* : سمير صبرى (الكاتـب : د.حسن - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 21h09 - التاريخ: 28/03/2024)           »          ليلى مراد- 17 فبراير 1918 - 21 نوفمبر 1995 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 19h08 - التاريخ: 28/03/2024)           »          تترات المسلسلات التلفزيونية (الكاتـب : راضى - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 16h16 - التاريخ: 28/03/2024)           »          غادة سالم (الكاتـب : ماهر العطار - آخر مشاركة : الكرملي - - الوقت: 15h31 - التاريخ: 28/03/2024)           »          عبد الحليم حافظ- 21 يونيه 1929 - 30 مارس 1977 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : fahedassouad - - الوقت: 12h28 - التاريخ: 28/03/2024)           »          محمد شريف (الكاتـب : loaie al-sayem - آخر مشاركة : اسامة عبد الحميد - - الوقت: 23h50 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سعاد محاسن (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 19h25 - التاريخ: 27/03/2024)           »          الشيخ محمد صلاح الدين كباره (الكاتـب : احمد البنهاوي - آخر مشاركة : kabh01 - - الوقت: 09h52 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سلمى (الكاتـب : حماد مزيد - آخر مشاركة : عطية لزهر - - الوقت: 09h18 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سمير غانم- 15 يناير 1937 - 20 مايو 2021 (الكاتـب : محمد البتيتى - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 01h14 - التاريخ: 27/03/2024)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > صالون سماعي > صالون سماعي للحوار > إستفسارات ومناقشات موسيقية

إستفسارات ومناقشات موسيقية أسئلة ومناقشات عامة في الموسيقي والغناء

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 06/02/2009, 20h58
الصورة الرمزية حسن كشك
حسن كشك حسن كشك غير متصل  
أسد الإسماعيلية
رقم العضوية:27222
 
تاريخ التسجيل: mai 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 2,046
افتراضي الاغاني الهابطه ...هل هى فعلا هابطه ...حوار هادئ وموضوعى

موضوع نتلافى نقاشه .... او الاستماع الى عناصره
الاغانى التى نسميها هابطه .... هل فعلا كلها هابطه ..... ولماذا نرفض الاستماع اليها ... حتى نتعرف على اسباب اطلاق صفه الهابطه عليها ......
هذا موضوع مناقشتنا هنا ....
هل هى هابطه لان كلماتها هابطه ....؟
ام ان لحنها هابط ؟
ام لان من يغنيها لايعتبر مطربا ولافنانا ؟
أم انها مرفوضه من جميع مستويات الشعب .
أم هى ليست هابطه اساسا .... ودليل ذلك تحقيقها كل تلك الارضيه الواسعة من المستمعين .
ام انها .... افراز لزمن هابط اساسا ......؟
تعالوا نتعرف ونتناقش وننقل وجهات نظرنا .... ونحلل الموضوع بجديه ..... ولا نعتبرها رجسا من عمل الشيطان ... ذلك دورنا هنا ... فى سماعى .... لنصل الى حقيقه الموضوع ولا نرفضه كليه .ويذاع على راديو كشك الان عينات من تلك الاغانى حتى نتعرف عليها لنتستطيع الحكم راديو كشك على الرابط
http://sama3e.listen2myradio.com/
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 06/02/2009, 21h01
الصورة الرمزية بشير عياد
بشير عياد بشير عياد غير متصل  
رحـمة الله عليه
رقم العضوية:58261
 
تاريخ التسجيل: août 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 2,220
افتراضي رد: الاغان الهابطه ...هل هى فعلا هابطه ...حوار هادئ وموضوعى

قم بتصويب العنوان
الأغاني
وليس الأغان
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 06/02/2009, 21h08
الصورة الرمزية حسن كشك
حسن كشك حسن كشك غير متصل  
أسد الإسماعيلية
رقم العضوية:27222
 
تاريخ التسجيل: mai 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 2,046
افتراضي رد: الاغان الهابطه ...هل هى فعلا هابطه ...حوار هادئ وموضوعى

انا صلحتها يا استاذ بشير
لانها كانت غلطة سرعة كيبورد بس مش شايف انها اتصلحت
لو ما اتصلحتش يبقى الموضوع محتاج تدخل المشرف يصلحها
مساء الخير يا استاذنا
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 06/02/2009, 21h15
الصورة الرمزية حسن كشك
حسن كشك حسن كشك غير متصل  
أسد الإسماعيلية
رقم العضوية:27222
 
تاريخ التسجيل: mai 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 2,046
افتراضي رد: الاغان الهابطه ...هل هى فعلا هابطه ...حوار هادئ وموضوعى

تعالوا نناقش الموضوع بجدية شديدة .... وننزل لبعض الوقت من ابراجنا العاجية التى نعيش فيها فى منتدى سماعى حيث الطرب الراقى الكامل .... تعالوا ننزل الى تلك الارضية الشعبية التى اصبحت واسعة جدا جدا والتى اصبحت تمثل ظاهره لا ينبغى تجاهلها ابدا .... والا سنصبح معزولين عن مايحدث .... تعالوا نشخص المرض ونتعرف على اسباب حدوثه ... لان الموضوع يستحق الحوار ... والتجاهل ... لن يفيد ....
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 06/02/2009, 21h32
الصورة الرمزية غازي الضبع
غازي الضبع غازي الضبع غير متصل  
عاشق عبدالوهاب
رقم العضوية:3243
 
تاريخ التسجيل: juillet 2006
الجنسية: مصري
الإقامة: أم الـدنيـــــا
المشاركات: 1,213
افتراضي رد: الاغاني الهابطه ...هل هى فعلا هابطه ...حوار هادئ وموضوعى

تم تعديل عنوان الموضوع
__________________
الحمد لله رب العالمين
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 06/02/2009, 22h05
الصورة الرمزية حسن كشك
حسن كشك حسن كشك غير متصل  
أسد الإسماعيلية
رقم العضوية:27222
 
تاريخ التسجيل: mai 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 2,046
افتراضي رد: الاغان الهابطه ...هل هى فعلا هابطه ...حوار هادئ وموضوعى

وحتى نناقش بطريقة صحيحة ... تعالوا نتعرف على اهم الظواهر الاكثر انتشارا فى تلك الاغنية واوصفوها كما تريدون
هناك اغانى انتشرت بشكل ملفت للنظر فى كل المستويات .... تسمعها فى الطرقات ... فى الميكروباصات ... والتاكسيات والمقاهى والموالد والافراح ... والسيارات الخاصه ....وعلى النت..... وفى المسلسلات والافلام ...هى فعلا منتشره ولها جمهور كبير جدا .... والاغرب انها فى بداياتها .... لم تكن لها اى حملات اعلانية فى أى مكان ... ولا بأى وسيله ....لكنها رغم كل ذلك ... موجوده وبشده على الساحه ....وتدفع بالاغانى الاصيله خارج اهتمام الاوساط العامة .
اغنيتان سنناقشهما .....
الاولى : العبد والشيطان ....( بجزئيها ) لمحمود الحسينى ... لا اعرف كاتبها ولا ملحنها .
والثانية : انا مش عارفنى ... لعبد الباسط حموده ... كلمات امل الطائر .... ولا اعرف ملحنها
العبد والشيطان
هذه الاغنيه حققت انتشارا رهيبا فى جميع انحاء جمهورية مصر العربية .... يشدك لحنها .... البطئ ....وتحاول تجاهلها حيث ان اذنك .... قد تعودت على اسلوب معين من الالحان .....لكن اللحن اشبه بالحان المنشدين فى مدح الرسول والمداحين الشعبيين ... وصدقونى اننا نرفضها ... لمجرد انها ... توحى الينا بأنها اغنية شديده الشعبيه ..... لكننا لم نستمع اليها جيدا لنحكم عليها ....
كلمات الاغنية تحمل فلسفه عميقه جدا .... ولا نعرف اهل قصد كاتبها ذلك ام لم يقصد .....لكن وصلتنا الكلمات بهذا الشكل
كلمات الجزء الاول
اول كلامى انا على المصطفى اصلى

اقول حكاوى وعبر واحفظ وفسرلى



شيطان وقال للعبد : طول عمرك بتصلى ...

وتسبح وتصوم ... طول عمرك مشغولى

بالحى القيوم



اتبحبح روح سينما ... العب لك دور دومنا

الجاره اللى قصادك بتشغلك عبرها

بتقلك وعنادك قربت تطيرها



العبد قال للشيطان

ياعدو الانسان ... ياطريد الرحمن

من ضمن الاحاديث لنبينا المختار

جرحتنا يا ابليس للجاره وللجار



الشيطان قال للعبد

لوتشرب يامنيل .. ها تحس انك عيل

بقزازة كونياك ... الهم هينساك

جو جو جو



العبد قال للشيطان:

جاى تضحك على دقنى وانا راجل استاذ

احسن لك تفارقنى لاديك بالعكاز

مش عيب لما اتطوح واتمرمغ فى الطينه

واتسبب فى هليله من اهلى ومن جارى



عجبى عليه الانسان مافيهش الا لسان

بيتكلم على الفاضى

جو جو جو
كلمات الجزء الثانى

يابا يابا يابا

الاوله فى الغرام بسم الاله بديت وانا باغنى

استغفر الله العظيم على ماجرى منى

شيطان وقال للعبد

وريتك الدنيا والوانها

وبعت الاخره علشانها

وبقيت تخاف تخرج منها ..

ونسيت كمان الصلاه والفرض



فى الاول جرجرتك ... من خبيتك خدرتك

وبقيت تعرف تكدب وبتلعب على جارتك

بقيت تلعب بوكر وبتشرب جونى ووكر

جو جو جو ( ماقصده وسوسه الشيطان )

يابا يابا يابا



العبد قال للشيطان

من بعد ماطاوعتك مابقتش عارف اعيش

وديتنى لحد النار .. وهناك ماعرفتنيش



الشيطان قال للعبد

متنفض وتهلس .. ماتهرتل وتفيس

لو عاوز تتنمرد طب ما انت كدا كويس

ماتطلع وتبقشش أ ما انت ابن لزينا

ماتولع وتحشش ولا احنا فى بنزينا

جو جو جو

يابا يابا يابا



العبد قال للشيطان

ها اسيبلك المعاصى واقصد رسول الله

وان جتنى ها ابعدك بايات كتاب الله

ومدام هاارجع اصلى مش هاتعرف توصلى

والناس بقى تتعلم من كل اللى حصلى

بنظره عامه نجد ان الكلمات لم تتضمن اى كلمات خارجه ... او جارحه ....وانما حواريه بين شيطان وانسان - ولاننسى ان كاتب الاغنية اسماه ( عبد ) اى كان يقصد عبد من عبيد الله .. واراد الكاتب ( قصد ام لم يقصد ) ان يكون هناك فائدة من تلك الحوارية ان الشيطان يغوى الانسان ويليقه الى سوء المصير ... وان النجاه بالاتجاه الى الله والرسول والصلاه

كلام لا غبار عليه اطلاقا .... فهل الكلمات هابطه ؟
هيا نفتح باب المناقشه وليحدثنا الاكثر علما منا باللحن الذى لم يخرج عن تيمه واحده ثقيلة الايقاع ...



رد مع اقتباس
  #7  
قديم 06/02/2009, 22h07
الصورة الرمزية حسن كشك
حسن كشك حسن كشك غير متصل  
أسد الإسماعيلية
رقم العضوية:27222
 
تاريخ التسجيل: mai 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 2,046
افتراضي رد: الاغاني الهابطه ...هل هى فعلا هابطه ...حوار هادئ وموضوعى

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غازي الضبع مشاهدة المشاركة
تم تعديل عنوان الموضوع
شكرا اخى المشرف المصحصح المتابع .... غازى باشا
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 06/02/2009, 22h42
الصورة الرمزية حسن كشك
حسن كشك حسن كشك غير متصل  
أسد الإسماعيلية
رقم العضوية:27222
 
تاريخ التسجيل: mai 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 2,046
افتراضي رد: الاغاني الهابطه ...هل هى فعلا هابطه ...حوار هادئ وموضوعى

وكحاله ندرسها .... فليسمح لى الساده المشرفين برفع الاغنية
حتى تكون الحاله بين ايدينا حتى نستطيع تحليلها والحكم عليها من كافه النواحى ... كنوع من الغناء الذى انتشر جدا حاليا لنعرف سبب انتشاره واسباب الرفض والقبول ولماذا نعتبرها هابطه ؟؟
وللعلم ... لانتشار الاغنية جدا فقد صدر منها جزء ثان مختلف لحنيا بعض الشئ ... وتم تغيير بعض الكلمات واضافه شطرات جديده لها واصبحت اطول ...

اغنية العبد والشيطان لمحمود الحسينى
بجزئيها ... الاول والثانى

وهناك ملاحظة بخصوص الجزء الاول : سنجد شخصا اخر يقوم ببعض الغناء مع محمود الحسينى ... وهو مايسمى فى عرف الاغانى المغرقة فى الشعبية ( شاويش المسرح ) وهو الذى يقوم بتسخين الجمهور ... ويشجع المطرب ويذكر اسمه كثيرا ... فى وسط الافراح ... حتى يعرفه من لايعرفه الجمهور كنوع من الدعاية ... وانا تركته فى الاغنية المرفوعة لنتعرف على الصوره كامله ... وايضا يؤجره المطرب ليعطى شكل الاغنية المسجلة شكل الاغنية الحيه ( live ) علاوه على تصفيق الجمهور المضاف للاغنية .
كما لو لاحظتوا فى اللحن ... وجود اله العكاز النحاسى ( وهى تعطى صوت نحاسى كنوع من ضبط الايقاع )حيث هى اله ايقاع اساسا يعزف عليها بالطرق بمسبحه عليها على طول عمودها ليتغير الحرف الموسيقى الخارج
وقد حدثنا عنها عمنا ( محمد الشوبكى الفنان الشعبى المعروف )
اى مقصود ان يكون اللحن نوع من الالحان الدينيه الشعبيه
وطبعا كلام شاويش الفرح ... اى كلام ولا ينتمى للفن بصله ... ونحدد لسنا بصدده ... ولو تلاحظوا انه فى الجزء الثانى من الاغنية ... اختفى شاويش الفرح

هذه الاغنية ظهرت ايضا فى المسلسل التلفزيونى
بنت من الزمن ده
تأليف محمد الغيطى
اخراج سامى محمد على
بطوله داليا البحيرى
وهو يناقش العشوائيات وتأثيرها على مجتمعنا

يعنى الاغنيات دى دخلت بيوتنا فعلا

اليس اولى بنا فى سماعى مناقشة الموضوع ايضا بكل صراحة وجديه ... اليس هذا دورنا
الملفات المرفقة
نوع الملف: mp3 العبد والشيطان الجزء التانى.mp3‏ (2.22 ميجابايت, المشاهدات 34)
نوع الملف: mp3 العبد والشيطان الاولى ا.mp3‏ (7.96 ميجابايت, المشاهدات 48)
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 06/02/2009, 23h45
الصورة الرمزية حسن كشك
حسن كشك حسن كشك غير متصل  
أسد الإسماعيلية
رقم العضوية:27222
 
تاريخ التسجيل: mai 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 2,046
افتراضي رد: الاغاني الهابطه ...هل هى فعلا هابطه ...حوار هادئ وموضوعى

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الموسيقى مشاهدة المشاركة
هى الحقيقة كلماتها جامدة جدا... بس مفيش لحن اصلا....
فعلا .... ليس هناك لحن ملموس او محسوس كامل حسب ماتعلمنا من اساتذتنا هنا ... فى سماعى ... واتذكر اننى سألت اخى المايسترو محمد الالاتى .... عن سبب نجاح تلك الاغانى وانتشارها ... فقال لى ان المطرب او الملحن .. يستعمل قطعة موسيقية واحده ( اظنه قال مازوره او مازورتين ) معروفتين ومشهورتين ولاقوا قبول لدى المستمعين فى اغانى مختلفه واستعملهم فى اغانيه ... وكررهم ليس اكثر ... وركب عليهم الكلمات ...
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 07/02/2009, 00h30
karawan19 karawan19 غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:671
 
تاريخ التسجيل: mars 2006
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 71
افتراضي رد: الاغاني الهابطه ...هل هى فعلا هابطه ...حوار هادئ وموضوعى

أخى الغالى الأستاذ حسن كشك
ليس موضوعا فحسب وأنما هى قضية جيل بل أجيال – والموضوع يشغل رأسى كثيرا وله أبعاد متفرعة والموضوع ليس مجرد ساندويتش نتناوله لمجرد سد الجوع وأنما هو أكبر من ذلك –
أولا: لابد وان نناقش العمل الفنى أو الموسيقى من جهة تعريفه وهل لابد وان تكون له مواصفات ولقد رأيتك فى موضوع فريد الأطرش ورأينا تفسير وشرح أستاذنا محمد اللآلاتى – العمل الموسيقى ليس مجرد كلمات تقولبت فى صيغة موسيقية ولكن العمل الموسيقى هو صنعة وتكنيك ومعرفة بأصول المقامات والأيقاعات بما يغريك على سماعه ويجبر العقل على مناقشته والتفكير فيه وتلازم الأيقاع مع الجملة هو فن رصين ناهيك عن كلمات الموضوع – وأنت بنفسك أستاذ حسن رأيت على سبيل المثال كيف كتب مأمون الشناوى كلمات الربيع والمعنى الرائع – ومثال آخر – لننظر الى شمس الأصيل – قضية كاملة تثير العقل والعواطف وتشغلك بكل مافيها – فهل هذا ينطبق على الأعمال الحالية أو الهابطة ...
ثانيا: ماعاد هناك قصبجى ولا عبد الوهاب ولا سنباطى ولا ولا ولا ..... ما العمل ؟ هل ستتوقف مسيرة الأعمال الغنائية – بالطبع لا – ولكن كيف ستكون الأعمال الجديدة وما هى مواصفاتها – ونحن من تربى وجداننا على مواصفات معينه – ماذا نفعل وهل نكتفى بما لدينا أم نضطر لسماع ماهو فى السوق؟؟
ثالثا: السمع والأحساس بالفنون يبدأ من المخ أو العقل وهذا على غير ماهو معروف – فالعقل يتفاعل ثم يتحول ذلك الى أحاسيس وعواطف فأذا لم يقتنع العقل فلن يحدث العمل الفنى أية استجابة و لذلك فأن الأستماع حاليا خرج عن القاعدة التى ذكرتها وهذا هو التفسير المنطقى لكون هذه الأغانى لاتترك أثرا وتندثر سريعا وغيره وغيره
رابعا : منذ القصبجى وعبدالوهاب والسنباطى هناك ثلاثة أو أربعة أجيال آخرها الجيل الحالى الصغير والذى يعتبر هذه الأغانى – التى نسميها هابطة- هى المثل الأعلى – وصار عبد المطلب تخلفا وصار عبد الوهاب تاريخ راح لحاله وهكذا دواليك
خامسا: ليس هناك حجر على أى انتاج موسيقى فليس له اب شرعى وليس هناك فلتر ومن يشاء يستطيع أن يقول ريان يافجل
سادسا : البيزنيس وما أدراك ما البزنيس
سابعا أصبحت المشكلة الآن فينا نحن – لأننا نقول أن هذه الأغانى مش ولا بد
ثامنا: أرجوك أن تجرى مقارنة بين الأغانى التى ذكرتها أخى الكريم وبين الربيع أو شمس الأصيل أو سماح لمحمد قنديل أو شفت حبيبى لطلب وأخبرنى بالنتيجة
للحديث بقية وشكرا أخى الغالى على موضوعك القيم
مع تحياتى
هذه بعض أطروحات سريعة وللحديث بقية
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 23h20.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd