أسئلة حول نظريات الموسيقى العالمية، يرد عليها أحمد الجوادي

[عبد الهـادي]

السلام عليكم أستادي العزيز أحمد الجوادي
أتمنى أن تكون بخير و بصحة جيدة
لو سمحت أود أن أستفسرك عن موضوع و أرجوا أن لا أزعجك بدلك
فقط أود أن أسئلك بالنسبة للموازين الغير منتظمة كيف سنعرف الضربات القوية بها ? فهل سنعتمد في دلك على تقسيم هدا الميزان الغير منتظم ?
و بالنسبة لتقسيمات هده الموزاين هل يجب عند تقسيمنا أن نقسم على موازين من نفس النوع مثلا موازين منتظمة أو موازين مركبة أم يمكن عند تقسيمنا استخدام النوعين معا
في انتظار ردك أستادي الغالي
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري

[أحمد الجوادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الهـادي

السلام عليكم أستادي العزيز أحمد الجوادي
أتمنى أن تكون بخير و بصحة جيدة
لو سمحت أود أن أستفسرك عن موضوع و أرجوا أن لا أزعجك بدلك
فقط أود أن أسئلك بالنسبة للموازين الغير منتظمة كيف سنعرف الضربات القوية بها ? فهل سنعتمد في دلك على تقسيم هدا الميزان الغير منتظم ?
و بالنسبة لتقسيمات هده الموزاين هل يجب عند تقسيمنا أن نقسم على موازين من نفس النوع مثلا موازين منتظمة أو موازين مركبة أم يمكن عند تقسيمنا استخدام النوعين معا
في انتظار ردك أستادي الغالي
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري

صديقي العزيز أستاذ عبد الهادي المحترم

لقد شرحت الموازين شرحا مفصلاً ومن الصعب أن تجد مثل هكذا شرح حتى باللغة الإنجليزية، لأنني كما ذكرت سابقا فإن معظم كتب النظريات تكتب إما للمدرس أو للطالب، وفي كلا الحالتين فإن الطالب سيحتاج للمدرس للمزيد من الشرح لكي تصل المعلومة بدقة للطالب. فمعظم كتب النظريات (الرصينة) مقسمة إلى ثلاثة أقسام، كتاب للمدرس وفيه معلومات مكثفة جدا يصعب على الطالب فهمها، وكتاب أو كتب أخرى للطالب، عادة تكون خمسة كتب لكل مرحلة، وفي هذه الكتب لا يمكن للطالب أن يعتمد على نفسه بل على مساعدة المدرس، وكتيب صغير وهو كتيب جيب يضعه المدرس في جيبه فقط ليقتدي برؤوس الأقلام.
وشيء آخر، فإن سؤالك غير مفهوم أي فيه الكثير من الغموض، فأرجو منك أن توضح سؤالك أكثر لكي أتمكن من الرد ولو تمكنت أن تأتي لي بمثال لكي أخبرك عنه.

على العموم فالموازين غير المنتظمة هي عبارة عن موازين مختلطة بين ميزانين أو أكثر، مثلا لو أننا جمعنا الميزانين 2\4 مع 3\4 ووضعناهما في ميزان واحد لأصبح لدينا ميزان 5\4، وممكن أن يكون التتابع مستمر هكذا أي إثنان ثم ثلاثة وممكن أن يتغير التتابع في الطريق، لهذا فإن الفاصل هو المجاميع وهي التي تبين لنا كيفية تقسيم الميزان غير المنتظم، وكما ذكرت فإن البعض يفضلون استخدام خط بار مقطع يفصل بين جزئي (أو أجزاء) البار الواحد، وهذه هي الضربات القوية. مثلا لو كان لدينا ميزان 7\8 فهو ممكن أن يكون 2\8 + 3\8 + 2\8، يعني
One Tow - One Tow Three - One two
وممكن أن يتغير هذا الترتيب ليصبح
2\8 + 2\8 + 3\8،
أو أن تبدأ الثلاثة أولا هكذا:
3\8 + 2\8 + 2\8.
وممكن أن يكون 4\8 + 3\8 فيكون
One Two Three Four - One Two Three
وأيضا ممكن أن يتغير هذا الترتيب أي تكون الثلاثة أولا، وهذا الترتيب هو ترتيب الضربات القوية أي أن الضربة القوية هي One. وممكن أن يتغير هذا في أثناء سياق الموسيقى لتصبح الثلاثة أولا تليها الأربعة. لكن في الإيقاعات الشرقية فهي ثابتة ولا تتغير. مثلا الدور هندي والذي هو 7\8 يتكون عادة من ثلاثة ثم إثنان ثم إثنان هكذا:
One Two Three - One Two - One Two
أي (دم تك تك - دم إس - تك إس)
لكن ممكن أن تبدأ الموسيقى في مكان آخر غير الضربة الأولى. ولدي سماعي حجاز استخدمت في الخانة الرابعة هذا الميزان، وسوف أنشره قريبا بإذن الله.

وميزان السماعي على سبيل المثال مكون من: ثلاثة - أربعة - ثلاثة. وممكن أن تكون: ثلاثة - إثنان - إثنان - ثلاثة.

أما ميزان 8\8 والذي يخطئ الكثير من المدونين ويستخدمونه عوضا عن 4\4، حيث أن الميزان الثاني أي 4\4 هو ميزان منتظم بسيط بينما الميزان الأول فهو ميزان غير منتظم، وممكن أن يكون هكذا:
One Two Three - One Two - One Two - One Two Three
أو أي تشكيلة أخرى.
وكما نرى فإن استخدام ميزان 8\8 عوضا عن 4\4 هو خطأ جسيم للغاية ويدل على سوء فهم خطير في نظريات الموسيقى.

أما بالنسبة للشق الثاني من سؤالك فهو غير مفهوم، في انتظار شرحك للسؤال.

خالص محبتي

أحمد الجوادي

[عبد الهـادي]

السلام عليكم
أستادي العزيز أحمد الجوادي
شكرا جزيلا على هدا الشرح الجميل جدا و المفصل
و حقا أنا لقد قرأت مند فترة موضوعك عن الموازين و هو موضوع جميل جدا و يتميز ببساطته
بالنسبة لشق التاني من السؤال
فالحقيقة لا داعي الأن لكي أطرح هدا السؤال فلقد فهمت من اجابتك هده و أستطعت أن أجيب عنه
فكما أقول دائما ان اجابتك و دروسك تجيب عن الكتير الكتير من الأسئلة .
فشكرا جزيلا مرة أخرى
مع تحياتي و خالص محبتي وتقديري لك أستادي العزيز

[عبد الهـادي]

السلام عليكم
أستادي الغالي أحمد الجوادي
أتمنى أن تكون بخير و بصحة جيدة
لقد استمعت لمجموعة من أعمالك الرائعة
كالتوزيع الدي قمت به لأغنية العمالق محمد عبد الوهاب/سجى الليل

Arabic Romeo & Juliet/ Violin ط³ط¬ظ‰ ط§ظ„ظ„ظٹظ„/ ظ…ط*ظ…ط¯ ط¹ط¨ط¯ ط§ظ„ظˆظ‡ط§ط¨ - YouTube

و مجموعة من الأعمال الجميلة من ألحانك و توزيعاتك
فأحب أن أستفسرك ادا كان وقتك يسمح و صحتك كدلك
عن الطريقة التي تسجل بها هده التوزيعات
يعني ما هي البرامج المستعملة لانجاز هكدا أعمال
و أتسائل هل أصوات الآلات هي من برنامج معين و أنا هنا لا أقصد الكمان الخاص بحضرتك طبعا
لأنها حقا أصوات جميلة جدا و كأنها أصوات حية
و سؤال بسيط بالنسبة للعزف الآلات الأخرى هل تستخدم برنامج معين للعزف أم تستخدم الكيبورد
فأرجوا أن توضحلي قليلا الطريقة التي تسجل بها أعمالك و أنا هنا لا أقصد الأعمال التي قمت بتسجيلها مع أوركسترات كبيرة
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري

[أحمد الجوادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الهـادي

السلام عليكم
أستادي الغالي أحمد الجوادي
أتمنى أن تكون بخير و بصحة جيدة
لقد استمعت لمجموعة من أعمالك الرائعة
كالتوزيع الدي قمت به لأغنية العمالق محمد عبد الوهاب/سجى الليل

Arabic Romeo & Juliet/ Violin ط³ط¬ظ‰ ط§ظ„ظ„ظٹظ„/ ظ…ط*ظ…ط¯ ط¹ط¨ط¯ ط§ظ„ظˆظ‡ط§ط¨ - YouTube

و مجموعة من الأعمال الجميلة من ألحانك و توزيعاتك
فأحب أن أستفسرك ادا كان وقتك يسمح و صحتك كدلك
عن الطريقة التي تسجل بها هده التوزيعات
يعني ما هي البرامج المستعملة لانجاز هكدا أعمال
و أتسائل هل أصوات الآلات هي من برنامج معين و أنا هنا لا أقصد الكمان الخاص بحضرتك طبعا
لأنها حقا أصوات جميلة جدا و كأنها أصوات حية
و سؤال بسيط بالنسبة للعزف الآلات الأخرى هل تستخدم برنامج معين للعزف أم تستخدم الكيبورد
فأرجوا أن توضحلي قليلا الطريقة التي تسجل بها أعمالك و أنا هنا لا أقصد الأعمال التي قمت بتسجيلها مع أوركسترات كبيرة
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري

صديقي الغالي الأستاذ عبد الهادي المحترم

ألف شكر لك على كلامك الجميل عن أعمالي.
بالنسبة للتسجيل فأنا أستخدم برامج عديدة لإنتاج العمل، وأصوات الآلات مأخوذة من عدة برامج لكي أحصل على ما أريد.
بعض أعمالي والتي تسمع فيها عددا كبيرا من الكمنجات، كلها من عزفي لوحدي حيث أقوم بتسجيل تراكات عديدة لكي تبدو كأوركسترا كبير.
الفيديو الذي وضعته صوت الكمان مأخوذ من مايكروفون الكاميرا، أي أنه لايف، ويوجد الكثير غيرها من الفيديوات التي يكون الصوت مأخوذا من الكاميرا، وبعض الفيديوات التي أصورها في خارج البيت أستخدم تسجيلا مسبقا وأضعه على الصورة المأخوذة من الكاميرا.

توجد لدي الكثير من الفيديوات التي أعزف سولو مع الأوركسترا لكنني لا أتمكن من نشرها لسبب أن بعض أعضاء الأوركسترا لا يوافقون على وضع صورهم على اليوتيوب وعلي أن أحترم هذا.

خالص محبتي

أحمد الجوادي

[عبد الهـادي]

السلام عليكم
أستادي العزيز أحمد الجوادي
أشكرك على توضيحك الجميل
و حقا ان التسجيلات جميلة جدا و أيضا أصوات الآلات تقترب من الأصوات الحقيقة
فلو سمحت استادي و ان كان دلك لن يزعك فأرجوك أن تكتبلي أسماء البرامج التي تستعملها أو أهمها فقط
فحقا أنا أحتاجها لأن لدي مشكلة كبيرة مع أصوات الآلات فالأصوات التي لدي غير جيدة .
في انتظار ردكم أستادي
و أرجوا أنني لا أزعجكم بطلبي هدا
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري

[أحمد الجوادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الهـادي

السلام عليكم
أستادي العزيز أحمد الجوادي
أشكرك على توضيحك الجميل
و حقا ان التسجيلات جميلة جدا و أيضا أصوات الآلات تقترب من الأصوات الحقيقة
فلو سمحت استادي و ان كان دلك لن يزعك فأرجوك أن تكتبلي أسماء البرامج التي تستعملها أو أهمها فقط
فحقا أنا أحتاجها لأن لدي مشكلة كبيرة مع أصوات الآلات فالأصوات التي لدي غير جيدة .
في انتظار ردكم أستادي
و أرجوا أنني لا أزعجكم بطلبي هدا
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري

صديقي العزيز أستاذ عبد الهادي المحترم
هي عدة برامج للأصوات
خالص محبتي
أحمد الجوادي

[عبد الهـادي]

أستادي العزيز أحمد الجوادي

أشكرك جزيلا أستادي على توضيح
مع تحياتي و خالص محبتي وتقديري

[عدنان الجابر]

السلام عليكم
أستاد أحمد الجوادي
حقا أنني من أكتر المعجبين بك و بأعمالك و دروسك الرائعة
أنا كنت أتابعك من مدة طويلة و لكن للأسف لم تكن تتاح لي الفرصة لأتحدت معك أو أسئلك
كنت كل مرة أقرأ درس من دروسك أو أسمع عملا من أعمالك الرائعة يزيد أعجابي بك لدلك حقا أنك موسيقار هدا العصر فنحن في هده الأيام نلاحظ ندرة كبير لموسيقين عارفين بالقواعد و عازفين محترفين أمتالك.
أنا اليوم جد سعيد لأنني وجدت هدا الموضوع الهام جدا عن الأسئلة الدي وضعته أستادي
للأسف أنا كنت تسجلت من فترة طويلة في هدا المنتدى و لكن حصل معي الكتير و لم أكن أستطيع الدخول مما جعلني لا أعرف أنك تضع دروسك هنا
لقد قمت بدراسة هدا الموضوع و هو جميل جدا و فيه الكتير من الأمور التي لم أكن أعرفها بعض هده الدروس أنا قرأتها في مواقع أخرى كنت تضع فيها دروسك
على العموم أستاد عند قرائتي و تصفحي لهدا الموضوع و جدت شيئا جد هام بالنسبة لي و هي يخص علم الهارموني و الدي يمكن أن أقول عن نفسي أنه لا بأس بي حاليا
لقد قمت بالرد على صديق هنا في المنتدى و هو الأستاد سيد و الدي سألك عن موضوع خاص بوضع الهارموني للمقامات التي بها ربع تون ’ أنا تابعت كل جوابك الا أنني لم أفهم جيدا يعني تخربطت في موضوع البيدال
فلم أعرف مدا تقصد بموضوع البيدال’ خاصة أن هده الطريقة أعجبتي و وجدتها جميلة بعد سماع العملين و خاصة العمل التاني لفيروز و هو أغنية ستي فهي تحفة فنية تحفة بما في الكلمة من معنا
سأعود لسؤالي أستاد . هل كنت تقصد بالبيدال دلك النوع من أنواع النوتات التي لا تنتمي لتآلف. حسب دراستي أنا أعلم أن البيدال أو يسمى أحيان بالأصوات الممددة يكون عبارة عن صوت طويل لمدة معينة فيما تكون ائتلافات تتدرج مع هدا الصوت الدي لا علاقة متناغمة لها معه .و أعلم أيضا أنا صوت التمدد يكون الصوت الأول أو الخامس من سلم المقام أو هما معا و طبعا هناك عدة قواعد تنطبق على هده الحالة و هدا غير مهم الأن
ما أسأل عنه الأن هل هدا ما قصدته أم كنت تقصد شيء أخر
لأنني و بكل صراحة عندما سمعت للعملين أنا لم أشعر أبدا بوجود صوت بيدال فأرجو أرن تشرح لي أستاد هدا الأمر فأنا حائر حقا
فأعتقد أنك كنت تقصد شيء أخر لدلك يجب أن أسئلك كيف قمت بهدا الشيء الجميل و هو وضع هدا التوزيع لمقام به ربع تون دون أن تفسد طابع المقام
ملاحظة:الرد الدي تحدت عنه هو هدا http://www.sama3y.net/forum/showpost...6&postcount=31
و أخيرا أنا أعتدر على الاطالة في الحديث كما أرجو أني لا أزعجك بسؤالي هدا
تحياتي لك أستادي أحمد الجوادي

[أحمد الجوادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عدنان الجابر

السلام عليكم
أستاد أحمد الجوادي
حقا أنني من أكتر المعجبين بك و بأعمالك و دروسك الرائعة
أنا كنت أتابعك من مدة طويلة و لكن للأسف لم تكن تتاح لي الفرصة لأتحدت معك أو أسئلك
كنت كل مرة أقرأ درس من دروسك أو أسمع عملا من أعمالك الرائعة يزيد أعجابي بك لدلك حقا أنك موسيقار هدا العصر فنحن في هده الأيام نلاحظ ندرة كبير لموسيقين عارفين بالقواعد و عازفين محترفين أمتالك.
أنا اليوم جد سعيد لأنني وجدت هدا الموضوع الهام جدا عن الأسئلة الدي وضعته أستادي
للأسف أنا كنت تسجلت من فترة طويلة في هدا المنتدى و لكن حصل معي الكتير و لم أكن أستطيع الدخول مما جعلني لا أعرف أنك تضع دروسك هنا
لقد قمت بدراسة هدا الموضوع و هو جميل جدا و فيه الكتير من الأمور التي لم أكن أعرفها بعض هده الدروس أنا قرأتها في مواقع أخرى كنت تضع فيها دروسك
على العموم أستاد عند قرائتي و تصفحي لهدا الموضوع و جدت شيئا جد هام بالنسبة لي و هي يخص علم الهارموني و الدي يمكن أن أقول عن نفسي أنه لا بأس بي حاليا
لقد قمت بالرد على صديق هنا في المنتدى و هو الأستاد سيد و الدي سألك عن موضوع خاص بوضع الهارموني للمقامات التي بها ربع تون ’ أنا تابعت كل جوابك الا أنني لم أفهم جيدا يعني تخربطت في موضوع البيدال
فلم أعرف مدا تقصد بموضوع البيدال’ خاصة أن هده الطريقة أعجبتي و وجدتها جميلة بعد سماع العملين و خاصة العمل التاني لفيروز و هو أغنية ستي فهي تحفة فنية تحفة بما في الكلمة من معنا
سأعود لسؤالي أستاد . هل كنت تقصد بالبيدال دلك النوع من أنواع النوتات التي لا تنتمي لتآلف. حسب دراستي أنا أعلم أن البيدال أو يسمى أحيان بالأصوات الممددة يكون عبارة عن صوت طويل لمدة معينة فيما تكون ائتلافات تتدرج مع هدا الصوت الدي لا علاقة متناغمة لها معه .و أعلم أيضا أنا صوت التمدد يكون الصوت الأول أو الخامس من سلم المقام أو هما معا و طبعا هناك عدة قواعد تنطبق على هده الحالة و هدا غير مهم الأن
ما أسأل عنه الأن هل هدا ما قصدته أم كنت تقصد شيء أخر
لأنني و بكل صراحة عندما سمعت للعملين أنا لم أشعر أبدا بوجود صوت بيدال فأرجو أرن تشرح لي أستاد هدا الأمر فأنا حائر حقا
فأعتقد أنك كنت تقصد شيء أخر لدلك يجب أن أسئلك كيف قمت بهدا الشيء الجميل و هو وضع هدا التوزيع لمقام به ربع تون دون أن تفسد طابع المقام
ملاحظة:الرد الدي تحدت عنه هو هدا http://www.sama3y.net/forum/showpost...6&postcount=31
و أخيرا أنا أعتدر على الاطالة في الحديث كما أرجو أني لا أزعجك بسؤالي هدا
تحياتي لك أستادي أحمد الجوادي

عزيزي الأستاذ عدنان المحترم

أولا أود أن أحييك وأرحب بك في هذا الصرح الرائع وأشكرك جزيل الشكر على ما كتبته من كلام جميل جدا عني وأنا سعيد جدا بوجودك معنا.

فيما يتعلق بسؤالك الجميل عن البيدال، فهو تماما كما كتبت أنت.
البيدال أو Pedal أو أحيانا يستخدم التعبير Pedal-Point هو أصلا مأخوذ من الأورجن، حيث يقوم عازف الأورجن بعزف نوتة طويلة بقدمه وفوق هذه النوتة يوجد كوردات تتغير تعزف باليدين، من هنا أتت تسمية البيدال.
ممكن أن تكون نوتة البيدال هي إحدى نوتات الكوردات التي فوقها وأحيانا تكون غريبة عن هذه الكوردات.
هذه النوتة مصنفة من النوتات غير التابعة للكورد أو الهارموني أي Non Harmonic Tones أو Non Chord Tones ويرمز لها غالبا بالأحرف NCT وهي نوتة أو نوتات لا تتبع للكورد تستخدم لغرض التجميل (غالبا). لكن نوتة البيدال مختلفة عن باقي الأنواع فهي غالبا ما لا تستخدم من أجل التجميل، بل من أجل أن يستمر صوت الباص في عزف النوتة.
نوتة البيدال غالبا ما توجد في صوت الباص، لكننا في أحيان كثيرة نجدها في أصوات أخرى غير صوت الباص، مثلا ممكن أن نجدها في صوت السوبرانو أو الآلتو.
عادة ما تكون نوتة البيدال نوتة طويلة، لكن أحيانا يستبدل المؤلف النوتة الطويلة لتصبح نوتات متقطعة، وهي تعطي نفس الغرض والوظيفة، وتستخدم البيدال المتقطع كثيرا في البيانو وحتى في آلات الأوركسترا.

هذه أمثلة:



في الشكل السابق والمقطع المأخوذ من آلة الهاربسيكورد، علينا أن نتذكر بأن رنين الوتر لا يستمر كل هذا الوقت وعلى طول هذه النوتات والسبب هو أن رنين الوتر في هذه الآلة لا يستمر طويلا، لكن هذه النوتة مدعومة بنفس النوتة تعزف من آلة الكونتراباص.
نلاحظ أن نوتة البيدال لا تنتمي لجميع الكوردات التي هي في الأعلى.
ونلاحظ في المقطع الثاني من نفس الشكل أن موتسارت استخدم نوتات متقطعة، وهي تعطي نفس الإيحاء.



في الشكل الثاني (أعلاه) استخدم موتسارت البيدال لآلة الشيللو والكونتراباص، ونلاحظ البار الثاني والرابع من البيدال لا ينتميان لنفس الكورد.
في الشكل الثاني لبيتهوفن نلاحظ أن بيتهوفن غير مكان البيدال ليصبح في صوت التينور بعد أن كان في صوت الباص.

خالص تحياتي

أحمد الجوادي