* : فيصل سيد محمد النوري (الكاتـب : بوبنيان - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 17h26 - التاريخ: 19/04/2024)           »          عايدة بوخريص (الكاتـب : غريب محمد - - الوقت: 16h36 - التاريخ: 19/04/2024)           »          ع الأصل غني (الكاتـب : حازم فودة - - الوقت: 14h27 - التاريخ: 19/04/2024)           »          الفنان محمد جولو (الكاتـب : loaie al-sayem - - الوقت: 14h16 - التاريخ: 19/04/2024)           »          أحمد أفندي المير (الكاتـب : ابوحمد - آخر مشاركة : الكرملي - - الوقت: 13h16 - التاريخ: 19/04/2024)           »          طلبات نوتة أ / عادل صموئيل الجزء الثانى (الكاتـب : عادل صموئيل - آخر مشاركة : تراحيب - - الوقت: 11h02 - التاريخ: 19/04/2024)           »          الفنان حامد النعمة (الكاتـب : loaie al-sayem - - الوقت: 08h57 - التاريخ: 19/04/2024)           »          إسماعيل شبانة- 6 ديسمبر 1919 - 28 فبراير 1985 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : كويتى - - الوقت: 07h07 - التاريخ: 19/04/2024)           »          محمد ثروت- 25 مارس 1954 (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 01h00 - التاريخ: 19/04/2024)           »          علي الحجار- 4 إبريل 1954 (الكاتـب : سيادة الرئيس - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 22h36 - التاريخ: 18/04/2024)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > أصحاب الريادة والأعلام > محمد عبد الوهاب (13 مارس 1898 - 4 مايو 1991)

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #11  
قديم 24/10/2009, 17h13
الصورة الرمزية el kabbaj
el kabbaj el kabbaj غير متصل  
كبير عشاق عبدالوهاب
رقم العضوية:323522
 
تاريخ التسجيل: octobre 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
العمر: 86
المشاركات: 3,897
افتراضي Re : لحن "عاشق الروح" لمحمد عبد الوهاب مأخوذ من فيلم أمريكي !

الآفيشات التي رفعت سابقا هما لنفس الفلم الأولى إيطالية والثانية فرنسية وستتحقق من ذالك عن مراجعة
أسماء كل أبطال الفلم ومخرجه ومنتجه إلى آخره مع تقديري وتحياتي
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 24/10/2009, 20h22
اليماني اليماني غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:289276
 
تاريخ التسجيل: août 2008
الجنسية: يمنية
الإقامة: اليمن
المشاركات: 101
افتراضي رد: Re : لحن "عاشق الروح" لمحمد عبد الوهاب مأخوذ من فيلم أمريكي !

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة el kabbaj مشاهدة المشاركة
الآفيشات التي رفعت سابقا هما لنفس الفلم الأولى إيطالية والثانية فرنسية وستتحقق من ذالك عن مراجعة
أسماء كل أبطال الفلم ومخرجه ومنتجه إلى آخره مع تقديري وتحياتي

طالما و الأمر كذلك , فأنني أعتذر لك من صميم قلبي ياسيد قباج على إتهامي لك بتعمد الخلط بين فيلمين مختلفين , وأنك على ذلك تكون غير موضوعياً ! أنا بصدق آسف فأرجو أن تقبل إعتذاري , وقد جانبني الصواب في هذا , إلا أن الرجوع عن الخطأ فضيله .
لكن يبقى أمر أرجو أن يتسع صدرك له , طالما وأن الأفيشين هما لفيلم "ألف ليله و ليله" وتاريخ الفيلم هو عام 1945 فلماذا أصررت أنت على أنه 1950 ؟
مع خالص تقديري لك.
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 25/10/2009, 00h08
حامد جودة 2 حامد جودة 2 غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:359013
 
تاريخ التسجيل: décembre 2008
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 150
افتراضي رد: لحن "عاشق الروح" لمحمد عبد الوهاب مأخوذ من فيلم أمريكي !

فعصر الاكتشافات الكبرى "لإقتباسات" الموسيقار محمد
عبد الوهاب
الموسيقية قد ولى , فلم يعد هناك جديداً يضاف بعد معرفة معظمها . وكان آخرها أغنية "أهون عليك" عند عرض أوبرا عايدة في مصر لأول مره , فعرف عشاق الموسيقار الكبير من أين أتى بلحن الأغنية , وظن بعدها الكثيرون أن الباب قد أغلق
على مصراعيه بهذا الشأن

أ
أولا أحب أن اعرف ما هو عصر الاكتشافات الكبرى هذا ؟؟؟؟؟ وماذا يعنى ؟؟؟؟؟ وأغلق على ماذا؟؟؟؟؟


القضية على حد علمي ــ كما هو ثابت ــ بدأت وبكثافة بعد صدور تقرير ملفق صادر عن مجموعة ذات اتجاه سياسي محدد داخل القسم العربي لمنظمة اليونسكو ( اتجاه بعثي ) وكانت تسيطر على هذا القسم في فترة معينه , وأرادت هذه ألمجموعه الانتقام من موسيقار الأجيال لموقف الرئيس السادات منه ومنحه رتبة اللواء بالقوات المسلحة المصرية وتكليفه بإعادة توزيع وتغير النشيد الوطني المصري ليصبح نشيد ( بلادي بلادي ... لسيد درويش ).
وقد عدلت منظمة اليونسكو من موقفها ـــ فيما يشبه الاعتذارـــ عندما وافق مجلسها التنفيذي على إدراج اسم محمد عبد الوهاب ضمن الشخصيات التي تحتفل بها المنظمة بمناسبة ذكرى ميلاده المئوية .
نعود لقضيتنا الاساسيه وهى رائعة عبد الوهاب " عاشق الروح "

يرى المايسترو سليم سحاب "أن المعيار المنطقي الوحيد هو أن يتهم بالسرقة ( أو الاقتباس ) كل من ينقل الحان غيره بطريقة غير خلاقة أو كل من تشكل الألحان المنقولة القسم الأكبر والاهم من الناحية النوعية في عطائه الموسيقي". وعلى هذا الأساس يقرر المايسترو سليم سحاب في مقاله الأنف الذكر "أن لعبد الوهاب الحق في استلهام مواضيع موسيقية من ملحنين آخرين بالضبط كما فعل الشيخ سيد درويش بالنسبة للموسيقى العربية وكما فعل عباقرة الموسيقى الغربية مع بعضهم ... وإننا إذا أطلقنا تهمة (سارق) على محمد عبد الوهاب فان هذه التهمة سوف تلتصق فورا وبطبيعة الحال والمنطق بأسماء كبيرة مثل باخ وموتسارت وبيتهوفن وبرامز وتشايكوفسكي وليست وغيرهم" وفي الختام وجه المايسترو سليم سحاب الدعوة إلى"مثيري حملات الاتهام أن يأخذوا هذا الموضوع برمته كظاهرة موجودة في الحضارة الموسيقية العالمية ومنذ قرون ويكيلوا بنفس المكيال لمحمد عبد الوهاب وغيره من عباقرة الموسيقى العربية والغربية".


ورأى المايسترو سليم سحاب يمكن الاعتماد عليه كأساس للمناقشة

أولا ليست قيمه هذا اللحن الرائع فيما تضمنه من جمل موسيقية جميله , ولكن قيمته تأتى مما اضافه ـ إبداعا ـ لشكل ومضمون الموسيقى العربية:
1- انه اللحن الأول الذي استخدم فيه هذا الكم الهائل من العازفين و الألآت الموسيقية ( وتريات ونحاسيات و ألآت إيقاع فيما يقترب من الاوركسترا الكامل.
2- تم فيه استخدام راق للكورال بعد أن كان يستخدم كسنيده آو بطانة دورهم يقتصر على ترديد بعض الجمل الغنائية خلف المطرب.
3- تكاد أن تكون المرة الأولى التي يستخدم فيها – عالميا – أكثر من آلة نقر واحدة في الاوركسترا , حيث استخدم عبد الوهاب ما يقرب من عشرة آلات ماندولين ( بتنوعاتها ) في إخراج اللحن

><<< يراجع في ذلك :
= رأى الأستاذ الدكتور يوسف شوقي في الدراسة التي أخرجتها وزارة الثقافة المصرية بالاشتراك مع شركة صوت القاهرة حول مسيرة عبد الوهاب الفنية وهى دراسة مسجلة على عشر شرائط كاست و موجده على موقعنا هذا سماعي ورابطته
http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=66787
B8الشريط
= وكذلك شرح بصوت محمد عبد الوهاب لما أحدثه من تطوير في هذا اللحن ( عاشق الروح ), وموجود بهذا الرابط
http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=44965
>>>>>>
ــــــ وعملا بنظريه الاكتشافات الكبرى يتحدث الأستاذ اليماني عن الاكتشاف الأكبر الخاص بأهون عليك ....... لا والله يا أستاذ لا هو اكتشاف ولا حاجه أبدا فقد تحدث عنه محمد عبد الوهاب نفسه في سلسلة حلقات " النهر الخالد " مع الراحل سعد الدين وهبه قبل عرض أوبرا عايدة بمصر بسنوات
ــــ وعموما فأنا أصبحت لا افهم من اقتبس من من ؟؟؟؟.......فقد لفت نظرنا الأخ الفاضل الدكتور هشام خلف إلى مدى التطابق ( لا الاقتباس هذه المرة ) بين لحن الفيلم و لحن" يادى النعيم اللي انت فيه يا قلبي " لعبد الوهاب . وأضاف الدكتور النابهة أن الملحن الاجنبى كان في حاجة إلى إضفاء جو شرقي للفيلم فاستعان بهذا اللحن الذي تغنى به عبد الوهاب في فيلم عرض عام 1933 اى قبل إنتاج الفيلم الامريكى ب 12 سنه ( حسب التاريخ الذي اعتمده الأستاذ اليماني ).
ـــــ وفى النهاية يخطئ خطاء جسيم من يعتقد ممن شككوا في عبد الوهاب أن الباب قد أغلق على اكتشافاتهم ( الكبرى ) , فليس هناك اكتشافات أصلا, لا كبرى ولا صغرى , إنما هي حمله حاولت النيل من قمة وهرم مصري وعربي , وقامة تقزمت دونها كل القامات
ــــ و انا مش فاهم لما سيد درويش يأخذ من أسلوب الغناء الاوبرالى حلال وعلى قلبهم زى العسل ولما يتناوله عبد الوهاب يبقى كفر والحاد ...... ولما ملحن كبير ياخد لحن محلى بالكامل من الموسيقار على إسماعيل اسمه" حلاوة شمسنا" تغنيه ألمجموعه ويصنع منه لحن لمقدمه أغنيه شهيرة لام كلثوم اسمها " القلب يعشق كل جميل " حلال ولا احد يحاول الاشاره إليه !!!!!!
لما يشير الموسيقار كمال الطويل إلى مدى التطابق بين لحنه لجملة " ريسنا ملاح ومعدينا " في أغنية المسئولية ولحن " هل رأى الحب سكارى " فلا تعليق لجهابزة التحليل والنقد
ـــ هو فيه إيه ....... سيظل عبد الوهاب هو الرائد الذي اقتدى به كل معاصريه ومن أتى بعده . كلهم تتلمذوا على إبداعاته وتعلموا منها . والمعلم الأول الذي انتشل الموسيقى الشرقية من بركة الأنغام التركية الفارسية الآسنة وفتح لها أبواب ونوافذ لتجدد مائها وهوائها ., وسيظل عبد الوهاب هو احد أهم رواد جيل التنويريين الثاني ......
ـــ ومن أراد الاستزادة في فهم معنى التطوير الفني و معنى الفن عموما أن يراجع نص مقال كتبه سليم سحاب في مجلة العربي الكويتية في عدد نوفمبر 2005
, ومنشور على موقعنا العظيم و هذه هي رابطته:
http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=173&page=5
والمقال لا يتناول التطوير في الموسيقى فقط بل امتد ليتناول فنون المسرح و السينما و الشعر و الرواية والفنون التشكيلية
ــــ أظن كفى ما تقدم لو اكتفوا .......... وكفوا
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 25/10/2009, 01h07
اليماني اليماني غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:289276
 
تاريخ التسجيل: août 2008
الجنسية: يمنية
الإقامة: اليمن
المشاركات: 101
افتراضي رد: لحن "عاشق الروح" لمحمد عبد الوهاب مأخوذ من فيلم أمريكي !

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hisham Khala مشاهدة المشاركة
ما سأقوله رأي متخصص في الموسيقي و يعلم من اقتبس ممن
الاغنية التي تكرمت برفعها من الفيلم الامريكي بدايتها مقام حجاز علي إيقاع شرقي تتشابه مع لحن للشيخ سيد درويش استخدمه عبد الوهاب في أحد أغانيه و في احد افلامه (يا دي النعيم "عبد الوهاب" في فيلم يحيي الحب 1933/ العربجية "سيد درويش") و بناء علي ذلك يبقي اللي أخذ اللحن الخواجات و اغلب الظن لأنهم بينتجوا فيلم عن قصة عربية و ارادوا إظهار الجو العربي بهذه الالحان و يبقي عبد الوهاب مظلوم في هذا الاتهام و جات اوت منك يا باشا.
و هذا الرابط هو الدليل:
http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=558&page=2
عزيزي د.هشام خلف
إستشاري طب و جراحة العيون بماليزيا

إنت جيت تكحلها عميتها ! فلكي تدرء عن الموسيقار الكبير تهمة السطو على أغنية "نو مور ويمن , نوت فور مي" التي وجهتها أنا له , قمت بلفت إنتباهي إلى أن محمد عبد الوهاب متهم أصلاً بالسطو على "لحن العربجيه" لسيد درويش , و ذلك في أغنيته "يادي النعيم" من فيلم "يحيا الحب" من إنتاج عام 1938 (وليس كما ذكرت أنت عام 1933) !!
أشكرك على تخصصك في الموسيقى , وبدوري أحيلك إلى هذا الرابط:-

http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=173


لتتأكد بدورك أن الموسيقار الكبير ليس متهماً بالسطو على موسيقى سيد درويش فحسب , بل أنه مدان إدانه قاطعه ,حيث أدانه الأخ/الباشا بهذه التهمه . ولم يك فيما فعله متجنياً على الموسيقار الكبير , بتقديمه ملفين دامغين في هذه القضيه , وذلك في مشاركته رقم 9 المعطوفه على مشاركته رقم 4 على نفس الرابط .
خالص تحياتي لك وتقديري.
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 25/10/2009, 01h17
حامد جودة 2 حامد جودة 2 غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:359013
 
تاريخ التسجيل: décembre 2008
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 150
افتراضي رد: لحن "عاشق الروح" لمحمد عبد الوهاب مأخوذ من فيلم أمريكي !

و إلى الاستاذ اليمنى اهدى هذه الابيات , كما اهدى اليك استاذنا الكبير القباج مجموعة افيشات
اهديك مجموعه ابيات من قصيدة بعنوان ( عاشق الروح ) للشاعر الراحل عمر ابراهيم الركشى ( 1932_2003 ):

وهاب عمرك للاحــــان وهاب ** حسادك الكثر كم عابوا وكم خابوا
جزت الزمن علي اوتاره نغما ** لم تعش يوما ولم ترتب كما إرتابوا
أحباب صوتك اجيال يؤازره ** فى عشق لحنك ملئ الارض أحباب
..............
قربت بين نفوس الناس في ** نغم كما تآلف أغراب واصحـــــــاب
وحدت اللسنة شتى على ** لغة فصار يفهمها عجم اغــــــراب

والقصيدة تفضل علينا برفعها استاذنا الدكتور لطفى احمد عبد اللطيف , وهى موجوده بصوت الاذاعيه الرقيقة سلوان محمود حسن اسماعيل على هذه الربطة

http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=67111


حامد جوده
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 25/10/2009, 01h55
darshdaarsh darshdaarsh غير متصل  
Banned
رقم العضوية:94864
 
تاريخ التسجيل: octobre 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 40
افتراضي رد: لحن "عاشق الروح" لمحمد عبد الوهاب مأخوذ من فيلم أمريكي !

[QUOTE=اليماني;366982]عزيزي د.هشام خلف
إستشاري طب و جراحة العيون بماليزيا

إنت جيت تكحلها عميتها ! فلكي تدرء عن الموسيقار الكبير تهمة السطو على أغنية "نو مور ويمن , نوت فور مي" التي وجهتها أنا له , قمت بلفت إنتباهي إلى أن محمد عبد الوهاب متهم أصلاً بالسطو على "لحن العربجيه" لسيد درويش , و ذلك في أغنيته "يادي النعيم" من فيلم "يحيا الحب" من إنتاج عام 1938 (وليس كما ذكرت أنت عام 1933) !!
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]أشكرك على تخصصك في الموسيقى



أولا : أود أن أشكر الدكتور هشام خلف على الأذن الموسيقية الحساسة بالفعل لأني عندما سمعت التسجيل لفت إنتباهي إقتباس لحن العربجية لسيد درويش و أريد هنا أن أشير إلى ملاحظتك الصحيحة بأنه حين تريد أن تصنع موسيقى مختلفة عن الموسيقى المعتادة في بيئتك و مجتمعك فلابد أن تستمع و تتأثر بتراث تلك الموسيقى المختلفة وهذا بالضبط مافعله ملحن الفيلم بأن تأثر بموسيقى شرقية هي لحن العربجية وهذا أيضا ماكان يفعله الأستاذ عبد الوهاب حين يريد أن يسمعنا موسيقى غربية متطورة فهذا أسلوب عالمي متيع منذ القدم كما أشار العضو الكريم الأستاذ حامد جودة حين أستدل برأي سليم سحاب.
ثانيا : تكمن عبقرية الأستاذ عبد الوهاب في أنه حين يتأثر بموسيقى ما هو أنه ليس فقط يستطيع بمهارة فائقة أن يدمجها بموسيقى أخرى لتصل بكل سهولة و يسر إلى أذاننا (السهل الممتنع) بل إنه لم يقتبس جملة لحنية كما هي أبدا
إلا في موسيقى أبرا عايدة وهو ما أعترف به الأستاذ في حديث مع الأستاذة سناء البيسي و الدليل انه حين تقارن الجمل ببعضها تجد أنها متشابهه فقط وليست متطابقة (حتى أن الأستاذ الكباج لم يلحظ حتى مثل هذا التشابة وانا معه في هذا لأن مقام الجملة هو النهاوند أو الدو مينير وهو مقام شائع الإستخدام جدا و لذا بعض جمله تتشابه أحيانا)

ثالثا : بالنسبة للأستاذ اليماني وغيره من المتفقين معه فمن الواضح جدا عدم إعجابكم بالأستاذ الموسيقار عبد الوهاب مهما أدعيتم في بداية أحاديثكم بأنكم من رواد الأستاذ ولذا
فأنا لاأفهم الأمر بتاتا (يا جماعة متسمعهوش و ريحوا دماغكوا) مع أني متأكد أن مرجعية هجومكم عليه هو عدم إدراك لعبقرية الأستاذ وهذا حدث أكيد بعد سماعكم لبعض موسيقاه (فبالتأكيد موسيقاه جاذبة لأي أذن في العالم ) حتى أن فرانك سيناترا لم يستطع أن يقاوم سحر موسيقاه و أقتبس منه (لأ مش أنا اللي أيكي) و حولها ل(strangers in the night) يعني أقتبس موسيقى غربي من راجل شرقي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
أخيرا : أرجو من إدارة المنتدى عدم السماح بفتح أي إتهام لموسيقى عبد الوهاب كموضوع مستقل أخر بل وإلغاء موضوع الإقتباسات من أصله و يصبح قسم عبد الوهاب مساوي لقسم أم كلثوم الذي لا يوجد فيه أي نقد واحد بمثل هذا الشكل الهجومي المدين .
و شكرا .
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 25/10/2009, 02h44
حامد جودة 2 حامد جودة 2 غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:359013
 
تاريخ التسجيل: décembre 2008
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 150
افتراضي رد: لحن "عاشق الروح" لمحمد عبد الوهاب مأخوذ من فيلم أمريكي !

أولا : أود أن أشكر الدكتور هشام خلف على الأذن الموسيقية الحساسة بالفعل لأني عندما سمعت التسجيل لفت إنتباهي إقتباس لحن العربجية لسيد درويش و أريد هنا أن أشير إلى ملاحظتك الصحيحة بأنه حين تريد أن تصنع موسيقى مختلفة عن الموسيقى المعتادة في بيئتك و مجتمعك فلابد أن تستمع و تتأثر بتراث تلك الموسيقى المختلفة وهذا بالضبط مافعله ملحن الفيلم بأن تأثر بموسيقى شرقية هي لحن العربجية وهذا أيضا ماكان يفعله الأستاذ عبد الوهاب حين يريد أن يسمعنا موسيقى غربية متطورة فهذا أسلوب عالمي متيع منذ القدم كما أشار العضو الكريم الأستاذ حامد جودة حين أستدل برأي سليم سحاب.
ثانيا : تكمن عبقرية الأستاذ عبد الوهاب في أنه حين يتأثر بموسيقى ما هو أنه ليس فقط يستطيع بمهارة فائقة أن يدمجها بموسيقى أخرى لتصل بكل سهولة و يسر إلى أذاننا (السهل الممتنع) بل إنه لم يقتبس جملة لحنية كما هي أبدا
إلا في موسيقى أبرا عايدة وهو ما أعترف به الأستاذ في حديث مع الأستاذة سناء البيسي و الدليل انه حين تقارن الجمل ببعضها تجد أنها متشابهه فقط وليست متطابقة (حتى أن الأستاذ الكباج لم يلحظ حتى مثل هذا التشابة وانا معه في هذا لأن مقام الجملة هو النهاوند أو الدو مينير وهو مقام شائع الإستخدام جدا و لذا بعض جمله تتشابه أحيانا)

ثالثا : بالنسبة للأستاذ اليماني وغيره من المتفقين معه فمن الواضح جدا عدم إعجابكم بالأستاذ الموسيقار عبد الوهاب مهما أدعيتم في بداية أحاديثكم بأنكم من رواد الأستاذ ولذا
فأنا لاأفهم الأمر بتاتا (يا جماعة متسمعهوش و ريحوا دماغكوا) مع أني متأكد أن مرجعية هجومكم عليه هو عدم إدراك لعبقرية الأستاذ وهذا حدث أكيد بعد سماعكم لبعض موسيقاه (فبالتأكيد موسيقاه جاذبة لأي أذن في العالم ) حتى أن فرانك سيناترا لم يستطع أن يقاوم سحر موسيقاه و أقتبس منه (لأ مش أنا اللي أيكي) و حولها ل(strangers in the night) يعني أقتبس موسيقى غربي من راجل شرقي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
أخيرا : أرجو من إدارة المنتدى عدم السماح بفتح أي إتهام لموسيقى عبد الوهاب كموضوع مستقل أخر بل وإلغاء موضوع الإقتباسات من أصله و يصبح قسم عبد الوهاب مساوي لقسم أم كلثوم الذي لا يوجد فيه أي نقد واحد بمثل هذا الشكل الهجومي المدين .
و شكرا .
[/QUOTE]

هذا كلام عظيم... ونصيحة غاليه ياليتهم يعملون بها......لكن لاحياة لمن تنادى
وهى موجات من الهجوم الغير مبرر..... و لا نملك غير الدفاع .....وانا له بأذن الله العلى القادر الذى منح عبد الوهاب هذه الموهبه العظيمه ......التى لم تأت على هوى البعض...لاسبب كثيره , الغريب يا اخى ان هذاــ فيما يبدوــ قدر العباقره , فمذ فترة وجيزه كنت اقراء عن امير الشعراء احمد بك شوقى ..... وسبحان الله نفس الهجوم , ونفس الاتهامات .... ولكن فى النهاية لا يصح إلا الصحيح ..... وذهب كل الهجوم ادراج الرياح و بقى احمد شوقى اميرا للشعر حتى يومنا هذا , كما سيبقى عبد الوهاب موسيقار الاجيال وموسيقار العرب والشرق الاول دون منازع او حتى منافس الى ما شاء الله
تحيه خاصة لك ولكل متزوقى الفن الراقى الجميل المدركين بالحس مواطن العبقرية فى فن محمد عبد الوهاب
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 25/10/2009, 07h48
الصورة الرمزية غازي الضبع
غازي الضبع غازي الضبع غير متصل  
عاشق عبدالوهاب
رقم العضوية:3243
 
تاريخ التسجيل: juillet 2006
الجنسية: مصري
الإقامة: أم الـدنيـــــا
المشاركات: 1,213
افتراضي رد: لحن "عاشق الروح" لمحمد عبد الوهاب مأخوذ من فيلم أمريكي !

المنتدى مهنج معايا منذ الأمس !!
..
الأخ الفاضل / اليماني
أولا .. تحياتي لمجهودك
ثانياً .. عفوا لإني دخلت في الموضوع مباشرة ً في مشاركتي السابقة
لكن الحقيقة عنوان الموضوع استفزني جدا
حيث أن كلمة اللحن مأخوذ تعني أن نفس النوتة الموسيقية التي كتبت للحن ، قد تغير عليها الكلمات فقط فأصبحت أغنية أخرى ( مأخوذة ) ..
مثلما فعل الرحبانية في أغنية Coupable للمطرب Jean François Michaël
وقدموا منها أغنية حبيتك بالصيف
أما في حالتنا هذه فهي مجرد تشابه في جملة لحنية
وبصراحة .. استفزيت جدا - مع احترامي لك طبعاً
هذا وانا مجرد عاشق من عشاق الأستاذ عبد الوهاب
فما بالك بحال عمنا الأستاذ القباج وهو كان صديق شخصي للأستاذ عبد الوهاب نفسه ..
لكن بأي حال من الأحوال الموضوع جميل
ويكفي أنه جعل جميع أعضاء المنتدى الوهابيين - عشاق عبد الوهاب - يجتمعون
ومن الواضح أن المنتدى ربح عضواً جديداً قيمـّـاً اسمه اليماني
__________________
الحمد لله رب العالمين
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 25/10/2009, 11h35
حامد جودة 2 حامد جودة 2 غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:359013
 
تاريخ التسجيل: décembre 2008
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 150
افتراضي رد: لحن "عاشق الروح" لمحمد عبد الوهاب مأخوذ من فيلم أمريكي !

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الراست مشاهدة المشاركة
نعم يا صديقي هذه الحوارات الجميلة فيها فائدة

لكن المهم أن تتحلى بالموضوعية والرد بشكل يضيف للموضوع

أما الشخصنة ومهاجمة الأشخاص .. أو الموسيقار محمد عبد الوهاب

فإنه لا يفيد ... فالموسيقار أعماله تتحدث عنه

عبد الوهاب لم يكن ساذجاً .. ليسرق بشكل صريح أو يعتمد على السرقات أو الإقتباسات

الرجل كان له هدف وبعد نظر .. وقدم رسالة لأذن المستمع الشرقي

يا أخي دعنا نستبعد مجموع الجمل الموسيقية التي يقولون بأنها مأخوذة من أغاني غربية من تراث محمد عبدالوهاب الفني .. هل ستنقص من عبقريته شيء ؟ بالطبع لا ..

فلماذا كل هذه الضجة ؟؟!!

عبدالوهاب تم تكريمه على مستوى عالمي .. لو كان سارقاً .. لما كرموه !!


___________

وأنا أيضاً مثلك سعيد يا غازي .. بتجمع الوهابيين في هذا الموضوع الرائع
الاخ الفاضل عاشق الجمال وليس الراست فقط
دعنى احييك واتفق معك ومع الاخ غازى كل الاتفاق , وعموما شئ جميل تجمع الوهابيين حول قضية ما , فى ذلك اعادة انعاش للموقع ولصفحات محمد عبد الوهاب
شكرا جزيلا للجميع
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 25/10/2009, 16h36
الصورة الرمزية Hisham Khala
Hisham Khala Hisham Khala غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:165532
 
تاريخ التسجيل: février 2008
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 1,134
افتراضي رد: لحن "عاشق الروح" لمحمد عبد الوهاب مأخوذ من فيلم أمريكي !


اشكرك جميع السادة الأفاضل الذين استشهدوا برأيي و كلماتي
و اشكرك الاستاذ اليماني الذي ظن انه اكتشف ما لم يأت به الأوائل ، كما ظن إنني جيت اكحلها عميتها (و انا استشاري في طب العيون).
دراسة علم التأليف الموسيقي تعلم الفنان كيف يولد جمل موسيقية من جمل أخري ، سواء الجملة الأساسية من إبداعه أو إبداع غيره و الإقتباس في حدود 8 موازير مسموح به و إذا أختلفت مازورة واحدة أصبحت الجملة مختلفة عن المأخوذة منها و اقتباسات عبد الوهاب انا عارفها و بالمقارنة للكم الذي انتجه لا تمثل شئ ، و الموسيقار بيحب يسمع عشان يعرف يلحن و يجدد و ينتج (فمن يكتب الشعر لازم يقرأ الشعر و من يلحن لازم يسمع و لا يحاول أن يحفظ) و احيانا لمن كان انتاجه غزير جداً مثل عبد الوهاب أن تجد تشابه بين قلة قليلة من ألحانه مع ألحان الأخريين في جملة لا تتعدي الثمان موازير سواء قصد النقل عن آخريين أم جاء التشابه بطريقة عفوية و ما أقتبسه عبد الوهاب كان من أعمال كبار الموسيقيين مثل تشايكوفسكي و بيتهوفن و فيردي. و يعتبر ألحانهم تراث ملكاً للبشرية (الاعمال الموسيقية تصبح تراثاً بعد 50 عاماً من وفاة ملحنها)
نأتي إلي لحن العربجية بتاع سيد درويش صاحب المدرسة الحديثة في التلحين ، هذا اللحن كان ها يبقي نسياً منسياً لولا محمد عبد الوهاب نكش عنه في هذه الفترة. لماذا؟ أولاً لأن التراجم للموسيقين الشرقيين في هذا الزمن و الحفاظ علي أعمالهم لم يكن مدرجاً في جدول الأعمال لهذه الحقبة ، ثانياً موضوع الأغنية (العربجية) لن يكون مصدر اهتمام بالمقارنة للأدوار و الموشحات التي لحنها سيد درويش ، و سنجد أن عبد الوهاب غني بصوته أغاني كثيرة لسيد درويش و لم يدعي أنها من تلحينه و لم يقتبس منها لأن الغرض هو نشر العمل و توصيله للناس الذين لم يعاصروا سيد درويش.
نأتي للفيلم: الخواجة استخدم في بداية التسجيل الذي رفعته لحن لسيد درويش المتوفي في عام 1923م و الذي اقتبسه عبد الوهاب في فيلم سنة 1933 أو 1938 كما تقول و الفيلم الأمريكي انت بتقول 1945 ، أحسب السنوات بنفسك ... و من أقتبس هذه الجملة ما يمنعه من اقتباس جملة أخري؟ و خاصة أن الفيلم عن الشرق و خبرة الملحن عن الألحان الشرقية محدودة.
لولا ضيق وقتي لكنت حكيت لك عن نوت عبد الوهاب بعد وفاته و عجائبها و الذي اجتمع لها أكثر من عقل لتفسير ما بها من ألغاز (المشكلة لا تتعلق بقراءتها بل لحن مين ده و ايه جابوه هنا في هذا التاريخ المكتوب علي النوتة ، اللحن لم يكن ظهر للنور و الفارق الزمني 7 - 8 سنوات)
__________________
______________________
د.هشام خلف
استشاري طب و جراحة العيون
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 17h34.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd