* : تترات المسلسلات التلفزيونية (الكاتـب : راضى - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 12h11 - التاريخ: 28/03/2024)           »          محمد شريف (الكاتـب : loaie al-sayem - آخر مشاركة : اسامة عبد الحميد - - الوقت: 23h50 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سعاد محاسن (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 19h25 - التاريخ: 27/03/2024)           »          الشيخ محمد صلاح الدين كباره (الكاتـب : احمد البنهاوي - آخر مشاركة : kabh01 - - الوقت: 09h52 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سلمى (الكاتـب : حماد مزيد - آخر مشاركة : عطية لزهر - - الوقت: 09h18 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سمير غانم- 15 يناير 1937 - 20 مايو 2021 (الكاتـب : محمد البتيتى - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 01h14 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سلوى رشدي - مونولجست (الكاتـب : حازم فودة - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 00h43 - التاريخ: 27/03/2024)           »          الثنائي سعد و اكرام (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 00h09 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سعاد وجدي (الكاتـب : نور عسكر - - الوقت: 23h25 - التاريخ: 26/03/2024)           »          خالد عبدالله (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : محمود نديم فتحي - - الوقت: 23h11 - التاريخ: 26/03/2024)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > أصحاب الريادة والأعلام > محمد عبد الوهاب (13 مارس 1898 - 4 مايو 1991)

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 20/01/2015, 14h46
الصورة الرمزية عصام الغنيمى
عصام الغنيمى عصام الغنيمى غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:524159
 
تاريخ التسجيل: mai 2010
الجنسية: ليبية
الإقامة: ليبيا
المشاركات: 255
افتراضي افتراء سعد الله آغا القلعة على عبدالوهاب

د. سعدالله آغا القلعة كتب مقالا على صفحته على الفيس بوك تحت عنوان "
عبد الوهاب و فريد الأطرش و كوستاس يانيدس شركاء في لحن أغنية .. يا مسافر وحدك "
زعم فيه أن جزءا من لحن يا مسافر وحدك مقتبس من الملحن اليونانى كوستاس يانيدس والجزء الآخر من فريد الأطرش ،ولنترك الآن الحديث عن اللحن اليونانى ولننظر في مزاعم القلعة بخصوص الإقتباس المزعوم من فريد الأطرش
يذكر القلعة أن أغنية يامسافر وحدك من فيلم عبدالوهاب ممنوع الحب عام 42 ،ويقول أن عبدالوهاب اقتبس جزءا من الحانها من أغنية فريد " عشك يابلبل " ولكنه ليضلل قراءه لم يذكر اسم الفيلم الذى غنى فيه فريد أغنيته هذه وهو فيلم " حبيب العمر من انتاج عام 48 ، وبدلا من ذلك وامعانا منه في الكذب على متابعيه وتضليلهم عن الحقيقة اخترع لها تاريخا من خياله سابقا لأغنية عبدالوهاب بعام واحد زاعما انها من نتاج عام 41، ويتظاهر القلعة بالدقة العلمية فيورد مسامع مقتطعة من كلتا الاغنيتين مؤكدا أن هذا دليلا قاطعا على سرقة عبدالوهاب للحن فريد المذكور ويضيف أن عبدالوهاب حاول التمويه على اقتباسه وأنه كرر حكلمات وحروفا ليضبط ايقاع اللفظ مع لحن فريد الى آخر هذا الهراء الذى لايقدم ولا يؤخر ولا يغير شيئا من الحقيقة، وهى أن أغنية عبدالوهاب قد سبقت أغنية فريد بخمسة اعوام وبذلك يكون فريد هو المقتبس وليس عبدالوهاب .
وبعدأن كتبت عن الموضوع في المنتدى نبهنى الأخ نمور الى جزء آخر من أغنية فريد " عشك يابلبل" مقتبس من أغنية عبدالوهاب "ايه انكتب لي" من فيلم يوم سعيد عام 39 ،ويبدو أن القلعة لم ينتبه لهذا الإقتباس وإلا لاخترع لعش ابلبل تاريخا يسبق هذه الأغنية فلاشك أنه سيقول أنها من نتاج عام 38 وأن لحن ايه انكتب لي عام 39 قد اقتبسه عبدالوهاب من فريد
وبهذا تكون أغنية عش البلبل تحتوى على لحنين مقتبسين من عبدالوهاب احدهما مأخوذ من أغنية يامسافر وحدك والآخر
مقتبس من أغنية ايه انكتب لي من فيلم يوم سعيد عام 39

(لما سلمتي عليا)
نفس اللحن بالضبط استخدمها او سرقها فريد في مقطع
(غرد يا بلبل على غصنك) ،https://www.youtube.com/watch?v=PDv6_Bq_I80 https://www.youtube.com/watch?v=d5zLA7sIwM0").
وهكذا يكون عبدالوهاب شريكا لفريد في لحنه " عش البلبل "و ليس العكس كما زعم القلعة، الذى نشكره على كل حال وهو يستحق الشكر فعلا فلولاه لما انتبهنا لهذه الغزوات التى قام بها فريد على الحان عبدالوهاب
فيلم ممنوع الحب
http://www.elcinema.com/work/wk1011095/
فيلم حبيب العمر
http://www.elcinema.com/work/wk1664547/
مقال القلعة
http://www.agha-alkalaa.net/archives/5036
__________________

سبحا ن الله وبحمده
سبحان الله العظيم
عدد خلقه
وزنة عرشه
ورضا نفسه
ومداد كلماته

التعديل الأخير تم بواسطة : عصام الغنيمى بتاريخ 20/01/2015 الساعة 15h22
  #2  
قديم 20/01/2015, 17h32
الصورة الرمزية أبوإلياس
أبوإلياس أبوإلياس غير متصل  
مشرف منتدى فريد الأطرش
رقم العضوية:165965
 
تاريخ التسجيل: février 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 2,064
افتراضي رد: تجنى سعد القلعة على عبدالوهاب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصام الغنيمى مشاهدة المشاركة
د. سعدالله آغا القلعة كتب مقالا على صفحته على الفيس بوك تحت عنوان "
عبد الوهاب و فريد الأطرش و كوستاس يانيدس شركاء في لحن أغنية .. يا مسافر وحدك "
زعم فيه أن جزءا من لحن يا مسافر وحدك مقتبس من الملحن اليونانى كوستاس يانيدس والجزء الآخر من فريد الأطرش ،ولنترك الآن الحديث عن اللحن اليونانى ولننظر في مزاعم القلعة بخصوص الإقتباس المزعوم من فريد الأطرش
يذكر القلعة أن أغنية يامسافر وحدك من فيلم عبدالوهاب ممنوع الحب عام 42 ،ويقول أن عبدالوهاب اقتبس جزءا من الحانها من أغنية فريد " عشك يابلبل " ولكنه ليضلل قراءه لم يذكر اسم الفيلم الذى غنى فيه فريد أغنيته هذه وهو فيلم " حبيب العمر من انتاج عام 48 ، وبدلا من ذلك وامعانا منه في الكذب على متابعيه وتضليلهم عن الحقيقة اخترع لها تاريخا من خياله سابقا لأغنية عبدالوهاب بعام واحد زاعما انها من نتاج عام 41، ويتظاهر القلعة بالدقة العلمية فيورد مسامع مقتطعة من كلتا الاغنيتين مؤكدا أن هذا دليلا قاطعا على سرقة عبدالوهاب للحن فريد المذكور ويضيف أن عبدالوهاب حاول التمويه على اقتباسه وأنه كرر حكلمات وحروفا ليضبط ايقاع اللفظ مع لحن فريد الى آخر هذا الهراء الذى لايقدم ولا يؤخر ولا يغير شيئا من الحقيقة، وهى أن أغنية عبدالوهاب قد سبقت أغنية فريد بخمسة اعوام وبذلك يكون فريد هو المقتبس وليس عبدالوهاب .
وبعدأن كتبت عن الموضوع في المنتدى نبهنى الأخ نمور الى جزء آخر من أغنية فريد " عشك يابلبل" مقتبس من أغنية عبدالوهاب "ايه انكتب لي" من فيلم يوم سعيد عام 39 ،ويبدو أن القلعة لم ينتبه لهذا الإقتباس وإلا لاخترع لعش ابلبل تاريخا يسبق هذه الأغنية فلاشك أنه سيقول أنها من نتاج عام 38 وأن لحن ايه انكتب لي عام 39 قد اقتبسه عبدالوهاب من فريد
وبهذا تكون أغنية عش البلبل تحتوى على لحنين مقتبسين من عبدالوهاب احدهما مأخوذ من أغنية يامسافر وحدك والآخر
مقتبس من أغنية ايه انكتب لي من فيلم يوم سعيد عام 39

(لما سلمتي عليا)
نفس اللحن بالضبط استخدمها او سرقها فريد في مقطع
(غرد يا بلبل على غصنك) ،https://www.youtube.com/watch?v=PDv6_Bq_I80 https://www.youtube.com/watch?v=d5zLA7sIwM0").
وهكذا يكون عبدالوهاب شريكا لفريد في لحنه " عش البلبل "و ليس العكس كما زعم القلعة، الذى نشكره على كل حال وهو يستحق الشكر فعلا فلولاه لما انتبهنا لهذه الغزوات التى قام بها فريد على الحان عبدالوهاب
فيلم ممنوع الحب
http://www.elcinema.com/work/wk1011095/
فيلم حبيب العمر
http://www.elcinema.com/work/wk1664547/
مقال القلعة
http://www.agha-alkalaa.net/archives/5036
على رسلك أستاذ عصام الغنيمي ، فلا يقبل من أمثالك أن يرموا باحثا موسيقيا وأكاديميا كبيرا من طينة أستاذنا الدكتور سعد الله آغا القلعة بما ليس فيه ، فإذا كنت ملما بتراث الموسيقار محمد عبد الوهاب فأسأل الملمين بتراث فريد الأطرش الموسيقي وسيأتيك الخبراليقين ، فريد الأطرش سجل لحن عشك يابلبل سنة 1939 لشركة بيضافون ورقمها التسلسلي في الإيداع لدى الشركة المنتجة هو 342/343 وهذا لا خلاف فيه بجانب أن فريد غنى عشك يابلبل في نفس السنة في حفلة سفح الهرم بحضور الملك فاروق والمجلات التي غطت الحفلة موجودة وموثقة ومنها مجلة الصباح المصرية ، أما أن فريد قدم جزء منها في فيلم حبيب العمر سنة 1947 فصحيح وموثق فقد قدم بجانبها في نفس المقطع ياريتني طير لأطير حواليك التي غناها سنة 1934 أفنقول أن ريتني طير من أغاني سنة 1947 ، والذي إبتغاه فريد في الفيلم هو ربط مسار نجاحه في الحياة مع مسار بطل فيلم حبيب العمر بالتذكير بالأغاني التي كان لها الفضل في نجاحه كمطرب ، أنظر في الفيديو مقطع من عشك يا بلبل 1939 + مقطع ياريتني طير 1934 ، تحياتي ورهن إشارة حضرتك لمواصلة النقاش .

  #3  
قديم 20/01/2015, 18h24
الصورة الرمزية el kabbaj
el kabbaj el kabbaj غير متصل  
كبير عشاق عبدالوهاب
رقم العضوية:323522
 
تاريخ التسجيل: octobre 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
العمر: 86
المشاركات: 3,897
افتراضي رد: تجنى سعد القلعة على عبدالوهاب

من سلبيات منتدى سماعي أن يسمح بطرح مثل هذه المواضع التافهة اللتي لا تفيد الأعضاء في شئ.
وجودنا هنا محصور في الإستمتاع بالطرب الأصيل والحفاظ عليه فقط.
  #4  
قديم 20/01/2015, 18h45
الصورة الرمزية أبوإلياس
أبوإلياس أبوإلياس غير متصل  
مشرف منتدى فريد الأطرش
رقم العضوية:165965
 
تاريخ التسجيل: février 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 2,064
افتراضي رد: تجنى سعد القلعة على عبدالوهاب

شكرا على هذه الرسالة الراقية أستاذ القباج
  #5  
قديم 21/01/2015, 03h55
الصورة الرمزية عصام الغنيمى
عصام الغنيمى عصام الغنيمى غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:524159
 
تاريخ التسجيل: mai 2010
الجنسية: ليبية
الإقامة: ليبيا
المشاركات: 255
افتراضي رد: تجنى سعد القلعة على عبدالوهاب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوإلياس مشاهدة المشاركة
على رسلك أستاذ عصام الغنيمي ، فلا يقبل من أمثالك أن يرموا باحثا موسيقيا وأكاديميا كبيرا من طينة أستاذنا الدكتور سعد الله آغا القلعة بما ليس فيه ، فإذا كنت ملما بتراث الموسيقار محمد عبد الوهاب فأسأل الملمين بتراث فريد الأطرش الموسيقي وسيأتيك الخبراليقين ، فريد الأطرش سجل لحن عشك يابلبل سنة 1939 لشركة بيضافون ورقمها التسلسلي في الإيداع لدى الشركة المنتجة هو 342/343 وهذا لا خلاف فيه بجانب أن فريد غنى عشك يابلبل في نفس السنة في حفلة سفح الهرم بحضور الملك فاروق والمجلات التي غطت الحفلة موجودة وموثقة ومنها مجلة الصباح المصرية ، أما أن فريد قدم جزء منها في فيلم حبيب العمر سنة 1947 فصحيح وموثق فقد قدم بجانبها في نفس المقطع ياريتني طير لأطير حواليك التي غناها سنة 1934 أفنقول أن ريتني طير من أغاني سنة 1947 ، والذي إبتغاه فريد في الفيلم هو ربط مسار نجاحه في الحياة مع مسار بطل فيلم حبيب العمر بالتذكير بالأغاني التي كان لها الفضل في نجاحه كمطرب ، أنظر في الفيديو مقطع من عشك يا بلبل 1939 + مقطع ياريتني طير 1934 ، تحياتي ورهن إشارة حضرتك لمواصلة النقاش .

أشكرك على ردك يا أستاذ أبا الياس ،وإن كنت لست مستريحا لاستهلالك النقاش بعبارة "لا يقبل من أمثالك أن يرموا باحثا موسيقيا وأكاديميا كبيرا من طينة أستاذنا الدكتور ..الخ " ولا أدري ما الذى يعيب أمثالى وما ينقصهم عن بقية الناس حتى تحدثنى بهذه الإستهانة والإستخفاف ، ثم أن القلعة ليس من طينة خاصة متميزة عن بقية البشر فكلنا لآدم وآدم من تراب أى أننا جميعا قد خلقنا من طينة واحدة ، وتجنيه على الأستاذعبدالوهاب ليس بالشيء الجديد فقد سمعت أن أسرة الأستاذ قد رفعت عليه دعوى تتهمه فيها بتشويهه والإفتراء عليه ،وقد كتبت له غير مرة أرد على مقاله المذكور ولكنه تجاهلنى تماما ولم يدافع عن نفسه بكلمة واحدة ،اما عن الموضوع محل النقاش فأنا ألاحظ أنك تختلف عن القلعة في تاريخ أغنية فريد فبينما يقول هو أنها من اعمال عام 41 ذكرت حضرتك أنها من نتاج عام 39، ونحن في انتظار أن تدعم رأيك بالوثائق والمستندات
مع تحياتى
__________________

سبحا ن الله وبحمده
سبحان الله العظيم
عدد خلقه
وزنة عرشه
ورضا نفسه
ومداد كلماته

التعديل الأخير تم بواسطة : عصام الغنيمى بتاريخ 21/01/2015 الساعة 10h05
  #6  
قديم 21/01/2015, 12h09
الصورة الرمزية أبوإلياس
أبوإلياس أبوإلياس غير متصل  
مشرف منتدى فريد الأطرش
رقم العضوية:165965
 
تاريخ التسجيل: février 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 2,064
افتراضي رد: تجنى سعد القلعة على عبدالوهاب

أستاذ عصام الغنيمي ما كتبتٌه ليس مقصوده الانتقاص منكم ومن شخصكم بل هو إكباركم ؛ بالتنبيه إلى أن هذا النقاش الحاد لا يقبل من إنسان مثقف ومن واحد من كبار الوهابيين في العالم ومن مشرف سابق لقسم عبد الوهاب بمنتدى سماعي ، وعبد الوهاب قامة موسيقية عظيمة لا تنتقص منها اقتباسات مهما بلغ عددها وهذه حقيقة يجب أن تقتنع بها ، أما مصدر ما كتبته من أن تاريخ إصدار عشك يابلبل هو سنة 1939 فهو كالتوج الشركة العالمية EMI الذي أتوفر على نسخة منه و للإشارة فقد دلني عليه أحد كبار الوهابيين بهذا المنتدى وهو الصديق الطاهر بن عرفة من تونس الذي يتوفر على نسخة مماثلة ، تحياتي .

التعديل الأخير تم بواسطة : أبوإلياس بتاريخ 21/01/2015 الساعة 12h24
  #7  
قديم 21/01/2015, 23h19
الصورة الرمزية عصام الغنيمى
عصام الغنيمى عصام الغنيمى غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:524159
 
تاريخ التسجيل: mai 2010
الجنسية: ليبية
الإقامة: ليبيا
المشاركات: 255
افتراضي رد: تجنى سعد القلعة على عبدالوهاب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوإلياس مشاهدة المشاركة
أستاذ عصام الغنيمي ما كتبتٌه ليس مقصوده الانتقاص منكم ومن شخصكم بل هو إكباركم ؛ بالتنبيه إلى أن هذا النقاش الحاد لا يقبل من إنسان مثقف ومن واحد من كبار الوهابيين في العالم ومن مشرف سابق لقسم عبد الوهاب بمنتدى سماعي ، وعبد الوهاب قامة موسيقية عظيمة لا تنتقص منها اقتباسات مهما بلغ عددها وهذه حقيقة يجب أن تقتنع بها ، أما مصدر ما كتبته من أن تاريخ إصدار عشك يابلبل هو سنة 1939 فهو كالتوج الشركة العالمية EMI الذي أتوفر على نسخة منه و للإشارة فقد دلني عليه أحد كبار الوهابيين بهذا المنتدى وهو الصديق الطاهر بن عرفة من تونس الذي يتوفر على نسخة مماثلة ، تحياتي .
شكرا جزيلا لكم أخى الكريم أستاذ أبا الياس على إطرائكم وجميل ردكم ،وأنا أعترف أنى قد أخطأت في فهم ردكم السابق وأرجو المعذرة على ذلك
وتفضلوا بقبول أرق تحياتى
__________________

سبحا ن الله وبحمده
سبحان الله العظيم
عدد خلقه
وزنة عرشه
ورضا نفسه
ومداد كلماته
  #8  
قديم 25/06/2015, 13h17
الصورة الرمزية المهندالربيع
المهندالربيع المهندالربيع غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:131943
 
تاريخ التسجيل: décembre 2007
الجنسية: سوري
الإقامة: النرويج
المشاركات: 274
افتراضي رد: تجنى سعد القلعة على عبدالوهاب

للأسف هناك من يريدون ان يكونون وهابيين اكثر من عبد الوهاب نفسه . علي غرار الملككين اكثر من الملك . ففريد من المستحيل ان يسرق من عبدالوهاب لسبب بسيط انه ينظر للمنافسة التي تقوم بينهما حتى انه لم يحاول في يوم من الايام ان يغني من قصائد شوقي . ويكفي ان عبدالوهاب جعل المصريين جميعا يغنون لحنا للأطفال على انه نشيد وطني , وهذا الحديث ذكره الموسيقي الذي وزع نشيد (وطني الأكبر) ويعتبرها الاعلام المصري ابداعا عربيا , انها لما عزفها الموزع مجردة كما سلمها له عبدالوهاب ظهرت انها عبارة عن انشودة الاطفال الفرنسية (اخوة جاك ناموا)..اما القول بان هذا تحويل للمنتدى بدل الاكتفاء بالسماع , فالسماع يتطلب دراسات ونقاش .
اغنية عشك يابلبل من اقدم ماغني فريد . ولعله قبل ان يسجلها اسطوانه قد غناها في الاذاعات اللاسلكية والتاريخ يعود بنا الي اقدم من ذلك ولكني اري ان الاستاذ عصام عليه ان يراجع تاريخ مؤلف الكلمات فيعرف متي غني الموسيقار فريد الأطرش هذه الاغنية .

التعديل الأخير تم بواسطة : خليـل زيـدان بتاريخ 26/06/2015 الساعة 15h13
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 13h34.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd