أسئلة حول نظريات الموسيقى العالمية، يرد عليها أحمد الجوادي

[المبتدئ]

شرح واضح وسلس
جزاك الله خيرا استاذي العزيز

[محمدالأندلسي]

أشكرك من جديد على ردك وبما أنك ممن يتدوقون أغاني أنريكو ماسياس العربية أرجو منك وهذا ليس بطلب لأنني أعلم أنك لا تدون حسب الطلبات ولكن أن تأخد نمادج من أغاني أنريكو ماسياس العربية كأمثلة لبعض المقامات كمقام الرهاوي الذي يستعمله كثيرا أو بعض الموازين كميزان 6/8 والذي يستعمل في الجزائر لأداء الجزء الأخير من النوبة (الخلاص). أتمنى لك كل التوفيق في مشوارك الفني والعملي

[أحمد الجوادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المبتدئ

شرح واضح وسلس
جزاك الله خيرا استاذي العزيز

ألف شكر لك يا صديقي العزيز

سيأتي المزيد قريبا بإذن الله

خالص محبتي

أحمد الجوادي

[أحمد الجوادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدالأندلسي

أشكرك من جديد على ردك وبما أنك ممن يتدوقون أغاني أنريكو ماسياس العربية أرجو منك وهذا ليس بطلب لأنني أعلم أنك لا تدون حسب الطلبات ولكن أن تأخد نمادج من أغاني أنريكو ماسياس العربية كأمثلة لبعض المقامات كمقام الرهاوي الذي يستعمله كثيرا أو بعض الموازين كميزان 6/8 والذي يستعمل في الجزائر لأداء الجزء الأخير من النوبة (الخلاص). أتمنى لك كل التوفيق في مشوارك الفني والعملي

صديقي العزيز أستاذ محمد المحترم

طبعا أن أحب اللون المغاربي، بل وأدهش به. وكما قلت فهناك إيقاع مشترك بين الإيقاعات المغاربية وبين دول الخليج والعراق وهو 6\8 والذي خصصت له بابا كاملا هنا.

على ذكر هذا الإيقاع، هل شاهدت نوتة أغنية رد بالك التي قمت بتدوينها؟ هذه هي

http://www.sama3y.net/forum/showthre...352#post603352

بالنسبة لأنريكو مسياس، ارجو منك أن تختار شيئا ولا أستطيع أن أوعدك لأن مشاغلي كثيرة وأرى بأن اهتمامي بنشر الثقافة الموسيقية أولى وأبناء جلدتي هم أولى بمعلوماتي، لكن ربما أعجبني الموضوع وربما وجدت بعض الوقت.

لك مني خالص المحبة

أحمد الجوادي

[محمدالأندلسي]

أستاذي المحترم ان أنريكو ماسياس يؤدي الأغنية الأندلسية (المالوف القسنطيني) وهو تراث عربي أندلسي جزائري أصيل ويظهر ذالك جليا من خلال النصوص الشعرية لأغاتيه العربية مثل أغنية يابلارج ياطويل القايمة أو بالله ياحمامي أو قم ترى ......الخ وهو تراث عربي أندلسي جزائري تعلمه من شيوخ المالوف القسنطيني . واذا أعجبك الموضوع فانك بصدد الاهتمام بتراث عربي أصيل أما اختياري له كنموذج لأنك ممن تسمعهم كثيرا مما يكفيك عناء البحث عن تسجيلات في مكان اخر. وباختصار الذي يهمني هو هذا النوع من التراث وليس الشخص . في الأخير أرجو أن الالتباس قد زال كما أرجو أن يروقك الموضوع وتأكد سيدي المحترم أنك اذا أبحرت في هذا التراث الموسيقي العربي الأندلسي قد تقرر التخصص فيه لأنه يعتبر بحق تلخيص للتراث الموسيقي الانساني . أخوك محمد الشريف الجزائري.

[أحمد الجوادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدالأندلسي

أستاذي المحترم ان أنريكو ماسياس يؤدي الأغنية الأندلسية (المالوف القسنطيني) وهو تراث عربي أندلسي جزائري أصيل ويظهر ذالك جليا من خلال النصوص الشعرية لأغاتيه العربية مثل أغنية يابلارج ياطويل القايمة أو بالله ياحمامي أو قم ترى ......الخ وهو تراث عربي أندلسي جزائري تعلمه من شيوخ المالوف القسنطيني . واذا أعجبك الموضوع فانك بصدد الاهتمام بتراث عربي أصيل أما اختياري له كنموذج لأنك ممن تسمعهم كثيرا مما يكفيك عناء البحث عن تسجيلات في مكان اخر. وباختصار الذي يهمني هو هذا النوع من التراث وليس الشخص . في الأخير أرجو أن الالتباس قد زال كما أرجو أن يروقك الموضوع وتأكد سيدي المحترم أنك اذا أبحرت في هذا التراث الموسيقي العربي الأندلسي قد تقرر التخصص فيه لأنه يعتبر بحق تلخيص للتراث الموسيقي الانساني . أخوك محمد الشريف الجزائري.

ألف شكر لك يا صديقي العزيز أستاذ محمد المحترم

مع شديد الأسف فأنا في الوقت الحاضر مشغول ولفترة قد تصل لشهر أو يزيد، بحيث يتعذر علي أن أقدم على أي شيء جديد، لأن في يدي الآن أشياء جديدة وكثيرة وعلي إنجازها في أقرب وقت ممكن. ولا أخفي عليك بعد ذلك سأنشغل بأمور "موسيقية" جديدة إنشاء الله.

خالص محبتي

أحمد الجوادي

[منصور العجاتي]

الاستاذ الفاضل المحترم أحمد الجوادي

قرأت لسيادتكم موضوع الموازين و موضوع المجاميع و هم موضوعين في غاية الاهمية الي اي موسيقي
و هم اكثر اهمية لمن يرغب في التصدي للتدوين الموسيقي
لا اريد القول انني وجدت كم لا بأس به من التدوينات الموسيقية الغير مقبولة بالمرة و الاخطاء متكررة بمعني ان الثقافة غير موجودة او المعلومات منسية

علي سبيل المثال , اجد الكثير من التدوينات علي ميزان 4/4 و هي اصلها 2/4 بدعوي التبسيط
و اجد تدوينات بها الكثير من عدم الفهم للنوتات البديلة , هذا موضوع حله في منتهي البساطة عن طريق البرامج المتطورة تستطيع الضغط علي زر respell و يقوم البرنامج بحل المشكلة في ثانية مما يعني غياب بعض المعلومات النظرية
بالتأكيد المجهودات للنوتات المرفوعة تستحق التقدير و الشكر سواء التدوينات القديمة منها او الحديثة و لكني اتمني ان يقوم الجميع بقراءة موضوعك هذا حتي يتم تجنب هذه الاخطاء البسيط معالجتها
1.من باب مراجعة المعلومات اذا كانت موجودة و منسية
2.من باب المعرفة السليمة للنظريات

هناك سؤال اود توجيهه لحضرتك حتي يكون مثال للجميع

اذا اردنا تبسيط نوتة سماعي من ميزان 10/8 نكبر الميزان و نجعله 10/4 و معروف انه ميزان غير سلس
ما هو الحل الامثل لتصغير موازين 4/4 ؟ و هو ميزان شائع
و 2/4 ؟ ما هو الامثل لتبسطه ؟
هل 2/2 هو الحل ؟
لأنه غير مقبول علي الاطلاق ان نكتب لحن علي ميزان 4/4 و الايقاع المسموع ثنائي ملفوف او ايقاع فوكس
و تعلم تماما الفارق بين الايقاع الرباعي و الثنائي و شدة الضربات بداخل كل منهم


تحياتي لشخصك الكريم و تقديري لمجهوداتك الكبيرة

[أحمد الجوادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منصور العجاتي

الاستاذ الفاضل المحترم أحمد الجوادي

قرأت لسيادتكم موضوع الموازين و موضوع المجاميع و هم موضوعين في غاية الاهمية الي اي موسيقي
و هم اكثر اهمية لمن يرغب في التصدي للتدوين الموسيقي
لا اريد القول انني وجدت كم لا بأس به من التدوينات الموسيقية الغير مقبولة بالمرة و الاخطاء متكررة بمعني ان الثقافة غير موجودة او المعلومات منسية

علي سبيل المثال , اجد الكثير من التدوينات علي ميزان 4/4 و هي اصلها 2/4 بدعوي التبسيط
و اجد تدوينات بها الكثير من عدم الفهم للنوتات البديلة , هذا موضوع حله في منتهي البساطة عن طريق البرامج المتطورة تستطيع الضغط علي زر respell و يقوم البرنامج بحل المشكلة في ثانية مما يعني غياب بعض المعلومات النظرية
بالتأكيد المجهودات للنوتات المرفوعة تستحق التقدير و الشكر سواء التدوينات القديمة منها او الحديثة و لكني اتمني ان يقوم الجميع بقراءة موضوعك هذا حتي يتم تجنب هذه الاخطاء البسيط معالجتها
1.من باب مراجعة المعلومات اذا كانت موجودة و منسية
2.من باب المعرفة السليمة للنظريات

هناك سؤال اود توجيهه لحضرتك حتي يكون مثال للجميع

اذا اردنا تبسيط نوتة سماعي من ميزان 10/8 نكبر الميزان و نجعله 10/4 و معروف انه ميزان غير سلس
ما هو الحل الامثل لتصغير موازين 4/4 ؟ و هو ميزان شائع
و 2/4 ؟ ما هو الامثل لتبسطه ؟
هل 2/2 هو الحل ؟
لأنه غير مقبول علي الاطلاق ان نكتب لحن علي ميزان 4/4 و الايقاع المسموع ثنائي ملفوف او ايقاع فوكس
و تعلم تماما الفارق بين الايقاع الرباعي و الثنائي و شدة الضربات بداخل كل منهم


تحياتي لشخصك الكريم و تقديري لمجهوداتك الكبيرة

الأستاذ منصور المحترم

واضح تماما من كلامك بأنك متعمق بقوة في نظريات الموسيقى، وخصوصا وأنني قرأت موضوعك عن السلالم الشرقية ومتابع له.

أنا أكتب ما يمليه ضميري علي من دروس وأهم شيء لدي هو أن يستفاد مما أكتب أكبر عدد ممكن، من يريد أن يستزيد فأهلا وسهلا ومن لم يشأ فهذا شأنه.
يجب أن يعرف الجميع "وأنا منهم" بأن أي موسيقي لا يمكن أن يكون متكاملا بتاتا، لهذا يجب أن يحاول جاهدا أن لا يتوقف عند ما يعرف، وعليه الاستزادة دائما.

بالنسبة لسؤالك الجميل.

لو أحببنا أن نجعل القراءة أسهل فقط نكبر الرقم السفلي، فلو كان 4 نجعله 2، ولو كان 8 نجعله 4.
لاحظ أنني كتبت نكبر ولم أكتب نصغر، لأن الرقم 4 يشير إلى نوار بينما الرقم 2 يشير إلى البلانش، وهكذا.

إذا ميزان 2\4 ممكن أن نجعله 2\2، وميزان 4\4 نجعله 4\2.
لكن لا يمكن بتاتا أن يكون ميزان 2\2 بديلا عن ميزان 4\4، لأن الأول هو ميزان ثنائي بينما الثاني هو ميزان رباعي.

أنا حينما يصادفني أن أكتب إيقاع السماعي الثقيل للأوركسترا فأكتبه بهذا التسلسل:
3\4 + 4\4 + 3\4. ويتكرر. هذا لن يخلق أي مشكلة لدى الأوركسترا ولا لدى المايسترو في القراءة، في عملي بغداد الألم استخدمت هذا الإيقاع وكتبته بهذه الطريقة، ولم يسأل لا المايسترو ولا أي من العازفين عن الإيقاع.

لنشاهد هذه النوتة لباخ وهي سوناتة للكمان السولو، نجد أن باخ كتبها 4\4 ولم يحاول تبسيطها، علما أنها تعزف على أن تكون العدد من دوبل كروش.

Bach - Sonata no. 1 for solo violin BWV 1001 (1/2) - YouTube

إنشاء الله سوف أملأ هذه الصفحة بمواضيع كثيرة جدا.

خالص محبتي

أحمد الجوادي

[منصور العجاتي]

اشكرك استاذ احمد علي ردك الجميل

و اشكرك علي ارفاق سوناتة باخ الاولي
استمتعت بسماعها للغاية

اذا استاذ احمد للتأكيد مرة اخري

اذا اردنا تبسيط ميزان 2 علي 4 يكون 2/2 هو الحل

و 4/4 اذا اردنا تبسيطه يكون 4 علي 2

و ميزان 2 علي 4 لا يمكن كتابته في 4/4 بداعي التبسيط و الاصح ان نكبره في 2/2

و ميزان 2/2 هو في الاصل للالحان الثنائية البطيئة او للالحان الدينية قديما

اشكرك علي مجهوداتك الكبيرة و في انتظار موضوعاتك الجميلة و المفيدة

هناك مقولة مصرية تقول
" يموت المعلم و لا يتعلم "

في انتظار محاضراتك و دروسك و مواضيعك

تحياتي و تقديري

[أحمد الجوادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منصور العجاتي

اشكرك استاذ احمد علي ردك الجميل

و اشكرك علي ارفاق سوناتة باخ الاولي
استمتعت بسماعها للغاية

اذا استاذ احمد للتأكيد مرة اخري

اذا اردنا تبسيط ميزان 2 علي 4 يكون 2/2 هو الحل

و 4/4 اذا اردنا تبسيطه يكون 4 علي 2

و ميزان 2 علي 4 لا يمكن كتابته في 4/4 بداعي التبسيط و الاصح ان نكبره في 2/2

و ميزان 2/2 هو في الاصل للالحان الثنائية البطيئة او للالحان الدينية قديما

اشكرك علي مجهوداتك الكبيرة و في انتظار موضوعاتك الجميلة و المفيدة

هناك مقولة مصرية تقول
" يموت المعلم و لا يتعلم "

في انتظار محاضراتك و دروسك و مواضيعك

تحياتي و تقديري

صديقي العزيز أستاذ منصور المحترم

تمام كل ما تفضلت به مضبوط 100%

أعجبني المثل المصري، وأنا أقول
"يموت المعلم وهو لسه بيتعلم".

خالص محبتي وتقديري

أحمد الجوادي