلحات البريطانية.
مرة ثانية وبما أن معي في الفيسبوك من زملائي وأصدقائي الكثيرين ممن أصبحوا أساتذة كبار وعدد كبير من زملائي الأعزاء أصبحوا عمداء للكونسيرفتوار وغيره، أرجو أيصال كلامي هذا لكل أساتذة المعاهد ورؤساء الأقسام والعمداء في وطننا العربي والتوقف عن استخدام المصطلحات المُعَرّبة.


طريقة كوداي هي ليست فقط لقراءة النوتة بطريقة دو المتحركة، بل هي ميثود كامل لقراءة الإيقاع وقراءة النوتة بإشارات اليد.

عودة لموضوعنا وأسماء النوتات.

ثانيا: هناك طريقة التصوير التي تكلمت عنها سابقا هنا في نفس موضوع النظريات.

النوتة التركية: الأتراك يستخدمون في تدوينهم طريقة التصوير، (حتى قدماء العرب كانوا يفعلون ذلك). لو كتبنا موسيقى عجم أو ميجر على درجة دو تبدأ من دو (الوسطى) أو C4، ففي بلادنا العربية (والغربية) فإن نوتة الركوز هي دو الوسطى أي C4، وممكن أن ينزل اللحن إلى نوتة صول الذي هو تحت دو الوسطى، أي G3 ولو أعطينا نفس النوتة لعازف كمان تركي، فلن يتمكن من قراءتها، أولاً لأن نوتة دو أو C4 وما تحتها أصلا ليست موجودة في آلة الكان (بحسب تدوينهم)، حيث أنهم يستخدمون التصوير، أي لو أرادوا أن يكتبوا نوتة لتعزف دو الوسطى أي C4 فهم يكتبونها صول G4. بهذه الطريقة يعزفونها بطلاقة وبهذه الطريقة يتطابق عزف العازف التركي مع العازف العربي أو البلجيكي أو غيره.

هذا الفيديو الذي عملته سيسهل فهم الموضوع:

https://youtu.be/fSdpwJ_ujHs

لكن حينما يقرأ الأتراك النوتة نفسها على بالصولفيج فإنهم يقومون بتسمية الدرجات كما هي، أي أن صول تبقى صول. اخترت لكم مثالا من الكثير من الأمثلة للقراءة التركية. (اخترت لونجا نكريز لجميل بيك تحديدا لسبب أن موضوعي التالي سيكون عن هذه اللونجا والتي وزعتها أنا بشكلين):

https://youtu.be/UODab13osXg

وهذه نفس اللونجا تُقرأ بالصولفيج

https://youtu.be/gN-UmyYx0EI

لكنهم حينما يقرأونها عزفا فستكون مسموعة على درجة دو.
لقد تطرقت سابقا عن طريقة التدوين التركية في موضوعي عن النوتات الموسيقية.

ملاحظة: دو التي هي C4 هي نفس نغمة الراست والتي هي دو الوسطى.

تغيير دوزان الفرق العربية:
علي أن أضيف شيئا هاما وهو:
حينما تقوم الفرقة الشرقية بتغيير الدوزان إلى طبقة صغيرة أو طبقة نصف فإن النوتة المكتوبة ستصبح غير مطابقة لآلة البيانو، ففي الطبقة الصغيرة ستسمع نوتة دو على انها سي بيمول، وفي الطبقة النصف ستسمع نوتة دو: سي. أي لو أعطيت نوتة لعازف الكمان دوزان كمانه طبقة صغيرة وأعطيت نفس النوتة لآلة بيانو وطلبت منهما أن يعزفا لسمعت اختلاف تون (أو نصف تون لو كان دوزان طبقة نصف).

التصوير في الآلات الغربية:
هذا موضوع شائك وفيه بعض التعقيد.
هناك آلات كثيرة في الأوركسترا (وغير الأوركسترا) تعزف بطريقة التصوير، أي أننا لو كتبنا لها موسيقى من سلم دو ميجر أو كبير، علينا أن نكتب لهذه الآلة نوتة من سلم ثاني لكي نسمعها من العازف كما تعزف من البيانو أو الكمان.
الآلات التصويرية كثيرة، منها: الكلارينت، الترومبيت، الهورن الفرنسي (الكورنو)، الهورن الإنجليزي (الكورانجلي)، الساكسوفون وغيرها. توجد نوع من أنواع الكمان القديمة هي آلة تصويرية سيكون من ضمن مقالي ربما بعد القادم.
بعض هذه الآلات يقترن اسمها بنوع التصوير، مثلا حينما نقول:
كلارينت سي بيمول، أو B flat Clarinet، معنى ذلك أن هذه الآلة يكون تصويرها على سي بيمول، ما يعني لو أننا كتبنا نوتة دو فسوف نسمعها من هذه الآلة: سي بيمول. لذا لو أردنا أن نكتب لهذه الآلة سلم دو ميجر علينا أن نكتب ري ميجر لنسمع من العازف سلم دو ميجر. وتوجد عدة أنواع من التصوير لهذه الآلة أكثرها شيوعا هو سي بيمول ومي بيمول ولا، وتوجد أخرى. كذلك الحال في آلة الترومبيت والهورن الفرنسي (الكورنو).
لكن هناك آلات لا يقترن اسمها بنوع التصوير مثلا: الهورن الإنجليزي (الكورانجليه)، هذه الآلة ليس لها سوى تصوير واحد لذا فذكر اسمها لوحدها يكفي. كذلك من الآلات التي لا يقترن اسمها باسم التصوير لكن مجرد ذكر اسم نوع الآلة نعرف أي نوع من التصوير يُكتب لها، من هذه عائلة الآلات الساكسوفون مثل سوبرانو، آلتو، تينور، باريتون، وغيرها.

كيف يخاطب المايسترو عازفي الآلات التصويرية في البروفات؟
حينما يكلم المايسترو عازف لآلة تصويرية فهو يكلمه بحسب التصوير الذي عنده ولا يكلمه بالنوتة الثابتة أو (Concert Pitch)، لأن في نوتة المايسترو أو Maestro Score أو بارتيتورا المايسترو توجد كل الآلات بتصويراتها كما هي مكتوبة أمام العازفين، لذا فلو كلم المايسترو عازف الكلارينيت سي بيمول ويريد أن يقول شيئا عن نوتة دو، فهو يقول له: نوتة ري وهو يقصد نوتة دو المسموعة... وهكذا.
هناك آلات تصويرية لو كتبنا لها نوتة دو فسوف تعزفها دو لكن على أوكتاف آخر، من الآلات التي تعزف على أوكتاف أوطأ: العود، الجيتار، الكونتراباص Double-Bass، الكونتراباسسون DoubleBassoon، وغيرها، ومن الآلات التي تعزف أوكتاف أعلى هي البيكولو.
لمزيد من المعلومات أرجو مراجعة موضوعي عن التصوير الموسيقي.

كل هذا أردت أن أوضحه لصديقي السائل ولكل من يهمه هذا الموضوع عن فروقات التسميات.

في انتظار أي سؤال.

خالص تحياتي
أحمد الجوادي

[برهان عواد]

الأستاذ الغالي أحمد الجوادي

كل عام و حضرتك بألف خير,

أعاده الله عليك وعلى الجميع أعواماً عديدةً مباركة.

والله لا أعرف ماذا أقول لحضرتك غير أني أدعي لك بالصحة والسلامة

لما تقدمه من فائدة للجميع بدون أي مقابل مادي.

رغبة أستاذي الكريم,

لو تكرمت بها علي,

بأن تضافها إلى جملة كتاباتك كإقتراح!!!

وحضرتك أدرى أن رغبت بأن تحول الإقتراح إلى واحة من المعرفة والعلم

إذا وجدت صدى ومنطقية !!!!!!!!!

وهي Expressive intonation \ Expressive playing

1-)هل عندما نعزف موسيقى ((شرقية خصوصا)) نتجه إلى هذا النوع من العزف

لنضيف جمالية و حضور وتميز لعزفنا,

أم أنه مقتصر على الموسيقى الميلودية الغربية.

و في حال قمنا بذلك, هل ينطبق فقط على التونات وأنصافها أم أنه ينطبق أيضا على أرباع التون الشرقية؟

Intonation: Expressive Intonation
https://www.youtube.com/watch?v=u1FInAUOhP0

Intonation: Pythagorean Intonation
https://www.youtube.com/watch?v=buZOs-czOUg


2-) وهل نقوم بذلك وفقا لكامل المقام/ السلم بعلاماته السبع

أم وفقا للجنس (( تتراكورد/ ترايكورد)).


3-) الفرق بين العزف الخطي الميلودي للسلالم الموسيقية الطبيعية الغربية بأنصاف

النوتات و المسافات النغمية الماجير و المايينر.

و بين العزف الخطي الميلودي للسلالم الشرقية لأنصاف و أرباع التونات و الجذوع

السفلية والعلوية.



آسف أستاذ على هذه الإستفسارات المتشعبة,

عذري, أني أقرأ من النت ومن الكتب الغربية وعندي هذه الإستفسارات

التي تبدو متداخلة وغيرمنسقة, أوغيرمنطقية

ولكن ماذا أبرر غير ......... حب الإطلاع !!!!!!!!!

وأحاول أن أتبع نصيحة حضرتك ألا أدخل بتشعبات الموسيقى المعقدة

في الأمورالتي تخضع للنقاشات الأكاديمية, وأركز على الأساسيات,

لكن حضرتك مميز عن الآخرين بدراستك وتدريسك الموسيقية الغربية

في الأكاديميات الغربية وعزفك الشرقي (( العربي و التركي))

هذه خاصية لا تتوفر للمختصين الآخرين وحتى لو كانوا من أعضاء الهيئة التدريسية للموسيقى الغربية,

وبالتالي معرفتك لمكامن الجمالية الموسيقية الشرقية نادرة وخاصة إذا ما توجت بإسلوب علمي راقي سلس.

حتى لو توجهت بأسئلتي هذه (( إن كانت صحيحة ومنطقية)) للمختصين,

ربما يستطيعوا الإجابة عليها ولكن بإقتضاب وبشكل عام.

أتمنى أن تكون قرأتي الموسيقية في مكانها الصحيح و ألا أكون قد حلقت بعيدا

نتيجة لعدم معرفتي العميقة بالموسيقى.

فقط أتمنى أن أحصل على رد من حضرتك أما بالنفي أو بالإيجاب بوجود هذه المواضيع بشكل عام

وربما أحتاج سنين أوعقود لتطبيق هذه القراءات على أرض الواقع, هذا إن كانت قراءاتي صحيحة.

لا يوجد في هذا المنتدى ألا قلة قليلة ((و حضرتك منهم)) بخلفية أكاديمية عالمية راسخة وصلبة,

يستطيع السائل أن يستفيد منها.

لهذا تجد الأعضاء وأنا منهم نحب أن ننهل المعرفة من نبعها المعطاء

الله يعطينا طول العمر والصحة ونمتع عقولنا و حواسنا بمواضيعك الموسيقية المميزة.

شكرا أستاذ أحمد على وقتك الغالي في قراءة مراهقاتي الموسيقية.

[أحمد الجوادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برهان عواد

الأستاذ الغالي أحمد الجوادي

كل عام و حضرتك بألف خير,

أعاده الله عليك وعلى الجميع أعواماً عديدةً مباركة.

والله لا أعرف ماذا أقول لحضرتك غير أني أدعي لك بالصحة والسلامة

لما تقدمه من فائدة للجميع بدون أي مقابل مادي.

رغبة أستاذي الكريم,

لو تكرمت بها علي,

بأن تضافها إلى جملة كتاباتك كإقتراح!!!

وحضرتك أدرى أن رغبت بأن تحول الإقتراح إلى واحة من المعرفة والعلم

إذا وجدت صدى ومنطقية !!!!!!!!!

وهي Expressive intonation \ Expressive playing

1-)هل عندما نعزف موسيقى ((شرقية خصوصا)) نتجه إلى هذا النوع من العزف

لنضيف جمالية و حضور وتميز لعزفنا,

أم أنه مقتصر على الموسيقى الميلودية الغربية.

و في حال قمنا بذلك, هل ينطبق فقط على التونات وأنصافها أم أنه ينطبق أيضا على أرباع التون الشرقية؟

Intonation: Expressive Intonation
https://www.youtube.com/watch?v=u1FInAUOhP0

Intonation: Pythagorean Intonation
https://www.youtube.com/watch?v=buZOs-czOUg



الله يعطينا طول العمر والصحة ونمتع عقولنا و حواسنا بمواضيعك الموسيقية المميزة.

شكرا أستاذ أحمد على وقتك الغالي في قراءة مراهقاتي الموسيقية.

صديقي العزيز الأستاذ برهان المحترم

مجموعة أسئلة دسمة ورائعة، سأقوم بالرد عليها لكن ربما يستغرق ذلك بعض الوقت لأن الموضوع متشعب وكبير، وربما سيكون ردي على جزئين خشية من ملل القارئ الكريم.

خالص تحياتي
أحمد الجوادي

[برهان عواد]

أستاذي الكريم,

خذ وقتك الكامل في الرد على أسئلتي,

ليس هناك ما يربطني بوقت معين للحصول على الإجابة, فالزمن مفتوح إلى أن يشاء الله و يقدّر.

نسأل الله أن يطيل أعمارنا, ونسمع من حضرتك في القريب العاجل.

جزيل الشكر لشخصك الكريم, ولحرفيتك العالية في التعامل مع الأعضاء.

[KamelArab]

الرجاء من الدكتور أحمد الجوادي الرد على هذا السؤال وهو على الرابط التالي:-
http://www.sama3y.net/forum/showthre...953#post730953

[KamelArab]

الرجاء من الدكتور أحمد الجوادي الرد على هذا السؤال وهو على الرابط التالي:-
http://www.sama3y.net/forum/showthre...953#post730953


وشكرا

[أحمد الجوادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة KamelArab

الرجاء من الدكتور أحمد الجوادي الرد على هذا السؤال وهو على الرابط التالي:-
http://www.sama3y.net/forum/showthre...953#post730953


وشكرا

عزيزي الأستاذ كامل المحترم
يؤسفني أنني لم أشاهد هذا السؤال إلا الآن.

أرجو منك إما أن تكتب بتفصيل أكثر فالسؤال مبهم أو تضع النوتة لكي يتسنى لي الرد الصحيح، مع خالص المحبة

أحمد الجوادي

[سامى امين]

استاذ احمد الجوادى رائع جدا جدا جدا

[أحمد الجوادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامى امين

استاذ احمد الجوادى رائع جدا جدا جدا

عزيزي الأستاذ سامي المحترم

ألف شكر لك على كلماتك الجميلة جدا

سنة سعيدة وكل عام وأنت والجميع بألف خير

خالص المحبة

أحمد الجوادي

[yasser sna]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الف الف شكر استاذ على شروحك الرائعة لكن عند طلب اذا ممكن تحقيقة
هل من الممكن وضع هذه الشروح بملف بد اف او ملف مضغوط واحد والشكر الجزيل لك