* : المطربة الهام (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : غريب محمد - - الوقت: 19h13 - التاريخ: 28/04/2024)           »          انطوانيت اسكندر (الكاتـب : كوكب الطرب - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 16h46 - التاريخ: 28/04/2024)           »          محمد قنديل- 11 مارس 1929 - 9 يونيو 2004 (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 16h38 - التاريخ: 28/04/2024)           »          حلقات إذاعية نادرة (الكاتـب : حازم فودة - - الوقت: 16h30 - التاريخ: 28/04/2024)           »          الثلاثى المرح - ثلاثى النغم (الكاتـب : MOHAMED ALY - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 16h26 - التاريخ: 28/04/2024)           »          هــاني الشمــوسـي (الكاتـب : نجم العيداني - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 16h17 - التاريخ: 28/04/2024)           »          ياسمين الخيام- 18 أغسطس 1946 (الكاتـب : امحمد شعبان - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 16h04 - التاريخ: 28/04/2024)           »          كـاظم العماري (الكاتـب : نجم العيداني - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 15h58 - التاريخ: 28/04/2024)           »          محمد المورالي - مونولوجيست- 3 أكتوبر 1932( عاش 89عام) (الكاتـب : صالح الحرباوي - آخر مشاركة : moncef - - الوقت: 15h57 - التاريخ: 28/04/2024)           »          حميد نجم العماري وشــــــــامل (الكاتـب : نجم العيداني - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 15h56 - التاريخ: 28/04/2024)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > أصحاب الريادة والأعلام > الأيكة الكلثومية (31 ديسمبر 1898- 3 فبراير 1975) > مقالات ودراسات ولقاءات لكوكب الشرق

 


رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 27/04/2008, 09h23
اسير النغم اسير النغم غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:118720
 
تاريخ التسجيل: décembre 2007
الجنسية: سعودية
الإقامة: السعودية
المشاركات: 44
افتراضي ام كلثوم افضل من اسمهان ولاالعكس

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من صغري واسمع إشاعات كثيرة حتى قبل ان اسمع ام كلثوم او اسمهان أن اسمهان افضل لو عاشت لسحقت ام كلثوم ولااصبحت كذا وكذا وعندما كبرت وسمعت الست والفنانه الكبيرة اسمهان وجدت الاتي

ام كلثوم افضل مطربة بلا منازع مع حبي الكبير وعشقي لصوت اسمهان مثلا مجنون ليلى او يابدع الورد.
وذكري لاغاني اسمهان تنبيه اني سامع اسمهان بعمق وبحس طربي وليس نقدي وأعتقد تفضيلى لام كلثوم
كافضل مطربة ليس تعصباً ولكن مبني على:
ا- احساس ام كلثوم بالكلمة وهذا بفضل اسباب كثيرة اهمها قرأت القرأن الكريم وايضاً احمد رامي وذكاء ام كلثوم الفطري زي الطالب النجيب في الفصل (يدرك مالا يدركه الاخرون).
2- المقامات الشرقيه تحديد ( البياتي - الصبا- الراست - السيكا ومشتقاتها- الحجاز - والنهاوند)
وهذي المقامات يستخدمونها المقرؤون بشكل عميق وام كلثوم تربي صوتها على هذا الجو وذلك منذ الصغر حتى اصبحت هذه المقامات جبلة في صوتها ولاحظ ام كلثوم عندما تسلطن مثلااغنية( الاولة في الغرام )
(عندما تقول بالدمع جودي ياعين او طالت عليا الليالي) مقدرة هائلا في فهم المقامات وتشعباتها وهذا مثال وليس حصر


3- فهم ام كلثوم للطبيعة صوتها وما يناسبه من الحان وملحنين (بأستثناء المرحله الاخيرة من عمرها وتعاملها مع عبدالوهاب وبليغ فكان من اجل البقاء في الساحه )
4- عاشت ام كلثوم للفن وأعطت كل شي للفن ولاكن الاخرون مع فنيتهم لكن لم يكن كل حياتهم للفن

اتمنى رايكم لكي استفيد سواء مخالف او متفق معي لو في بعض ما طرحت

جنيت بروضها وردا وشوكا وذقت بكأسها شهدا وصابا
فلم أر غير حكم الله حكماً و لم أر دون باب الله بابا

التعديل الأخير تم بواسطة : امحمد شعبان بتاريخ 02/11/2009 الساعة 18h43
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 27/04/2008, 10h02
صالح الحرباوي صالح الحرباوي غير متصل  
لا حول ولا قوة إلا بالله
رقم العضوية:113169
 
تاريخ التسجيل: novembre 2007
الجنسية: عربي الهوية - تونسي الهوى
الإقامة: في حلم الوطن العربي
المشاركات: 839
افتراضي رد: ام كلثوم افضل من اسمهان ولاالعكس

سلام و احترام،
.
نجد أنفسنا من البداية، أمام مقارنة صعبة إن لم تكن مستحيلة.....لماذا؟؟؟؟
.
أولا نحن نقارن ماذا بماذا؟ الخامة الصوتية، الأداء، التمكن من المقامات و آدائها، الأداء اللغوي و مخارج الحروف. أو جميع ذلك معا.....هل لمستم الصعوبة ؟؟؟؟
.
في رأي أن السؤال (وليس الجواب) كان أيسر شيئا ما إذا قدّر لأسمهان أن تعيش و يكون لها مشوار مماثل لمشوار أم كلثوم....
.
لقد سمعت أحد الأخصائيين يصنف صوت أم كلثوم الأقوى على الإطلاق حيث أنه قادر على إنتاج 20.000 ذبذبة إرتدادية في الثانية .Vibration/Sec مقابل ما يعادل ال 5.000 لمتوسط المطربين المعروفين!!!
.
و في المقابل سمعت المايسترو الكبير سليم سحاب يقول أن أخصائيين روس في الموسيقى صنّفوا صوت أسمهان الأحسن على نطاق العالم بما فيهم مغنيي الأوبرا. و ذلك حسب مواصفات عديدة علمية و موسيقية !!!
.
و يمكننا أن نحسم الأمر بالجنوح لما يراه أستاذنا القدير مختار حيدر بأن صوت محمد عبد الوهاب أفضلهم على الإطلاق....ولن نكون بعيدين عن الحقيقة بكثير.
.
فأين تكمن الحقيقة ؟؟؟؟؟
.
الثابت أنه لدينا أصوات من أجمل ما خلق الله. و نعتزّ بها و لا نستطيع الكلام عن تفضيل الواحد عن الآخر كما ليس بالإمكان تفضيل الشمس عن القمر أو الهواء عن الماء أو.....
.
تحياتي.
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 27/04/2008, 10h40
الصورة الرمزية هانى حازم
هانى حازم هانى حازم غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:29559
 
تاريخ التسجيل: mai 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 51
المشاركات: 99
افتراضي رد: ام كلثوم افضل من اسمهان ولاالعكس

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أ. أسير النغم - م. الحرباوى

أستمتعت جدا لما ذكرتماه

خاصة أن أحدكما تناول الموضوع
من جانب التحليل الموسيقى والادائى
والمرجعية التربوية

والاخر تناول المقارنة من جانب علمى
مع الاستناد لرأى كوكبة من كبار المتخصصين

واستفدت من رأيكما لانه رأى أهل الخبرة

ورأىّ أنا ومن على شاكلتى من المستمعين
العاديين غير المتخصصين هو

لرائحة الفل عبير ولرائحة الورد عبق
ولكلا الاثنان نكهة مختلفة

ولكن حبى لام كلثوم راسخ
مع عشقى لاسمهان

واعود وأتقدم لكما بوافر الشكر والتحية
__________________
رأيي صواب يحتمل الخطأ *** و رأي غيري خطأ يحتمل الصواب
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 27/04/2008, 11h33
الصورة الرمزية غواص النغم
غواص النغم غواص النغم غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:88159
 
تاريخ التسجيل: octobre 2007
الجنسية: عوام"ليبي"
الإقامة: أويــــــ عروس البحر tripoli ـــــــا
المشاركات: 2,138
Lightbulb رد: ام كلثوم افضل من اسمهان ولاالعكس

لو استمرت اسمهان في الغناء واعطاها الله عمرا طويلاً
لأصبحت مطربة عادية جدا
والدليل استمعوا لأخر ماغنت في فيلم غرام وانتقام

كان واضح ان صوتها قد فقد الكثير من امكانياته
((قارنوا بينه وبين اغاني فيلم انتصار الشباب وغيرها))
اعتقد ان اسمهان ضيعت صوتها في السهر و.....ومغامراتها

صوتها في اغاني فيلم غرام وانتقام واضح انه في مرحلة التراجع
صوت اسمهان قد مر بالعديد من المراحل

في بداياتها وهي تغني في الصالات لم يكن صوتها يبشر بمولد اسطورة كانت عندما تغني يبدأن الفتيات الاّتي معها بالضحك على صوتها الضعيف
ولكن مع التدريب لمع صوتها كالماس وفاجأ الجميع ولفت لها الانظار وما ان لمعت حتى تزوجت واعتزلت ثم رجعت وغنت واطربت وبدأت في مغامراتها الكثيرة وبعد ان انهت مشاكلها حاولت ان تضع كل عقلها لفنِّها وبدأت نشاطها ولكن الأجل لم يمهلها
المهم هذا ليس كلامي
ولكن هذا كلام الناقد الموسيقي القدير كمال النجمي في مقالة له من مقالاته الكثيرة
واسمهان كانت دائما تقول انها تتعلم من ام كلثوم ولم تفكر ابدا في منافستها
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 27/04/2008, 11h50
الصورة الرمزية ايهاب عامر
ايهاب عامر ايهاب عامر غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:27420
 
تاريخ التسجيل: mai 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 55
المشاركات: 411
افتراضي رد: ام كلثوم افضل من اسمهان ولاالعكس

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اخوانى الكرام
اسمحوا لى ان ادى هنا برأى شخصى بحت فى هذه القضيه
اعتقد اولا ان مقارنه اى مطربه مع ام كلثوم هى مقارنه لا شك ظالمه جدا لمن يوقعه الحظ فى مقارنه معها
وهذا ليس تقليل من اى مطربه اخرى
لكن عندما تجتمع لمطربه ما كل الظروف والموهبه والذكاء والاهتمام بكل صغيره وكبيره تخدم فنها
لابد وان تكون هذه المطربه رائعه
وهذا ما حدث مع ام كلثوم
جمعت لها الظروف كل ما يمكنها من تسيد الساحه
وهى ايضا كانت تمتلك الرغبه فى تسيد الساحه
لانها تعلم امكانياتها جيدا واتقنت التصرف فيها بحكمه
اما ثانيا
لا ارى ان هناك ما يعود على اثنان احدهما من محبى الست ام كلثوم والثانى محب لاسمهان من عقد تلك المقارنه
فكلاهما سيظل محبا لمطربته المفضله مهما كشفت له عيوب مطربته المفضله او نواقصها
ومهما تفننت فى اظهار مميزات المطربه الاخرى
هى اذواق وتذوق الفن نسبى جدا بين كل بنى البشر
اما عن المقارنه العلميه فهى طبعا جميله ولكن لا اعتبرها مقارنه ايضا
بل اعتبرها تقييم لكل مطربه منهم بمفردها
عموما استمعت بكل الاراء التى سبقتنى
تقبلوا جميعا خالص تحياتى
__________________
إن الكلام من الفؤاد وإنما جُعل اللسان على الفؤاد دليلا
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 27/04/2008, 12h09
الصورة الرمزية رايا
رايا رايا غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:29419
 
تاريخ التسجيل: mai 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 90
افتراضي رد: ام كلثوم افضل من اسمهان ولاالعكس

ام كلثوم لا تنافس دى مدرسة احنا كدة بنظلم اسمهان اذا قرنها بام كلثوم

وبعدين كل ما كانت ام كلثوم تكبر فى السن

كان صوتها بيزيد تاثير وعمق وعندها تراث ضخم جدا من الاغانى

صعب جدا ان تظهر فى المستبقل حتى من تحل مكانها
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 02/11/2009, 17h52
الصورة الرمزية عاشقة ام كلثوم
عاشقة ام كلثوم عاشقة ام كلثوم غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:384115
 
تاريخ التسجيل: février 2009
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 28
المشاركات: 65
افتراضي رد: ام كلثوم افضل من اسمهان ولاالعكس

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح الحرباوي مشاهدة المشاركة
أستاذنا القدير مختار حيدر بأن صوت محمد عبد الوهاب أفضلهم على الإطلاق.....
تحياتي.
افضلهم ازاى يعنى ؟
انا افهم ان المغنى زى الموزيع ماينفعش يكون عنده لته لانه للحين بتضحكوا على الثه "وعشق الروح مالوش اخر لكن عشق الجثد فانى " فين مخارج الافاظ المضبوطه اللى تخاليه ينافس ام كلثوم على الافضليه الان اكتر شىء يميز الست ضبط مخاج الالفاظ !الله
افضلهم ازاى انا عيزه افهم عشان انا دمى بيغلى دلوقتى
__________________
واذا الدنيا كما نعرفها --- واذا الاحباب كل فى طريق
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 03/11/2009, 12h54
الصورة الرمزية myasser
myasser myasser غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:3906
 
تاريخ التسجيل: juillet 2006
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 178
افتراضي رد: ام كلثوم افضل من اسمهان ولاالعكس

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشقة ام كلثوم مشاهدة المشاركة
افضلهم ازاى يعنى ؟
انا افهم ان المغنى زى الموزيع ماينفعش يكون عنده لته لانه للحين بتضحكوا على الثه "وعشق الروح مالوش اخر لكن عشق الجثد فانى " فين مخارج الافاظ المضبوطه اللى تخاليه ينافس ام كلثوم على الافضليه الان اكتر شىء يميز الست ضبط مخاج الالفاظ !الله
افضلهم ازاى انا عيزه افهم عشان انا دمى بيغلى دلوقتى
انا لااعتقد ياعاشقة الست ان المقصود مقارنة بثومة فليس من العدل لآى مطرب الدخول مع الست فى مقارنة ولكنى اعتقد القصد فى حلاوة الصوت بين المطربين الرجالوغيرة من المطربين ففيروزوآسمهان ونجاة وفريد صوتهم حلو ولكن الست فى كفة ميزان وباقى من غنى فى كفة عربى او اجنبى-
__________________
مابين نعيمى وآنس الروح ساعة رضاك
وبين عذابى وطول النوح آيام جفاك

محمد ياسر
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 19h36.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd