التراث الفني للمطربين والفنانين العراقيين قديماً

د عصمت انا معاك على طول في الطرح الذي ابديته , وبحكم موقعي بالقرب منطقة الخليج العربي ولتأكدي من المعلومة التي ذكرتها أنا عن الثلاثة المطربين , أحببت التصحيح وإيضاح الحقيقة عن هؤلاء حتى لايتم حشرهم ضمن الفئة التي ذكرتها أنت دون سند حقيقي .

[Alaaddin]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوحمد

عزيزي ابومروان .. الف شكر لمجهوداتك القيمة في المنتدى , لكن بالنسبة لاسطوانة اليهود العرب العراقيون فلدي الملاحظات التاليه المؤكدة : المجموعة الاولى
رقم 1 ملا عبدالصاحب نعم هذا عراقي لكنه غير يهودي فكلمة ملا بلغة أهل العراق والخليج العربي تعني رجل الدين المسلم .
رقم 3 ضاحي بن وليد مطرب بحريني مسلم برز في الاربعيينيات والخمسينيات من القرن العشرين المنصرم .
رقم 7 ملا سعود الكويتي مطرب كويتي مسلم .


كما نرجو من الاخوة العراقيين معنا بالمنتدى التصحيح والتأكد من بعض الاسماء التي وردت بالقائمة هل هم فعلا من اليهود العرب او المسلمين كحضيري ابوعزيز وغيرهم وشكرا .

شكرا جزيلا للاخ العزيز ابو مروان على اسهامته العديدة والثمينة. بالنسبة لحضيري ابو عزيز فهو مسلم وقد يكون العديد من العازفين في تلك الاغنية من اليهود. وبالنسبة لي وللعراقيين ليست هذه بمشكلة فالتراث عراقي وعربي والمهم جمع هذا التراث وتمكيننا من الحصول عليه كما هو الحال على هذا الموقع الرائع. انا استمع الى الاغاني من دون ان يعنيني دين المطرب لو حتى جنسيته.

علاء الدين

[عصمت النمر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Alaaddin

شكرا جزيلا للاخ العزيز ابو مروان على اسهامته العديدة والثمينة. بالنسبة لحضيري ابو عزيز فهو مسلم وقد يكون العديد من العازفين في تلك الاغنية من اليهود. وبالنسبة لي وللعراقيين ليست هذه بمشكلة فالتراث عراقي وعربي والمهم جمع هذا التراث وتمكيننا من الحصول عليه كما هو الحال على هذا الموقع الرائع. انا استمع الى الاغاني من دون ان يعنيني دين المطرب لو حتى جنسيته.
********

علاء الدين

***********

ياعم علاء الله يصلح حالك وحالنا ....ماهو لو قالو تراث عربى وصمتوا كنا قلنا دا نيتهم خير وكويس انهم بيجمعوا التراث ...لكن وضع العسل فى السم وتقسيم التراث بشكل خبيث يدل على سوء النية المبيته مع سبق الاصرار وللعلم دا تيار سائد على الشبكة العنكبوتية ....ياعم علاء دا بيحتفوا فى اسرائيل بداود حسنى كمبدع يهودى وليس مبدع مصرى ...انت نعم تستمع الى الابداع دون النظر الى دين المطرب لانك تمتلك الوعى الكافى ...لكن هناك من سوف يترسخ فى ذهنهم غير ذلك ....اليس كذلك

[Alaaddin]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Alaaddin

شكرا جزيلا للاخ العزيز ابو مروان على اسهامته العديدة والثمينة. بالنسبة لحضيري ابو عزيز فهو مسلم وقد يكون العديد من العازفين في تلك الاغنية من اليهود. وبالنسبة لي وللعراقيين ليست هذه بمشكلة فالتراث عراقي وعربي والمهم جمع هذا التراث وتمكيننا من الحصول عليه كما هو الحال على هذا الموقع الرائع. انا استمع الى الاغاني من دون ان يعنيني دين المطرب لو حتى جنسيته.

ء
علاء الدين

شكرا جزيلا للاخ العزيز ابو مروان على اسهامته العديدة والثمينة. بالنسبة لحضيري ابو عزيز فهو مسلم وقد يكون العديد من العازفين في تلك الاغنية من اليهود. وبالنسبة لي وللعراقيين ليست هذه بمشكلة فالتراث عراقي وعربي والمهم جمع هذا التراث وتمكيننا من الحصول عليه كما هو الحال على هذا الموقع الرائع. انا استمع الى الاغاني من دون ان يعنيني دين المطرب لو حتى جنسيته.
علاء الدين

[عصمت النمر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Alaaddin

شكرا جزيلا للاخ العزيز ابو مروان على اسهامته العديدة والثمينة. بالنسبة لحضيري ابو عزيز فهو مسلم وقد يكون العديد من العازفين في تلك الاغنية من اليهود. وبالنسبة لي وللعراقيين ليست هذه بمشكلة فالتراث عراقي وعربي والمهم جمع هذا التراث وتمكيننا من الحصول عليه كما هو الحال على هذا الموقع الرائع. انا استمع الى الاغاني من دون ان يعنيني دين المطرب لو حتى جنسيته.
علاء الدين

**********
ياعم علاء الله يصلح حالك وحالنا ....ماهو لو قالو تراث عربى وصمتوا كنا قلنا دا نيتهم خير وكويس انهم بيجمعوا التراث ...لكن وضع العسل فى السم وتقسيم التراث بشكل خبيث يدل على سوء النية المبيته مع سبق الاصرار وللعلم دا تيار سائد على الشبكة العنكبوتية ....ياعم علاء دا بيحتفوا فى اسرائيل بداود حسنى كمبدع يهودى وليس مبدع مصرى ...انت نعم تستمع الى الابداع دون النظر الى دين المطرب لانك تمتلك الوعى الكافى ...لكن هناك من سوف يترسخ فى ذهنهم غير ذلك ....اليس كذلك

[الباشا]

أتفق فى الرأى تماما مع أخواى أبو حمد والدكتور عصمت النمر
وخالص الشكر للأستاذ أبو مروان

[Alaaddin]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصمت النمر

***********

ياعم علاء الله يصلح حالك وحالنا ....ماهو لو قالو تراث عربى وصمتوا كنا قلنا دا نيتهم خير وكويس انهم بيجمعوا التراث ...لكن وضع العسل فى السم وتقسيم التراث بشكل خبيث يدل على سوء النية المبيته مع سبق الاصرار وللعلم دا تيار سائد على الشبكة العنكبوتية ....ياعم علاء دا بيحتفوا فى اسرائيل بداود حسنى كمبدع يهودى وليس مبدع مصرى ...انت نعم تستمع الى الابداع دون النظر الى دين المطرب لانك تمتلك الوعى الكافى ...لكن هناك من سوف يترسخ فى ذهنهم غير ذلك ....اليس كذلك

عزيزي عصمت,
اولا ان صديقة الملاية مسلمة ولقب يأتي من قرائتها للقرآن. ولا اعرف على وجه اليقين ان كانت سلطانة يوسف او بدرية انور من الديانة اليهودية. لكن على وجه اليقين ان العديد من العازفين والملحنين في تلك الفترة كانوا من اليهود. بل ان العديد منهم حافظوا على التراث العراقي بعد هجرتهم القسرية الى اسرائيل وبعض ابنائهم بل احفادهم لا يزالون يغنون باللهجة العراقية ويحنون الى وطنهم الاصلي. العديد منهم يشعر بالغبن لما لحق بهم من ظلم عند تهجيرهم عام 1950 وهم يحاولون ان يظهروا ان لهم اسهامات في الغناء العراقي وليس في هذا ضير ولا داعي للحساسيات. عندنا في العراق غناء كردي وتركاني وآثوري ونحن نعتز بهذا الاثراء ونعتز بأسهامات اليهود الى التراث العراقي لأنه في النهاية اسهام الى الحضارة العربية. بل بالعكس هذا دليل على انفتاح المجتمع العراقي والعربي على كل الديانات فبدلا من ان يزعجك هذا او يثير حفيظتك يجب ان يزيدك فخرا بحضارتنا المتسامحة ويزيد من رفضنا للعنصرية الصهيونية لأن لدينا الحل الافضل.
مع محبتي
علاء الدين

[عصمت النمر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Alaaddin

عزيزي عصمت,
اولا ان صديقة الملاية مسلمة ولقب يأتي من قرائتها للقرآن. ولا اعرف على وجه اليقين ان كانت سلطانة يوسف او بدرية انور من الديانة اليهودية. لكن على وجه اليقين ان العديد من العازفين والملحنين في تلك الفترة كانوا من اليهود. بل ان العديد منهم حافظوا على التراث العراقي بعد هجرتهم القسرية الى اسرائيل وبعض ابنائهم بل احفادهم لا يزالون يغنون باللهجة العراقية ويحنون الى وطنهم الاصلي. العديد منهم يشعر بالغبن لما لحق بهم من ظلم عند تهجيرهم عام 1950 وهم يحاولون ان يظهروا ان لهم اسهامات في الغناء العراقي وليس في هذا ضير ولا داعي للحساسيات. عندنا في العراق غناء كردي وتركاني وآثوري ونحن نعتز بهذا الاثراء ونعتز بأسهامات اليهود الى التراث العراقي لأنه في النهاية اسهام الى الحضارة العربية. بل بالعكس هذا دليل على انفتاح المجتمع العراقي والعربي على كل الديانات فبدلا من ان يزعجك هذا او يثير حفيظتك يجب ان يزيدك فخرا بحضارتنا المتسامحة ويزيد من رفضنا للعنصرية الصهيونية لأن لدينا الحل الافضل.
مع محبتي
علاء الدين

********
يبدو ان هناك لبس فى فهم ما عنيت وكتبت .. هو انا قلت اننى لا افتخر بحضارتى انا باقول بالصوت الحيانى ان تراثنا يسلب وينسب الى خيط واحد فى نسيج ابداعى مكون من عشرات ومئات الخيوط المتداخلة والتى صنعت نسيج ابداعى تراثى جميعنا نفتخر به ونزهو ....ياعم علاء دا بيقولوا انهم هم اللى بنوا الهرم الاكبر ببجاحة وعندهم قدرة على تزييف التاريخ اللى ليه ييجى 5000سنه وموش عاوز اخاف على تراث امتى ووطنى اللى بشكل خبيث بيهودوه وتقولى انزاعاج وحفيظة وعنصرية والحل الافضل ....ارجوك راجع ماكتبت من الاول

[Alaaddin]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصمت النمر

********
يبدو ان هناك لبس فى فهم ما عنيت وكتبت .. هو انا قلت اننى لا افتخر بحضارتى انا باقول بالصوت الحيانى ان تراثنا يسلب وينسب الى خيط واحد فى نسيج ابداعى مكون من عشرات ومئات الخيوط المتداخلة والتى صنعت نسيج ابداعى تراثى جميعنا نفتخر به ونزهو ....ياعم علاء دا بيقولوا انهم هم اللى بنوا الهرم الاكبر ببجاحة وعندهم قدرة على تزييف التاريخ اللى ليه ييجى 5000سنه وموش عاوز اخاف على تراث امتى ووطنى اللى بشكل خبيث بيهودوه وتقولى انزاعاج وحفيظة وعنصرية والحل الافضل ....ارجوك راجع ماكتبت من الاول

الادعاءات ليست مهمة. أين هو الاثبات. حضارتنا معروفة وتأريخنا معروف ومنشور. انا لا يضيرني من يدعي بل يهمني الاثبات.

سلامي

علاء الدين

[وسام الشالجي]

اخوتي الاحباء كافة
تحية طيبة
انا ارى في البداية بان الموضوع رفع في غير مكانه الصحيح , اذ كان يجب ان يرفع في قسم العراق لسبب بسيط هو ان جميع المطربين اليهود العراقيين قبل عام 1948 هم عراقيين اصليين سواء ان هاجروا الى اسرائيل بعد ذلك ام لا , كما اني لا اجد اي علاقة بين باب (رواد عصر النهضة) وموضوعة هذه الاسطوانة .
الامر الثاني هو اني اظن بان ما كتب على غلاف الاسطوانة لايعني بالضرورة بان جميع الاغاني الموجودة فيها هي من اداء مطربين عراقيين يهود , بل هي تعني على الاكثر بانه يوجد ضمنهم مطربين عراقيين يهود بدليل وجود بعض المطربين غير اليهود مثل حضيري ابو عزيز وسلطانة يوسف وحتى وجود مطربين غير عراقيين . كان يجب ان ترفع مع المشاركة صورة الاسطوانة الاصلية لنتبين منها تاريخ اصدار هذه الاسطوانة حتى نتأكد بان لا يوجد بينهم مطربين اسرائيلين يقلدون المقام والاغاني العراقية كما هو موجود فعلا الان في اسرائيل .
اقترح على المشرف العزيز نقل الموضوع الى قسم العراق تحت عنوان (التراث الفني للمطربين العراقيين اليهود ) , وبعد نقله ستجد الكثيرين ممن سيتعرفون على الاصوات الموجودة في هذه الاسطوانة .
اشكركم مع تحياتي .