* : تترات المسلسلات التلفزيونية (الكاتـب : راضى - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 13h37 - التاريخ: 28/03/2024)           »          محمد شريف (الكاتـب : loaie al-sayem - آخر مشاركة : اسامة عبد الحميد - - الوقت: 23h50 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سعاد محاسن (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 19h25 - التاريخ: 27/03/2024)           »          الشيخ محمد صلاح الدين كباره (الكاتـب : احمد البنهاوي - آخر مشاركة : kabh01 - - الوقت: 09h52 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سلمى (الكاتـب : حماد مزيد - آخر مشاركة : عطية لزهر - - الوقت: 09h18 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سمير غانم- 15 يناير 1937 - 20 مايو 2021 (الكاتـب : محمد البتيتى - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 01h14 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سلوى رشدي - مونولجست (الكاتـب : حازم فودة - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 00h43 - التاريخ: 27/03/2024)           »          الثنائي سعد و اكرام (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 00h09 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سعاد وجدي (الكاتـب : نور عسكر - - الوقت: 23h25 - التاريخ: 26/03/2024)           »          خالد عبدالله (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : محمود نديم فتحي - - الوقت: 23h11 - التاريخ: 26/03/2024)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > الموروث الشعبي والتراث الغنائي العربي > مصر > دراسات وبحوث في الموروث الشعبي في مصر

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #11  
قديم 25/04/2007, 18h11
nabil1977 nabil1977 غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:16254
 
تاريخ التسجيل: février 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 1
افتراضي

عند ظهور احمد عدوية فى الثمانينيات كان لون شاذ وغريب و لكن عندما نرى ألوان الغناء الشعبى الموجود حاليا فسنجد ان احمد عدوية كان يقدم فن حقيقى و لكنه يخاطب فئات من الشعب ليكون بسيط و سلس و يستطيعوا فهمه و باعتراف الكثير من الملحنين و الموسيقييين الكبار ان فن احمد عدوية كان مميز و بمقارنته بالكثير من المجودين على الساحة الآن فسنجد انهم بجواره لا شىء فأحمد عدوية صوته مميز فى الغناء على مقامات موسيقية معينة و للأسف هذه الألوان لن تعود
أغانى أحمد عدوية شبه إنقرضت من السوق لدرجة ان له اغانى اصبحت نادرة و اتنست و لما بسمع حد مشغلها بالصدفة بأحس ان انا وقعت على كنز مش هالقيه بعد كدة بالإضافة الى نظرة الناس لفن أحمد عدوية التى مازالت هى هى من ستة و عشرين سنة فالناس يستهزوءن به و بأعماله و لايدرون قمة الإنحطاط فى الذوق العام الذى نعيش فيه من أغانى المولد و الكاسيت الذى يقال به اى كلام و اى موسيقى و اى شىء لا يمت للفن بصلة لم نعد نعرف كيف نتزوق الأصوات و لا الألحان انا لا أنكر ان احمد عدوية كان له اغانى تحوى كلمات غريبة و لكن هذا هو الغناء الشعبى البسيط السلس الذى يخاطب الطبقات البسيطة الفقيرة و المعدمة و يصل لهم بمنتهى الذوق و السلاسة أحمد عدوية ظاهرة شبه انقرضت وذلك مع عدم وجود اى اعمال جديدة له و ذلك لظروف خاصة به و واسطواناته فى طى النسيان و نحن هنا نطالب السادة المشرفين بدعم هذا الموضوع لإحياء هذه الظاهرة الفنية التى أوشكت على الإنقراض
اخوانى الأعزاء الأعضاء و المشرفين
عندما انتسبت لهذا المنتدى الرائع كان هناك موضوع لأحمد عدوية تم حذفه و قمت بأحياء الموضوع مرة أخرى و تم حذفه و انا لاأريد الإطالة عليكم فلقد أسعدنى كثيرا هذا النقاش عن المطرب أحمد عدوية الذى ظلم كثيرا ولأننى سأواليكم بمشاركات أخرى كثيرة فى هذا الموضوع ونظرا لضيق الوقت ستكون مشاركتى هذه بدية لمشاركات أخرى فى موضوع أحمد عدوية و بمنتهى الموضوعية كلامى هذا هو رد مختصر لكل الزملاء المحبين و الناقدين و الغير محبين لأحمد عدوية مع إحترامى للجميع و بعد ذلك سأواليكم ببعض المشاركات الأخرى
بداية أقول لكم
أحمد عدوية قدم أغانى الحارة الحقيقية أما سعد الصغير وشعبان وبعرور فأقصى إنجازهم هو الأغنية العشوائية !
ما الفارق بين حى السيدة زينب من جهة وعزبة الهجانة من جهة أخرى أو بين حى الغورية ومنشية ناصر ؟ مع وافر الاحترام لكل السكان من كل المناطق والأحياء ولكن الفارق الذى نتحدث عنه هو بين الحى الشعبى ، والمنطقة العشوائية ، لم يتبق فى القاهرة سوى عدد قليل من الأحياء الشعبية ولكنها تفيض حسب الأرقام الرسمية بعدد 84 منطقة عشوائية ، وإذا أردنا قياس الفارق " فنياً " فهذا هو الفرق بين أحمد عدوية من ناحية وسعد الصغير من ناحية أخرى .
الخلط بين الشعبى والعشوائى هو السبب فى الخلط بين أغانى عدوية وأغانى سعد أو شعبان ، ولابد من الاعتراف بأن عدوية ورغم الهجوم الضارى الذى تعرض له ، إلا أن الكثيرين غيروا نظرتهم إليه فيما بعد ، بعد أن أنطفأ نجمه واختفى عن الساحة فيما بعد لصالح حسن الاسمر وحكيم ، وعبد الباسط حمودة والراحل رمضان البرنس .
ولمزيد من التوضيح فإن الحارة الشعبية التقليدية ليست مجرد شارع ضيق فى منطقة فقيرة ، وإنما هى وحدة إجتماعية تضم جميع المهن والفئات وتمتد فى التاريخ لمئات السنين وبالتالى فقد أنتجت حكمتها وفلسفتها ونظرتها للحياة وعبرت عن كل ذلك باستخدام لغتها الخاصة التى لم تجد طريقها لوسائل الإعلام إلا نادراً أما ما كان يطلق عليه الأغنية الشعبية قبل أحمد عدوية فكان ينقسم إلى نوعين هما الفولكلور التى أعاد انتاجها الأبنودى وبليغ حمدى و النوع الثانى كان الأغنيات التى تتحدث عن عالم الحارة والطبقات الشعبية لكن صناعيها كانوا غالباً من خارج الحارة مثل " منديل الحلو " لعبد العزيز محمود " أو " أبو سمرة السكرة " لمحمد قنديل وتتضح المفارقة أكثر فى الأغنية الجميلة " ساكن فى حى السيدة وحبيبى ساكن فى الحسين "
إذن فحتى صنعت الصدفة اللقاء عام 1969 بين أحمد عدوية والشاعر " الريس بيرة " واسمة الحقيقى خليل محمد لم تكن الحارة الشعبية القاهرية قد وجدت من يعبر عنها بدون تزويق أى بواسطة الألفاظ الحقيقية التى تستخدمها فى الحياة اليومية شكلت ألفاظ مثل " كركشندى دبح كبشه " صدمة النقاد على الرغم من أن كاتبها هو الشاعر الكبير مأمون الشناوى وكذلك أغنية " بنج بنج " مع أن ملحنها هو الموسيقار بليغ حمدى إضافة إلى أغنية مجنون التى كتبها صلاح جاهين فإن أنجح أغنيات عدوية كانت زحمة يا دنيا زحمة من كلمات زكى أبو عتمان " صاحب أغنية عرباوى لمحمد رشدى " وألحان هانى شنودة .
أما ما يطلق عليه اليوم أغنية شعبية أو مطربين شعبين فقد اعتمدوا أحيانا ً على اختراع ألفاظ لا تنتمى للحارة ولا لغيرها فحتى هذه اللحظة ولا لغيرها فحتى هذه اللحظة لا أحد يعرف معنى الأساتوك اللى ماشى يتوك وحتى أكثر الحارات تخلفاً لا يمكن أن تسمع فيها تعبيراً مثل " كوز المحبة اتخرم " ومع مد الخط على استقامته ، فإن أغنيات شعبولا عن أنفلونزا الطيور وغيرها من الأحداث الجارية لا يمكن اعتبارها مستمدة من الشارع بقدر ما هى تعبير عن وجهة نظر شعبان نفسه أو شاعره إسلام خليل وربما لهذا ما زالت أكثر أغنياته نجاحاً هى " بكره إسرائيل " وبالنظر إلى كوكتيل العنب الشهير ، تزيد الأمور وضوحاً فهو يضم نخبة من المطربين الناجحين شعبياً وأغنية العنب لسعد الصغير وأغنية سمعنى ذئاب الجبل لمحمد سعيد وأغنية سلامتك يا دراعى لمحمد صلاح وهى جميعاً أغنيات تتحدث عن نفسها فلا يمكن اعتبار أيا منها تعبيراً عن أى فئة ولا هى تحمل جمالياتها الخاصة ، ولا ننسى على سبيل المثال أغنية " يا هنادى " ليسرى شريف التى تسلك طريقاً مضموناً هو السخرية من التراث وهو نفس الطريق الذى بدأ به سعد الصغير فى كليب " الكلام على مين " الذى سخر فيه من مظاهرات ثورة 19 بشكل عام يعتمد سعد الصغير على رقصه أكثر مما يعتمد على غنائه وهو لا يجد غضاضة " مثل شعبولا" فى أن يغنى العديد من الأغنيات على نفس اللحن الذى يكون عاطفياً مرة وإعلانياً مرة أو مهنئاً لمنتخب الكرة فى مرة ثالثة ويضاف إلى ما سبق أغانى النكت التى ازدهرت بدءاً من " أحمد حلمى اتجوز عايدة " وصولاً إلى " الديك بيحب الوزة " .أما الأصوات فهى مليئة بالعيوب الخلقية والجهل بأساليب الآداء الغنائى لدرجة تجعل الكثيرين يترددون فى منح شعبولا وبعرور وحمودة لقب مطرب .الفارق الأهم بين عدوية وجيل " الشعبين " الحالى هو أن عدوية نجح فى عصر أم كلثوم وعبد الحليم ، بينما نجح شعبولا ورفاقه فى عصر انحطاط فنى واجتماعى بل وأصبحوا رموزاً لذلك العصر مع استشراء العشوائيات التى تحيط بالقاهرة إحاطة السوار بالمعصم ، والمنطقة العشوائية ليست مكاناً مستقراً كالحارة ولا تمتلك ثقافة خاصة وبالتالى لا تنتج ثقافة إنها مكان مؤقت تماماً كالأغنية العشوائية فأغانى سعد الصغير وزملائه مقطوعة الجذور لا أصل لها فى التراث الموسيقى أو الغنائى وفى نفس الوقت لا تقدم جديداً المنطقة العشوائية منطقة لا تعرف المستقبل
و اسف للإطالة و لكنى قرأت عن احمد عدوية فى هذا المنتدى من بعض الزملاء ان عبد الوهاب و عبد الحليم كان يستخدمونه ليسخروا منه و يسلوا انفسهم فى جلساتهم كما يفعل الناس مع شعبان اليوم و لكن شتان هذا ليس وجه مقارنة و ستعرف ذلك فى مشاركاتى المستقبلية ان شاء الله و اود ان اقول اذا قرأت فى التاريخ الفنى جيدا ستجد انه كانت هناك غيرة قاتلة و لكن لم يحدث نادرا ان ينكر احدا موهبة الآخر و يجعله سخرية له فى جلساته الخاصة و الى لقاء قريب بإذن الله فى باب أحمد عدوية
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 27/04/2007, 20h16
الصورة الرمزية غازي الضبع
غازي الضبع غازي الضبع غير متصل  
عاشق عبدالوهاب
رقم العضوية:3243
 
تاريخ التسجيل: juillet 2006
الجنسية: مصري
الإقامة: أم الـدنيـــــا
المشاركات: 1,213
افتراضي مشاركة: أحمد عدوية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nabil1977 مشاهدة المشاركة
اخوانى الأعزاء الأعضاء و المشرفين
عندما انتسبت لهذا المنتدى الرائع كان هناك موضوع لأحمد عدوية تم حذفه و قمت بأحياء الموضوع مرة أخرى و تم حذفه و انا لاأريد الإطالة عليكم فلقد أسعدنى كثيرا هذا النقاش عن المطرب أحمد عدوية الذى ظلم كثيرا ولأننى سأواليكم بمشاركات أخرى كثيرة فى هذا الموضوع ونظرا لضيق الوقت ستكون مشاركتى هذه بدية لمشاركات أخرى فى موضوع أحمد عدوية و بمنتهى الموضوعية كلامى هذا هو رد مختصر لكل الزملاء المحبين و الناقدين و الغير محبين لأحمد عدوية مع إحترامى للجميع و بعد ذلك سأواليكم ببعض المشاركات الأخرى
بداية أقول لكم
أحمد عدوية قدم أغانى الحارة الحقيقية أما سعد الصغير وشعبان وبعرور فأقصى إنجازهم هو الأغنية العشوائية !
ما الفارق بين حى السيدة زينب من جهة وعزبة الهجانة من جهة أخرى أو بين حى الغورية ومنشية ناصر ؟ مع وافر الاحترام لكل السكان من كل المناطق والأحياء ولكن الفارق الذى نتحدث عنه هو بين الحى الشعبى ، والمنطقة العشوائية ، لم يتبق فى القاهرة سوى عدد قليل من الأحياء الشعبية ولكنها تفيض حسب الأرقام الرسمية بعدد 84 منطقة عشوائية ، وإذا أردنا قياس الفارق " فنياً " فهذا هو الفرق بين أحمد عدوية من ناحية وسعد الصغير من ناحية أخرى .
الخلط بين الشعبى والعشوائى هو السبب فى الخلط بين أغانى عدوية وأغانى سعد أو شعبان ، ولابد من الاعتراف بأن عدوية ورغم الهجوم الضارى الذى تعرض له ، إلا أن الكثيرين غيروا نظرتهم إليه فيما بعد ، بعد أن أنطفأ نجمه واختفى عن الساحة فيما بعد لصالح حسن الاسمر وحكيم ، وعبد الباسط حمودة والراحل رمضان البرنس .
ولمزيد من التوضيح فإن الحارة الشعبية التقليدية ليست مجرد شارع ضيق فى منطقة فقيرة ، وإنما هى وحدة إجتماعية تضم جميع المهن والفئات وتمتد فى التاريخ لمئات السنين وبالتالى فقد أنتجت حكمتها وفلسفتها ونظرتها للحياة وعبرت عن كل ذلك باستخدام لغتها الخاصة التى لم تجد طريقها لوسائل الإعلام إلا نادراً أما ما كان يطلق عليه الأغنية الشعبية قبل أحمد عدوية فكان ينقسم إلى نوعين هما الفولكلور التى أعاد انتاجها الأبنودى وبليغ حمدى و النوع الثانى كان الأغنيات التى تتحدث عن عالم الحارة والطبقات الشعبية لكن صناعيها كانوا غالباً من خارج الحارة مثل " منديل الحلو " لعبد العزيز محمود " أو " أبو سمرة السكرة " لمحمد قنديل وتتضح المفارقة أكثر فى الأغنية الجميلة " ساكن فى حى السيدة وحبيبى ساكن فى الحسين "
إذن فحتى صنعت الصدفة اللقاء عام 1969 بين أحمد عدوية والشاعر " الريس بيرة " واسمة الحقيقى خليل محمد لم تكن الحارة الشعبية القاهرية قد وجدت من يعبر عنها بدون تزويق أى بواسطة الألفاظ الحقيقية التى تستخدمها فى الحياة اليومية شكلت ألفاظ مثل " كركشندى دبح كبشه " صدمة النقاد على الرغم من أن كاتبها هو الشاعر الكبير مأمون الشناوى وكذلك أغنية " بنج بنج " مع أن ملحنها هو الموسيقار بليغ حمدى إضافة إلى أغنية مجنون التى كتبها صلاح جاهين فإن أنجح أغنيات عدوية كانت زحمة يا دنيا زحمة من كلمات زكى أبو عتمان " صاحب أغنية عرباوى لمحمد رشدى " وألحان هانى شنودة .
أما ما يطلق عليه اليوم أغنية شعبية أو مطربين شعبين فقد اعتمدوا أحيانا ً على اختراع ألفاظ لا تنتمى للحارة ولا لغيرها فحتى هذه اللحظة ولا لغيرها فحتى هذه اللحظة لا أحد يعرف معنى الأساتوك اللى ماشى يتوك وحتى أكثر الحارات تخلفاً لا يمكن أن تسمع فيها تعبيراً مثل " كوز المحبة اتخرم " ومع مد الخط على استقامته ، فإن أغنيات شعبولا عن أنفلونزا الطيور وغيرها من الأحداث الجارية لا يمكن اعتبارها مستمدة من الشارع بقدر ما هى تعبير عن وجهة نظر شعبان نفسه أو شاعره إسلام خليل وربما لهذا ما زالت أكثر أغنياته نجاحاً هى " بكره إسرائيل " وبالنظر إلى كوكتيل العنب الشهير ، تزيد الأمور وضوحاً فهو يضم نخبة من المطربين الناجحين شعبياً وأغنية العنب لسعد الصغير وأغنية سمعنى ذئاب الجبل لمحمد سعيد وأغنية سلامتك يا دراعى لمحمد صلاح وهى جميعاً أغنيات تتحدث عن نفسها فلا يمكن اعتبار أيا منها تعبيراً عن أى فئة ولا هى تحمل جمالياتها الخاصة ، ولا ننسى على سبيل المثال أغنية " يا هنادى " ليسرى شريف التى تسلك طريقاً مضموناً هو السخرية من التراث وهو نفس الطريق الذى بدأ به سعد الصغير فى كليب " الكلام على مين " الذى سخر فيه من مظاهرات ثورة 19 بشكل عام يعتمد سعد الصغير على رقصه أكثر مما يعتمد على غنائه وهو لا يجد غضاضة " مثل شعبولا" فى أن يغنى العديد من الأغنيات على نفس اللحن الذى يكون عاطفياً مرة وإعلانياً مرة أو مهنئاً لمنتخب الكرة فى مرة ثالثة ويضاف إلى ما سبق أغانى النكت التى ازدهرت بدءاً من " أحمد حلمى اتجوز عايدة " وصولاً إلى " الديك بيحب الوزة " .أما الأصوات فهى مليئة بالعيوب الخلقية والجهل بأساليب الآداء الغنائى لدرجة تجعل الكثيرين يترددون فى منح شعبولا وبعرور وحمودة لقب مطرب .الفارق الأهم بين عدوية وجيل " الشعبين " الحالى هو أن عدوية نجح فى عصر أم كلثوم وعبد الحليم ، بينما نجح شعبولا ورفاقه فى عصر انحطاط فنى واجتماعى بل وأصبحوا رموزاً لذلك العصر مع استشراء العشوائيات التى تحيط بالقاهرة إحاطة السوار بالمعصم ، والمنطقة العشوائية ليست مكاناً مستقراً كالحارة ولا تمتلك ثقافة خاصة وبالتالى لا تنتج ثقافة إنها مكان مؤقت تماماً كالأغنية العشوائية فأغانى سعد الصغير وزملائه مقطوعة الجذور لا أصل لها فى التراث الموسيقى أو الغنائى وفى نفس الوقت لا تقدم جديداً المنطقة العشوائية منطقة لا تعرف المستقبل
و اسف للإطالة و لكنى قرأت عن احمد عدوية فى هذا المنتدى من بعض الزملاء ان عبد الوهاب و عبد الحليم كان يستخدمونه ليسخروا منه و يسلوا انفسهم فى جلساتهم كما يفعل الناس مع شعبان اليوم و لكن شتان هذا ليس وجه مقارنة و ستعرف ذلك فى مشاركاتى المستقبلية ان شاء الله و اود ان اقول اذا قرأت فى التاريخ الفنى جيدا ستجد انه كانت هناك غيرة قاتلة و لكن لم يحدث نادرا ان ينكر احدا موهبة الآخر و يجعله سخرية له فى جلساته الخاصة و الى لقاء قريب بإذن الله فى باب أحمد عدوية
الله ينور عليك يا أستاذ نبيل
والله أحييك من أعماق قلبي ، وأرفع لك القبعة
أنت اكتسبت كامل إحترامي على رأيك النقدي الفني الموضوعي المثقف الواضح التحليلي الهادف البناء
ومهما قلت لن أستطيع أن أوفيك حقك
كلامك موزون له ثقله ، مقنع ، محايد ، موضوعي ، واعي ، جميل جدا جدا جدا ......
تقبل مني كامل تأييدي وإعجابي بكلامك
كلامك أعجبني من حيث المبدأ ، والموضوع ، والشكل ، والمضمون
وأكرر .. أعجبني جدا موضوعيتك في الكلام
بدون همز ولمز ، ورمي كلام على الآخرين بطرق غير مباشرة
وبدون ألفاظ خارجة وشتائم وسب في الفنانين وغير الفنانين
ودائما أقول أن من ينتقد أي موضوع فني ، أو حتى يعبر عن رأيه ويقذف بالشتائم وكلام من تحت لتحت فهو غير أهل للنقاش من أساسه ، وخاصةً في مواضيع فنية .
خالص تحياتي واحترامي وتقديري لك
غازي
__________________
الحمد لله رب العالمين
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 30/04/2007, 12h11
Ahmadalex Ahmadalex غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:21325
 
تاريخ التسجيل: avril 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: السعودية
العمر: 73
المشاركات: 6
افتراضي مشاركة: أحمد عدوية

هل أحمد عدوية هو القضية؟
أحيي جميع الفضلاء المشاركين، و أقول أن هذا الحوار يذكرني بحرص دولة الرومان القدامى على مراقبة الغناء وملاحظة التغيير فيه – خاصة الإيقاع – إذ كانوا يعتبرون ذلك دلالة على حدوث تغيرات جوهرية في بنية المجتمع.
وسوف أتناول في المساحة التالية بعض النقاط التي تم طرحها في مساهمة متواضعة مني لتأصيل المفاهيم التي تُطرح، لأنها من وجهة نظري البسيطة، تساهم بقوة في تعميق الفهم الثقافي لقضايا أكبر من الغناء، ومتعة الاستماع.
سأبدأ تعليقي على الأستاذ نبيل في مقارنته الذكية بين العشوائي والشعبي، وهي قضية من قضايا علم الاجتماع الأصيلة، إلا أني أحب أن أضيف أن العشوائي مجتمع حقيقي، فرضته ظروف اقتصادية، وهو مجتمع ينتج ثقافته (الشعبية) في إطار الظرف العشوائي الذي فُرض عليه، والذي يصبح بمرور الوقت جزءاً من فلكلور الأمة التي ينتمي إليها (سواء رضينا أم لا) ولعلنا لا ننسى مجتمعات إسكان المقابر التي كانت بدعة في السبعينات حتى استقرت وأصبحت واقعاً معتاداً، وأود الإشارة إلى:
أولاً: لم يكن هناك قبل الستينات لا تقدير ولا احترام من النخب للفلكلور (للأسف مررت أنا شخصياً بهذه المرحلة) و حتى الآن ظل التقدير متراوحاً، وكانت النظرة للفلكلور بشكل عام أنه نتاج (سوقي) حتى أن أعمالاً غاية في الرقي لم تجد من يمنحها حقها من التوثيق رغم أهميتها الفائقة (كأعمال عمنا عبد الله النديم) وحين بدأ تقديم الشعبي في الستينات الميلادية تم تقديمه من خلال عمل مؤسساتي، لما ساهم اليسار المصري في إيضاح قيمة (الشعبي) وتمت الاستفادة من خبرات السوفيت في هذا المجال، ولعل الأبرز من نتائج هذه الخبرات هو (الفرقة القومية للفنون الشعبية) لكن (وآه من قسوة لكن هذه) غرور وكبرياء الصفوة دفعها للتدخل في صيغة الشعبي، وتقديم تصورها الخاص له (أغاني الأبنودي -سيرة أدهم الشرقاوي وكيف قدمها محمد رشدي – التوبة وكيف قدمها عبد الحليم، وحتى رجل في حجم وروعة صلاح جاهين لم يفلت من هذا المطب) حيث نُظر نظرة متعالية للشعبي(بعبله) في حالته الطبيعية (ربما مفارقة، فالمثقف يرى في نفسه إلهاً من نوع ما) فقط أفلت بيرم التونسي لأنه كان موجوداً فلم يقترب أحد من أعماله الشعبية القديمة وجرى توثيقها كما هي، وتعيّشَ هو من الأعمال (التفصيل) التي تطلبها مؤسسات الإذاعة وشركات الإنتاج، وفي هذه المرحلة بدأ اختفاء أبو السعود الإبياري، وبديع خيري لأنهما أصبحا خارج المعادلة.
نفس النظرة يُنظر بها الآن لما يُقدم من فن شعبي، فعلى سبيل المثال أغنية (العنب) لسعد الصغير هي أغنية شعبية أصيلة وعريقة، من تأليف جمعي مما يطلق عليه علمياً (الغناء الإيروتيكي) الذي تحمل كلماته دلالات جنسية سواء على مستوى الإشارة للأعضاء، أو للفعل، وهذا الغناء من أهم منتجات القريحة الشعبية، ويتم تجاهله (خجلاً) أو ترفعاً، وبالتأكيد هذا فعل غير علمي.
ثانياً: اللغة المستخدمة قديماً أو حديثاً هي نتاج طبيعي للمتغيرات التي يمر بها المجتمع، واللغة السائدة الآن هي تعبير لساني أنثربولوجي شديد العمق عن أزمة ثقافية وحضارية تعكس رفضاً للواقع، وهذا الموقف هو إعادة إنتاج للسبعينات الميلادية وقتما ظهر عدوية بكلمات كركشندي وغيرها والتي قدمها كتاب من الصفوة التقطوها من الشارع واستخدموها -ربما عن وعي وربما دون قصد -كتعبير عن ردة فعل لهزيمتهم هم شخصياً في إطار السقطة الهائلة التي سقطتها الثقافة المصرية بعد هزيمة 67.
والآن حيث يعيش المجتمع المصري أكبر نكساته الاجتماعية بسقوط مشروع العدالة الاجتماعية (الذي هو مشروع شعبي في الأساس) تصبح اللغة العشوائية، والغناء العشوائي ردود فعل منطقية لمجتمع يغني وهو في حالة دوار؛ كرجل أصابته ضربة شديدة على الرأس لم تقتله ولكن أفقدته جزء من وعيه، وجزء من اتزانه، فأخذ يهلوس معتقداً أنه يغني.
علينا أن ندرك أننا نعيش مرحلة سقوط وتراجع للثقافة المصرية بصفة خاصة في إطار سقوط الثقافتين العربية والإسلامية (اللتان تساهمان بفاعلية في إهدار القيم الثقافية المصرية الحقيقية وعلى وجه الخصوص قيم الإبداع) وهذا ليس إدانة لأحد، بقدر ما هو إدانة لنا نحن المصريين، فنحن الذين نشتري الوهم بالحقيقة، والزائف بالأصيل، ونفسد الجميل بالقبيح، ونجلس بعد ذلك نشكو، وننسى أن الغناء وكافة الفنون ليسوا إلا جزءاً من ثقافة مجتمع، وهذه الثقافة يتم إنتاجها من داخل المجتمع نفسه، والمجتمعات الواعية أصبحت تدرك أن الثقافة يجب أن تُنتج إنتاجاً قصدياً (يحدث هذا في فرنسا على سبيل المثال) وذات يوم كان وزير ثقافتنا يطالب بالإنتاج القصدي للثقافة (الحقيقة لا أدري يطالب من؟) ولقاءه مع الإعلامي المبدع زاهي وهبي شاهد على ذلك.
يا عم أحمد عدوية .. شفاك الله .. قلبت علينا المواجع، وأوجعت قلوبنا .. الله يسامحك.
أحمد إبراهيم
:yoji: :chat:
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 30/04/2007, 23h27
الصورة الرمزية غازي الضبع
غازي الضبع غازي الضبع غير متصل  
عاشق عبدالوهاب
رقم العضوية:3243
 
تاريخ التسجيل: juillet 2006
الجنسية: مصري
الإقامة: أم الـدنيـــــا
المشاركات: 1,213
افتراضي مشاركة: أحمد عدوية

يا جماعة بعد إذن حضراتكم أنا عاوز أضرب لكم مثال ، ودعونا نتعايش به قليلا ..
لو أن أحدنا نزل السوق ليشترى خضار ، وقد وجد في السوق كوسة ، وبازلاء ، طماطم ، وباذنجان ، وبامية
وهو لا يحب البامية ، ولا حتى ريحتها ، فما عليه إلا أن يشتري الكوسة مثلا أو الباذنجان أو مايطيب له من أي صنف .. ثم يذهب وهو راضي عن ما اشتراه لأنه يحبه ،، وأعتقد أنه لا ينبغي عليه أن ينظر إلى البامية ويسب فيها أو يتهمها أنها غير جيدة ، أو من يأكلها يصبح من ذوي الأذواق الرديئة ،، بل ينبغي عليه أن يدرك أن غيره كثير يحب البامية بل يعشقها وإلا ما كانت لتباع مرة أخرى أو تنزل أي سوق .. ثم أن علامة جودة أي سلعة هي الإقبال عليها .. وما دمنا اعترفنا أن هناك إقبال كبير على البامية فمعنى ذلك أنها سلعة جيدة وهناك الكثير من محبيها .. كما أن هناك تجار كبار قوي سبق وقد قاموا بإدلاء أصواتهم في البامية بالاستحسان ، هؤلاء التجار الكبار نحن جميعا نحبهم ونحب أذواقهم فلم إذن الاستغراب والاندهاش من أن يكون هؤلاء الكبار يحبون البامية الذين جربوها وأكلوها وذاقوا طعمها الجميل .. وللأسف إذا جاء أحد محبي البامية وقال نفس الرأي على الكوسة التي يحبها البعض المعترض على البامية ، حينها طبعا ستقام اعتراضات وتقوم الدنيا ولن تجلس مرة أخرى ، كيف تقولون هكذا على الكوسة .. مع أنهم للتو انتقدوا محبي البامية بنفس الطريقة ..

المقصود -
نخرج من السوق ونرجع تاني للمنتدى
يا جماعة لابد وأن نقتنع أن هناك اختلاف وتباين في الأذواق ، وينبغي على كل من يحب الفن على الأقل أن لا ينتقد ذوق الآخرين ..

وكما قال الكثيرون لولا اختلاف الأذواق لبارت السلع
وقال الشعبيون .. صوابعك مش زي بعضها
وقلت أنا
تحياتي وتقديري
غازي
__________________
الحمد لله رب العالمين
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 01/05/2007, 13h28
الصورة الرمزية غازي الضبع
غازي الضبع غازي الضبع غير متصل  
عاشق عبدالوهاب
رقم العضوية:3243
 
تاريخ التسجيل: juillet 2006
الجنسية: مصري
الإقامة: أم الـدنيـــــا
المشاركات: 1,213
افتراضي مشاركة: أحمد عدوية

وأنا عند كلمتي زميلي العزيز ..
لك أن تسأل أي فرد من أفراد المناطق الشعبية عن مطربه الأول منذ السبعينات وحتى الآن سيقول لك سلطان الأغنية الشعبية أحمد عدوية ..
ودعني أنا الآخر أذكرك بكلامك " ويكفى ان عدويه قد بلغ توزيع اشرطته يوما ما الى رقم مرعب وهذا يدل على انه قد تسبب فى افساد الذوق العام وليس حبا للناس له فعندما يتجاوز توزيع اشرطه لفرد ماوزعته شرائط سيده الغناء العربى فلا بد ان هناك خلل ما فى الذوق العام والا انا غلطان؟ "
ولكن اسمح لي أن أقول أنه عندما يتجاوز توزيع شرائط عدوية رقم مرعب مثلما تقول فهذا معناه أنه لاقى قبول واستحسان وإعجاب كل من ساهم في هذا الرقم المرعب ، لأنه لن يشتري أحد شريط لمطرب لا يعجبه ولا يحبه ، وكأن الناس كانت منتظره مثل عدوية الذي يتكلم بلغتهم ومصطلحاتهم ، فهو يعبر عنهم في مجتمع يغفلهم ، ويتجاهلهم ، وينظر لهم نظرة الحرفيين الخادمين للطبقة العليا الهائمة في الحب والعشق والغرام ..
ودعني أضرب لك مثالا ..
لو أن عجلاتي أو قهوجي أو سائق تاكسي من قاطني بولاق مثلا
وهو غارق طوال النهار في كيفية الحصول على لقمة العيش ، والمشاكل كلها تحاصره من جميع الجوانب المادية والنفسـية ، فهل تتوقع أنه حين يريد أن يســمع أغنية ترفه عنه سوف يسمع " وقف الخلق " أم يسمع " علي كوبري عباس ماشية وماشية الناس " .. على سبيل المثال .
يا أستاذ حسام ويا جميع من يعترض على عدوية ..
لابد وأن نعترف جميعا بأن عدوية هو المطرب الأول لفئة كبيرة جدا من المجتمع ،، ونحن إذا سخرنا من عدوية كذوق فإننا نسخر من ذوق هذه الفئة العريضة ..
ولا يجب أن نقول أن عدوية هو السبب في وجود بتوع العنب ومش عارف إيه ..
لأن عدوية نفسه غير راضي عن مطربي الجيل الحالي ،،
ثم أننا يجب أن نقتنع بأن وجود سعد الصغير وبعرور ومثلهم هو نتيجة للذوق الحالي للشباب ، ولكل التطورات الحالية ، وهو بمعنى أصح إنعكاس للذوق العام الحالي ، وبالمناسبة أنا لا أنتقد سعد الصغير وبعرور لأنهم يغنون للعنب مثلما يقول البعض .. فإن العنب ليس هو المشكلة ، ونحن نذكر أن فاطمة عيد قد غنت للعنب من قبل ، والريس متقال غنى للفراولة ، والأستاذ عبد الوهاب نفسه غنى للي زرعوا البرتقال .. إذن المشكلة ليست في الكلمات ،، فكلها كلمات ومصطلحات نرددها جميعا ونقولها ، وعلى الأقل ليست بها ألفاظ خارجة أو منحطة عن الأدب مثل أغاني أخرى للأسف الشديد أصبحت دارجة اليومين دول ،، ولكن المشكلة أيها الزملاء الأفاضل في الطرب نفسه ، أو مثلما يقول البعض في السلطنة ، فإن أغنيات بعرور والصغير تنفع في أفراح والكلام ده ، ولكن دون سلطنة .. ولكن على النقيض تماما فإن عدوية حينما يغني تجد فناً أصيلا يخرج من فمه ، بل تجد سلطنة في أدائه وبحة صوته ..
ولن أضرب أمثلة على اغاني عدوية لأن كل أغانيه في منتهى الروعة
وبالنسبة لأغنية كراكشنجي دبح كبشه
فتعلمون جميعا أنها من تأليف الشاعر الجميل مأمون الشناوي
وأن العندليب كان كلما رأى عدوية طلب منه أن يغنيها له ، وليس ليتريق عليه مثلما ادعى البعض .
وأنها من أنجح أغاني عدوية التي حبها الجميع ، وأن موسيقار الأجيال قال له مداعبا بالحرف الواحد " إنت حفظتها إزاي دي "
وفي النهاية .. بعد كل نجاح عدوية الساحق والذي قلتها بنفسك يا أستاذ حسام من خلال توزيع شرائطه
وبعد شهادة جميع جيله من المطربين الكبار والملحنين الكبار أمثال بليغ حمدي وسيد مكاوي ، وغيرهم ،، والشعراء الكبار . ونجاحه وحب الناس له وخاصة في المناطق الشعبية .
وحتى هنا في المنتدى .. راجع بنفسك يا زميلي العزيز الصفحات للوراء ، واحسب عدد المأييدين لعدوية وعدد المعترضين ، وسوف تعرف النسبة جيدا
وقبل كل هذا لابد وأن نعترف باختلاف الأذواق ، وأنه ينبغي عن من يقول عن نفسه أنه يحب الفن ،، أن يحترم ذوق الآخرين ..
منذ فترة كنت أقرأ مايكتبه بعض الزملاء على شات المنتدى ، ولاحظت زميلة تقول لزميل آخر أن المنتدى به بعض الأقسام لو سمعتها صدفة على الراديو هاقفله . وخاصة في بعض المطربين العرب غير المصريين . فهذا ذوقها ورأيها وكل حر في رأيه ، طالما أنه لم يمس حرية أو ذوق أحد ، وكلامه في حدود اللياقة والأدب .. فهي لم تقل أنهم سيئين أو سبب في انهيار الأغاني ، و.. و .. بل مجرد رأي على الشات . ونحن لا نملك عليها سوى احترام وجهة نظرها وذوقها ..
وأخيرا .. تحياتي لك زميلي العزيز
استمتعت بالحوار معك ، ومع كل محبي الفن
ولنذكر جميعا القول : إنه ربما يكون رأيي مخطأ يحتمل الصواب ، ورأيك صواب يحتمل الخطأ
وأيضا ،، فلنعذر بعض فيما اختـلفــنا عليه ، ونتعـاون فيما اتفـقـنا عليه .
خالص تقديري واحترامي وتحياتي
غازي
__________________
الحمد لله رب العالمين
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 02/05/2007, 06h08
الصورة الرمزية hainz
hainz hainz غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:12290
 
تاريخ التسجيل: janvier 2007
الجنسية: Egyptian
الإقامة: Egypt
العمر: 44
المشاركات: 86
افتراضي مشاركة: أحمد عدوية

السلام عليكم ورحمة الله اولا حضرتك بتقول ان رايكم في عدوية اصبح واضح للجميع
انا مقولتش راي في عدوية وعلي فكره في اغاني لعدوية كتير مش بتعجبني وعدوية ده لما يظهر في عصر ام كلثوم و عبد الوهاب و عبد الحليم يبقي ده يا فنان بجد او ظاهرة تستحق الدراسة انا اللي لفت نظري لعدوية هو تلحين العبقري بليغ حمدي ليه و بغض النظر انا بحب عدويه او مش بحبه لكن انا بحب النغم بحب الموسيقي اللي بليغ عاملها وخلينا في بليغ بس مش اي حد تاني دلوقتي. بليغ عمل لعدوية الحان باسلوبة (اي بليغ) و في نفس الوقت باسلوب احمد عدوية دي لوحدها شي كافي جدا اني اسمع عدوية علشان اشوف المعجزة دي حصلت ازاي
تاني نقطه احب اتكلم فيها هي ان حضراتكم بتقولوا ان المنتدي للفن العربي والشرقي هي الاغاني دي من سلم غربي ولا خماسي
ثالثا اذا كان حرص الاخ غازي علي هذا الموضوع فذلك شي في صالحة مش ضدة لانه يريد صالح المنتدي اللي قاعد عليه وقت طويل
ولو المنتدي ميهمناش مكناش حاولنا الرفع و الافاده واكتفينا بالمشاهدة و التحميل
نقطه اخيرة بقولها بحكمي متخصص في الفنون و النقد وانا احمل ماجستير في النقد الفني من جامعة حلوان (ومكنتش احب حد يعرف الموضوع ده لحد يفتكره ان ده من باب المنظره ) ان علي المتذوق و الناقد المتخصص دراسة كل الوان الفنون في مجاله حتي يستطيع ان ينتقي الجيد.
واحب افكركم ان عبد اللطيف البنا زمان كانت فيه ناس بتقول عليه كلام اشنع من اللي بيتقال عن عدوية لكن انتم حطينه في المنتدي علي انه طرب شرقي كلاسيكي اصيل. لكن الحقيقه ان التقدير اللي هو واخده هنا في المنتدي لانه من زمن التسجيلات فيه نادره او لانكم بتقدروا كل شي قديم قوي زي حتة الشقفة اللي من ايام الفراعنة (وانا مش ضد ده)
اخيرا انا مش مع عدوية او مع اي حد
انا مع الموسيقي اللي اخترت المنتدي ده علشانها ووالله اني بعمل فعلا لصالح المنتدي و الله علي ما اقول شهيد
احترم راي الاستاذ سماعي في ان الاغاني موجودة (ولو انه عذر ان كان يوضح شي فهو يوضح لطف ورقة صاحبه وعدم جرح شعور الناس لاستخدامه لهذه الفكرة الظريفة)
ارجو حذف الموضوع باكمله
__________________
ان ابغض شئ الى المُناظر ان يظهر على لسان خصمه الحق

الإمام الشافعى
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 02/05/2007, 11h26
الصورة الرمزية هامو
هامو هامو غير متصل  
زهرة المنتدى
رقم العضوية:1941
 
تاريخ التسجيل: mai 2006
الجنسية: .
الإقامة: .
المشاركات: 1,437
افتراضي مشاركة: أحمد عدوية

كل الأحترام لأحمد عدويه ومحبين أحمد عدويه إخواني تسمحولي بكلمه! بكل حب انا أتقدم بالأعتذار الشديد لكل من شارك بموضوع أحمد عدويه حصل خطأ بالأمس وانا بحذف عدة مواضيع وكان موضوع عدويه معاهم ليس بغرض القصد عندما لاحظت انه إنحذف كله حاولت التعديل لاكن دون جدوه, لقيت الموضوع إنقسم إلى موضوعين ورجع النصف منه دورة على الباقي ما لقيته مش عارفه مين اللي رجعه ولا عرفة مين كان مراقب الموضوع حاولت أتصل بسماعي لكي يساعدني بالأمر لاكن الظاهر كان بعمله فجائتني فكره إني أقفل الموضوع لحين ما يرجع سماعي ويحل المشكله أظن إعتذاري مقبول لأخواني الكرام وأنا ما قصدت إني أجرح بحد أنتم كلكم أحبابي تقبلو إعتذاري وأنا أكيده أنكم مش حتزعلو من أختكم هامو دنا برضه ست بينكم إتحملوني شويه وسماح يا أهل السماح أنا حبيت وضح اللي حصل علشان ما حدش يتهمني بحاجه وشكرا هامو .
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 02/05/2007, 18h19
الصورة الرمزية محمودسعد
محمودسعد محمودسعد غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:24355
 
تاريخ التسجيل: avril 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 508
افتراضي مشاركة: أحمد عدوية

الي اساتذتي الكرام واخص بالذكر د انس ود راضي الاستاذ سماعي وجميع الاساتذة انا عضو بالمنتدي وهذا بسبب الاصالة والرقي والتراث الجميل النادر وعملي منذ ثلاثون عاما هو مطرب شعبي وحقيقة انا تلميذ نجيب لاستاذي عبدة الاسكندراني ورايي المتواضع ليس ردا علي حضراتكم ولكن هذا المنتدي فعلا كما قال الاخ الكريم سماعي هو لحفظ التراث والفن النادر الغيرموجود الابمنتدانا فقط وللعلم مثلما انا تلميذ للاسكندراني رحمة الله فانا اتعلم من الفن الحقيقي هنا وكل ماجدة هنا مستحيل يكون موجود في اي مكان اخر والاستاذ الكبير عدوية موجود ومازالت اغانية متوفرة كما قال الاساتذة الكرام
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 03/05/2007, 16h43
toooto toooto غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:14906
 
تاريخ التسجيل: février 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: ليبيا
المشاركات: 6
افتراضي مشاركة: أحمد عدوية

بغض النظر عن عدويه تراثى ام لا فنان ام لا المساله ببساطه

من يحكم على الابداع ومن يقرر هذا يصلح وهذا لا يصلح

لنناقش بهدوء مبررات الاداره فى حذف اغانى عدويه

ا- انها موجوده فى السوق كاشرطه

والرد على هذه الحجه بيسط فليس كل ما رفع لعدويه موجود بالسوق بوفره

ثانيا هناك من هم ليسوا بداخل مصر ويريدوا ان يسمعوا اغانى عدويه فلما

يحرموا منها ثانيا ان كثير من الموجود فى المنتدى موجود بالسوق فالسيره الهلاليه

متوفره بجميع اجزائها وبكل من تغنوا بها ومع هذا موجوده ومثبته فى سماعى


2- عدويه غنى فى الملاهى الليله وشارع الهرم كل المطربين فعلوا ذلك

بل اكثر البحر ابو جريشه كان يغنى فى الافراح الشعبيه وكان ثمن حضوره

غير مرتفع وكنت اشاهده فى كل افراحنا ومع هذا موضوعه موجود ونشط

وانا احبه كثيرا واستمع له دائما

3- عدويه ليس تراث هل التراث فقط القديم ام ما هو التراث

فعبده الاسكندرانى موجود فى زمن عدويه ومع هذا موجود عبده الاسكندرانى

4- كلمات عدويه مبتذله على ما اعتقد ان الاغانى القديمه التراثيه بها كثيرا

من الكلمات الغير مقبوله والتى تعتبر اباحيه مثل ارخى الستاره اللى ريحنا

وهل يمكن ان نتجاهل عبد العزيز ونرفض وجوده بالمنتدى فقط لانه غنى

شبشب حبيبى يا شبشب الهنا

فالمشكله اخونى ليست مشكله وجود عدويه من عدمه لكن لما من الاساس نحجر على

ذوق بعضنا البعض ليسمع منا كل ما يحبه دون ان نقلل من بعضنا البعض فالسيد

الفاضل الذى شبه عدويه بسوق السمك فهو يهين كل من يسمع لعدويه

وفى راى عدويه مش زفر للدرجه

سؤالى الاخير ما هو تعريفكم للتراث حتى نستفيد منكم ونغير وجهه نظرنا

ومن هو الذى يحكم هذا نسمع له وهذا لا نسمع له

ارجو من الاداره اعاده النظر فى قرارها بحذف اغانى عدويه

لانه بصراحه اعتبره كتم للحريات والتفرد بوجهه النظر الواحده
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 05/05/2007, 17h04
الصورة الرمزية غازي الضبع
غازي الضبع غازي الضبع غير متصل  
عاشق عبدالوهاب
رقم العضوية:3243
 
تاريخ التسجيل: juillet 2006
الجنسية: مصري
الإقامة: أم الـدنيـــــا
المشاركات: 1,213
افتراضي مشاركة: أحمد عدوية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dr said مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
إخواني الأعزاء اسمحوا لي مداخلتى
عندما دخلت إلى المنتدى ، أعجبت جدا بكل محتوياته ، وأعجبت بل انبهرت بطريقة التبويب لاسيما في صفحات عبد الوهاب وأم كلثوم .
وأدركت أنني وجدت كنز كبير قلما وجد في أيامنا الحاليه
وقد أثار انتباهي موضوع أحمد عدويه
بالرغم من أنني لست من سميعة أحمد عدويه
ولكن لاحظت أن حوله نقاش طويل ، استلزم مني هذه المداخلة
الأخ ghazyeldaba أحييك على أسلوبك في النقاش ، وتمسكك بفن الأغنية الشعبية لدرجة الغيرة .
أنت حزت على إعجابي الشديد بنقاشك وردك على المشاركات ، وإعجابي أيضا بضربك لأمثلة لكي توصل المعلومة للذين يحاورونك .
وللأسف الشديد هناك عضوين بدون ذكر أسماء كانوا يردون عليك بمنتهى الإساءة سواء للموضوع أو للنقاش أو لعدويه أو لك شخصيا ، لكنك كنت ترد عليهم بمنتهى الحكمة .. مما دفهم لإعلان الحرب عليك .. ولذلك أحييك مرة أخرى على الصمود ، وأعتقد أنك انتصرت عليهم على الأقل باكتسابك لاحترام الذين يشاهدون الموضوع .
أما عن رأيي الشخصي في الموضوع كوجود أحمد عدويه في المنتدى
فأنا أعتقد أن المنتدى به جميع الألوان التي قد تعجب البعض ولا تعجب البعض الآخر
فلم الاعتراض على عدويه ، مع العلم أنه مثله مثل أي مطرب سوف يحبه البعض ، ولا يحبه البعض الآخر
وأيضا لي تعليق على الأخ sahebmh أنه لا يصح نهائيا التحدث عن مصر أو القاهرة بمثل هذه الطريقة ، فأيا كانت جنسية حضرتك سوف تجد كامل احترامك من أي مصري .
أما عن واقعة عدوية في تل أبيب فلن نسمع عنها نهائيا ، كما لم نسمع عن رأي نزار قباني الذي قلته
شكرا جزيلا لكم جميعا ، ولكن كلمة أخيرة كل إعجابي للأستاذ الدكتور dr radi والذي قال رأيه في بداية النقاش ، وكان رأيه في منتهى الحكمة . وكان من الأجدى أن لا يذكر أي كلمة بعد رأيه الحكيم

آسف للإطالة وشكرا
د. محمد أحمد سعيد
أشكرك يا دكتور سعيد على إطرائك الجميل
وسعدت برأي حضرتك السلس الجميل ، وياريت كل الناس زيك في الهدوء في النقاش وعدم التجريح
ولكن كل إعجابي منصب على ملحوظة حضرتك بالنسبة للعضو المحترم dr radi
أنت أخذت الكلام من على لساني ، فعلا الدكتور أنس ( dr radi ) .. وهو كبيرنا كلنا هنا في المنتدى ، رأيه في الموضوع كان منتهى الحكمة . وهو بمثابة والدي وفي معزته بالنسبة لي . ربنا يخليه لينا
شكرا جزيلا يا دكتور سعيد ، وتشرفت بك وبمشاركتك
تقديري واحترامي الكامل لشخصكم الوقور
غازي
__________________
الحمد لله رب العالمين
رد مع اقتباس
رد

Tags
أحمد عدويه


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 14h11.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd