* : ليلى مراد- 17 فبراير 1918 - 21 نوفمبر 1995 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 19h08 - التاريخ: 28/03/2024)           »          تترات المسلسلات التلفزيونية (الكاتـب : راضى - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 16h16 - التاريخ: 28/03/2024)           »          غادة سالم (الكاتـب : ماهر العطار - آخر مشاركة : الكرملي - - الوقت: 15h31 - التاريخ: 28/03/2024)           »          عبد الحليم حافظ- 21 يونيه 1929 - 30 مارس 1977 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : fahedassouad - - الوقت: 12h28 - التاريخ: 28/03/2024)           »          محمد شريف (الكاتـب : loaie al-sayem - آخر مشاركة : اسامة عبد الحميد - - الوقت: 23h50 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سعاد محاسن (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 19h25 - التاريخ: 27/03/2024)           »          الشيخ محمد صلاح الدين كباره (الكاتـب : احمد البنهاوي - آخر مشاركة : kabh01 - - الوقت: 09h52 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سلمى (الكاتـب : حماد مزيد - آخر مشاركة : عطية لزهر - - الوقت: 09h18 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سمير غانم- 15 يناير 1937 - 20 مايو 2021 (الكاتـب : محمد البتيتى - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 01h14 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سلوى رشدي - مونولجست (الكاتـب : حازم فودة - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 00h43 - التاريخ: 27/03/2024)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > صالون سماعي > صالون سماعي للحوار > إستفسارات ومناقشات موسيقية

إستفسارات ومناقشات موسيقية أسئلة ومناقشات عامة في الموسيقي والغناء

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 17/04/2015, 05h09
مدن محسن مدن محسن غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:703600
 
تاريخ التسجيل: septembre 2013
الجنسية: عربي
الإقامة: اختر الدولة
المشاركات: 46
افتراضي لماذا لايوجد لدينا عبدالوهاب والسنباطي لهذا الجيل؟

السلام عليكم احبتي اعضاء منتدى سماعي المحترم.
اسألة تحيرني وتحير كثير من الناس في العالم العربي. أين جيل العمالقة؟ لماذا لا يوجد لدينا عبدالوهاب؟ كيف تكوّن عبدالوهاب الفنان؟ هل ينقصنا شيء في هذا الزمن ليكون لدنيا فنانين بمستوى العمالقة؟ لماذا لا يوجد لدينا مواهب وابداعات بمستوى السنباطي والقصبجي و الموجي وبليغ وو..
اريد من الأعضاء ابداء رأيهم وافكارهم حول هذا الموضوع.
فلنسمع لآرائكم ونحلل ونعلق.
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 17/04/2015, 14h12
فريد ساحلي فريد ساحلي غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:431936
 
تاريخ التسجيل: mai 2009
الجنسية: جزائرية
الإقامة: الجزائر
المشاركات: 31
افتراضي رد: لماذا لايوجد لدينا عبدالوهاب والسنباطي لهذا الجيل؟

المبدعون موجودون في كل زمان ومكان لكن السياسات الثقافية والفنية المتبعة هي من يمنع أو يمكن لظهور هؤلاء وهذه السياسات خاضعة لاملاءات القوى العالمية المهيمنة التي لا تود ان ترى شعوبا مثقفة ومتنورة حتى يسهل التحكم فيها، حيث بدأت بضرب التعليم والثقافة بصفة عامة مما أدى الى ظهور تيارات متطرفة تعادي وتحرم كل ماله علاقة بالفنون ومن بينها الموسيقى مما سمح لأصحاب الأذواق الرديئة بالبروز وملء الأسواق بانتاجات هزيلة لا ترقى لما ذكر من القامات الفنية المذكورة في الموضوع .
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 17/04/2015, 15h53
مدن محسن مدن محسن غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:703600
 
تاريخ التسجيل: septembre 2013
الجنسية: عربي
الإقامة: اختر الدولة
المشاركات: 46
Smile رد: لماذا لايوجد لدينا عبدالوهاب والسنباطي لهذا الجيل؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فريد ساحلي مشاهدة المشاركة
المبدعون موجودون في كل زمان ومكان لكن السياسات الثقافية والفنية المتبعة هي من يمنع أو يمكن لظهور هؤلاء وهذه السياسات خاضعة لاملاءات القوى العالمية المهيمنة التي لا تود ان ترى شعوبا مثقفة ومتنورة حتى يسهل التحكم فيها، حيث بدأت بضرب التعليم والثقافة بصفة عامة مما أدى الى ظهور تيارات متطرفة تعادي وتحرم كل ماله علاقة بالفنون ومن بينها الموسيقى مما سمح لأصحاب الأذواق الرديئة بالبروز وملء الأسواق بانتاجات هزيلة لا ترقى لما ذكر من القامات الفنية المذكورة في الموضوع .


العزيز فريد شكراً لإبداء رأيك و مرحبا بك في هذا الحوار والنقاش.
اولاً: مسألة ان المبدعون موجودن في كل زمان ومكان.
اتمنى ان يكون هذا الكلام صحيح ولاكن الواقع يثبت غير ذلك. وهذا فيديو لفريد الاطرش يوضح وجهت نظره كفنان بشأن المبدعين و الموهوبين. http://www.tubechop.com/watch/5731823

ثانياً: من السهل لوم دول أخرى بما يجري في فننا. نعم هنالك تأثير العولمة وذلك يأثر على العالم أجمع لا العرب فقط. فلا نأخذ الموضوع بشكل شخصي ان الدول العظمى تريد السوء بالفن العربي. فهنالك الموسيقى التركية والفارسية واللتان من نفس المنطقة ان صح التعبير. نراهم لا يزالون يتطورون ويبدعون ويقدمون للعالم فن راقي وجميل.

ثالثاً: اتفق معك في ان التيار الديني المتطرف الذي يحرم الفنون بمختلف انواعها اثر على الفن. ولاكن لا ننسى ان عبدالوهاب نشأ في بيت ملتزم دينياً وضرب على انه غنى (في بداياته). اي انه كان ثائراً من بدايت مشواره. وهنالك الكثير من المبدعين نشأوا في بيئة دينية تنبذ الفن (الموسيقى والغناء) مثل ناظم الغزالي. وغيرهم ممن قدموا الكثير للموسيقى العربية.

رابعاً: عندما ننظر الى عبدالوهاب وام كلثوم نرى انهم نشأوا في عصر الملكية. انا لا امدح الملكية هنا ولاكن على مر التاريخ كبار الفنانين نشأوا في ملكيات دعمتهم وصقلت ذوقهم. فلا يستطيع الفنان ان يقدم فن سخيف امام ملك. وكما نعلم بأن الملوك والامراء هم اصحاب ذوق عالي في الفنون. ونقرأ في التاريخ كيف كان الدعم من النبلاء على موزارت ومايكل انجلوا وغيرهم من الفنانين في شتى المجالات الفنية.

أخيراً اتمنى ان لايؤخذ كلامي كنقد شخصي ولاكنني ممن يبحثون عن الحقيقة وراء هذا الهم الكبير وهو ذهاب العمالقة،
منتظر تعليقك استاذ فريد ورأي السادة الأعضاء
محبة
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 17/04/2015, 17h00
فريد ساحلي فريد ساحلي غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:431936
 
تاريخ التسجيل: mai 2009
الجنسية: جزائرية
الإقامة: الجزائر
المشاركات: 31
افتراضي رد: لماذا لايوجد لدينا عبدالوهاب والسنباطي لهذا الجيل؟

شكرا استاذ على سرعة التفاعل ، لكني اتكلم من واقع معاش فعندنا في الجزائر كثير من المواهب التي من الممكن لو وجدت الرعاية والتشجيع لكان لها شأن كبير ، لكن القائمين لايلتفتون في الغالب الا لفئة سميتها المتسلقون فهم يرمون بأنفسهم ويحتلون مساحات بأساليب لا يستطيع المبدع الحقيقي اتباعها، كما نجد كثيرا من المعاهد والمدارس الموسيقية يقوم بتسييرها اناس لا يجرؤون على خلط المياه الراكدة بحجة الحفاظ على التراث تارة واتباع اللوائح تارة اخرى وهكذا نجد خريجين اصحاب شهادات لكن لا نسمع لهم صوتا بعدما يضمنون وظيفة مستقرة وهذا لعدم وجود تحفيزات حقيقية ، أما مسألة التطرف الديني فتلك مسألة تختلف تماما عما كان عليه عصر عبد الوهاب وغيره فهنا مرت علينا فترة اصبحت الحرب معلنة على الموسيقى بصفة خاصة حرب من فوق المنابر ونتيجتها ان مادة التربية الموسيقية في المدارس استبدلت بناشاطات تافهة او بحصص لمراجعة الدروس هذا ما جعلني اشك ان التواطؤ من مستويات عليا والله أعلم.
أرجو ان لا يكون حوار ثنائي ونرى مشاركة الأساتذة الكبار بالمنتدى حتى تعم الفائدة .شكرا مرة أخرى.
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 18/04/2015, 00h15
مدن محسن مدن محسن غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:703600
 
تاريخ التسجيل: septembre 2013
الجنسية: عربي
الإقامة: اختر الدولة
المشاركات: 46
افتراضي رد: لماذا لايوجد لدينا عبدالوهاب والسنباطي لهذا الجيل؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فريد ساحلي مشاهدة المشاركة
شكرا استاذ على سرعة التفاعل ، لكني اتكلم من واقع معاش فعندنا في الجزائر كثير من المواهب التي من الممكن لو وجدت الرعاية والتشجيع لكان لها شأن كبير ، لكن القائمين لايلتفتون في الغالب الا لفئة سميتها المتسلقون فهم يرمون بأنفسهم ويحتلون مساحات بأساليب لا يستطيع المبدع الحقيقي اتباعها، كما نجد كثيرا من المعاهد والمدارس الموسيقية يقوم بتسييرها اناس لا يجرؤون على خلط المياه الراكدة بحجة الحفاظ على التراث تارة واتباع اللوائح تارة اخرى وهكذا نجد خريجين اصحاب شهادات لكن لا نسمع لهم صوتا بعدما يضمنون وظيفة مستقرة وهذا لعدم وجود تحفيزات حقيقية ، أما مسألة التطرف الديني فتلك مسألة تختلف تماما عما كان عليه عصر عبد الوهاب وغيره فهنا مرت علينا فترة اصبحت الحرب معلنة على الموسيقى بصفة خاصة حرب من فوق المنابر ونتيجتها ان مادة التربية الموسيقية في المدارس استبدلت بناشاطات تافهة او بحصص لمراجعة الدروس هذا ما جعلني اشك ان التواطؤ من مستويات عليا والله أعلم.
أرجو ان لا يكون حوار ثنائي ونرى مشاركة الأساتذة الكبار بالمنتدى حتى تعم الفائدة .شكرا مرة أخرى.

كلام سليم اخي فريد واتفق معك حيث ان المسؤولين الحاليين و الرؤساء لا يكترثون بالفن كما هو الحال من قبل.
هل تعتقد ان هنالك تقصير ايضاً من قبل الفنانين بحيث انهم لم يثبتوا وجودهم ولم يقنعوا المسؤولين بجودة ما يطرحون؟
ماذا عن تجاهل هوايتهم وإتجاههم للمال او لدراسة تخصص اكاديمي علمي يكون الهدف منه ايجاد وظيفة لا أكثر؟
هل يمكننا ان نقول ان هنالك الكثير من الفنانين العرب جبناء في اتخاذ قرار التخصص في المجالات الفنية؟(الخوف من الفقر)
- لم تكن حياة الفنايين سهلة في اي حقبة زمنية في التاريخ. فالفن طريق صعب ومليئ بالمصعاب. فهل لدى الفنان اليوم القوة والشجاعة لمواجة هذا الواقع المر؟
أحبذ ان نتناقش ونطرح الأفكار ومن لديه تعليق أو نظرية فنية فاليتفضل.
محبة
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 25/04/2015, 21h12
الصورة الرمزية إســـلام جـُـبـّـه
إســـلام جـُـبـّـه إســـلام جـُـبـّـه غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:577425
 
تاريخ التسجيل: mai 2011
الجنسية: مـصــــــرى
الإقامة: القاهـــــــــرة
العمر: 61
المشاركات: 3,335
افتراضي رد: لماذا لايوجد لدينا عبدالوهاب والسنباطي لهذا الجيل؟

الاخوين العزيزين اشكركما لفتح هذا الموضوع المحير ولي وجهة نظر مختصرة وهي
( جــــــــودة الـتـعــــــــــلـيـم )
في كل شيء وفي كل العلوم ومنها الفنون
وجودة التعليم صنعت جيلا من العظماء والمبدعين وعلي سبيل المثال ام كلثوم وعبد الوهاب تحديدا نشئا في بيئة مشيخية تولي تعلم القران وجودة تلاوته اهتماما بالغا وهما من تفرع من شجرتيهما وورائهما الكثيرين علي نهجهما والان ماتت الشجرتان والفروع وبقيت اخشابهما وهو ما ننهل منه حتي الان وفي نهاية مكتوبي اليكما اقول ان هؤلاء القدامي لم يكن المال غايتهما ولكنه جاء تلقائيا بعدما فاقت شهرتهما الافاق وايضا من جاءوا بعدهما حتي نهاية السيعنيات من القرن الماضي اما الموجودون الان فاغلبهم عبارة عن مرتزقة ولايمتون للفنون بصلة واغلبهم يعمل في الملاهي الليلية ويغنون للسكاري والماجنين وعن النساء اللائي تغنين الان فاغلبهن ايضا يستعرضون اجسادهن بطرق افعوانية يشتهيها بعض الناظرين .. مع تحياتي وتقديرى
__________________
رد مع اقتباس
رد

Tags
عبدالوهاب،السنباطي


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 20h03.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd