أسئلة هواة أم كلثوم - لقاؤنا مع الدكتور صالح عبد الفتاح - الرد فقط للدكتور صالح - الصفحة 15

**alffy74** · #**141** 03/04/2009, 23h51

هذه الصيغة للاطلال جميلة جداً، و إن خلت من الارتجال المبدع كما في حفلة الأطلال الثانية، فلم تخل أبداً من الارتجالات الزخرفية خصوصاً في مقطع "هل رأى الحب سكارى"، و هذه الصيغة تذكرني بحفلة تونس إلا أن اعتبرها أجمل. و ما لفتني هو إختلاف المقدمة الموسيقية إذ أن عبدو صالح لاعب قانونه بطريقة لم نسمعها من قبل. ولفتني أيضاً هدوء الجمهور النسبي في أول الاغنية وتصفيقه المبالغ في بعض الاحيان. و يبدو لي أن أم كلثوم غنت هذه القصيدة الرائعة مرةً ثانية لأنها ارادت أن تفيها حقها في الإبداع، فجأت صيغة ٣١ مارس الأجمل لهذه القصيدة الرائعة.و أود أن أسأل الدكتور صالح أي كانت الحفلة التي أهدت فيها أم كلثوم شمعة كبيرة من فاس لأننا لا نسمعها في أي من الحفلتين للاطلال اللتين في حوزتنا.

شكراً مرةً ثانية وثالثة على كرمك يا دكتور.

**كلثومي** · #**142** 03/04/2009, 23h56

سؤال لدكتور صالح عن اغنية ظلموني الناس الي كانت الوصله الثالثه من مسرح حديقة الازبكيه وكانت بوجود مذيع فالتسجيل ياريت نعرف تاريخها الصحيح وشكرا

**ثومه** · #**143** 04/04/2009, 12h48

أستاذي الكريم
دكتور صالح
أرجو أن تتذكر طلبي برائعه (دليلي أحتار) حفل الازبكيه
فأنا أهوى هذه الاغنيه
أتمنى أن لا أكون أثقلت عليك بطلباتي الكثيره.
وربنا يخليك لمحبي الست.
ولك خالص شكري وتقديري.

**د.صالح عبد الفتاح** · #**144** 04/04/2009, 13h29

[QUOTE=كلثومي;301709]سؤال لدكتور صالح عن اغنية ظلموني الناس الي كانت الوصله الثالثه من مسرح حديقة الازبكيه وكانت بوجود مذيع فالتسجيل ياريت نعرف تاريخها الصحيح وشكرا[/QUOTE]التاريخ الصحيح هو 1 يناير 1953 من مسرح الأزبكية وغنت أم كلثوم ياللى كان....رباعيات الخيام ...ظلمونى الناس...لك تحياتى.

**باسل زعرور** · #**145** 05/04/2009, 23h12

تحياتي دكتور صالح

أود سؤالك هل هناك حفل بتاريخ 7-يناير-1957 في الأزبكية

وهل ممكن أن نعرف وصلاته

**ثومه** · #**146** 06/04/2009, 07h38

دكتور صالح
أشكرك ثانياعلي حفله(دليلي أحتار)
ويصادف أن تذيعها أذاعه الاغاني أمس.
فكان يوم رائع فعلا.
هناك مشاركه للصديق misrayonعلي هذا الرابط
http://www.sama3y.net/forum/showthre...389#post302389
فيها معلومات عن أن الشيخ زكريا قد لحن للست
مائه أغنيه.
مع أن معلوملتي أنه لحن لها57 أغنيه بدأها بأغنيه(الليل يطول ويكيدنى)كلمات حسين حلمى المانسترلى سنه1927.
وآخرها(هو صحيح الهوى غلاب) لبيرم سنه1960.
أرجو أن تفيدنا هل ما قالته السيده سناء البيسى في مقالاتها هو الصحيح أم معلوماتي صحيحه.
وسؤال يطرحه ايضا في مشاركته من أن الشيخ زكريا هو من لحن لها أغنيه أنساك بدلا من بليغ حمدي.
أرجو توضيح الامر لنا .
ويكون لك كل الشكر.

**د.صالح عبد الفتاح** · #**147** 06/04/2009, 21h47

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة thouma

أرجو أن تفيدنا هل ما قالته السيده سناء البيسى في مقالاتها هو الصحيح أم معلوماتي صحيحه.
وسؤال يطرحه ايضا في مشاركته من أن الشيخ زكريا هو من لحن لها أغنيه أنساك بدلا من بليغ حمدي.
أرجو توضيح الامر لنا .

ويكون لك كل الشكر.

هناك مصدرين يمكن الاعتماد عليهما أولا:النصوص الكاملة لجميع أغانى كوكب الشرق أم كلثوم...صادر عن اللجنة الموسيقية العليا..وهو من اعداد ا لمؤرخان الموسيقيان خليل المصرى ومحمود كامل.وفى هذا المصدر احصائية بعدد ألحان زكريا أحمد وهى 57 لحن.
بينما المصدر الثانى وهوسلسلة موسوعة أعلام الموسيقى العربية وكان أول اصدار لهذه السلسلة عن أم كلثوم وهو من اعداد د.ايزيس فتح الله..والمؤرخ الموسيقى الكبير الراحل محمود كامل...وفيه عدد ألحان زكريا أحمد 68 لحن والفرق هنا يرجع الى أن المصدر الأول صدر عام 1975 فى حين أن المصدر الثانى صدر عام 2001 وهذا منطقى ...أما الكلام عن 100لحن فهذا الكلام عشوائى ومبالغ فيه ...ومن يتكلم فى ذلك يذكر أسماء هذه الألحان...وأما بالنسبة عن أن أنساك من الحان زكريا أحمد فلم أسمع عنه ولم يذكره أى من المصدرين...لك تحياتى.

**شامي66** · #**148** 07/04/2009, 00h40

إسمحوا لي بالمشاركة رغم أن الدكتور صالح كفى ووفى
أولا برأيي الجدل حول ألحان زكريا ولو لاحظنا أن أغلب ألحان أم كلثوم المفقودة هي للشيخ زكريا وسبب فقدانها برأيي هو لضعف مستواها بالنسبة لألحانه الأخرى وأم كلثوم هي السبب في التغطية عليها ومنعها رغم وصول ما هو أقدم منها
أما الموضوع الذي تحدثت عنه الأخت ثومة وهو أن أنساك لحن زكريا وليست لبليغ فهذا بعيد جدا عن الحقيقة والرواية الوحيدة التي هناك شبه إجماع عليها هي أن زكريا بدأ بتلحينها ولم يمهله القدر فأسندت إلى محمد فوزي وحدث معه ماحدث مع زكريا وداهمه المرض ومن ثم أسندت إلى بليغ وهذه المرة أكمل بليغ اللحن وهناك روايات ضعيفة جدا في أن القفلة مع الكوبليه الأول فيهما شيء مما صاغه زكريا
ولكن برأيي أن هذه الفترة كانت مكشوفة ولا لبس فيها وليست كالفترة التي ضاع فيها تأريخ ألحان زكريا المفقودة ولو كان هناك شيء من هذا القبيل لذكره أي طرف أو أي شخص من المقربين من أصحاب الشأن ولو كانت لزكريا لطالب الورثة بحقوقهم وأم كلثوم أكبر من أن تضيع حق زكريا حتى ولو كان له مازور واحد في اللحن
شكرا

**ثومه** · #**149** 07/04/2009, 07h40

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.صالح عبد الفتاح

هناك مصدرين يمكن الاعتماد عليهما أولا:النصوص الكاملة لجميع أغانى كوكب الشرق أم كلثوم...صادر عن اللجنة الموسيقية العليا..وهو من اعداد ا لمؤرخان الموسيقيان خليل المصرى ومحمود كامل.وفى هذا المصدر احصائية بعدد ألحان زكريا أحمد وهى 57 لحن.
بينما المصدر الثانى وهوسلسلة موسوعة أعلام الموسيقى العربية وكان أول اصدار لهذه السلسلة عن أم كلثوم وهو من اعداد د.ايزيس فتح الله..والمؤرخ الموسيقى الكبير الراحل محمود كامل...وفيه عدد ألحان زكريا أحمد 68 لحن والفرق هنا يرجع الى أن المصدر الأول صدر عام 1975 فى حين أن المصدر الثانى صدر عام 2001 وهذا منطقى ...أما الكلام عن 100لحن فهذا الكلام عشوائى ومبالغ فيه ...ومن يتكلم فى ذلك يذكر أسماء هذه الألحان...وأما بالنسبة عن أن أنساك من الحان زكريا أحمد فلم أسمع عنه ولم يذكره أى من المصدرين...لك تحياتى.

دكتور صالح
شكرا علي ردك الذي أراحنى
لان مشاركه الزميل الفاضلmisrayon
قد حيرتني مع معلوماتي.
فأنت يا دكتور مرجعنا الكلثومي.
وشكرا للزميل الفاضل شامي66 علي مشاركتك.
وبالنسبه للحن أنساك كنت أعلم بذلك ولكن المقال الذي تكلم عنه زميلنا أربكني.
فشكرا لكم.

**ثومه** · #**150** 09/04/2009, 07h59

دكتور صالح
تحياتي لك أستاذي الفاضل

ما رأيك فيما كتب في هذا الكتاب الموجود علي هذا الرابط
http://www.sama3y.net/forum/showthre...128#post304128
وهل أم كلثوم غنت هذه الطقاطيق
أرجو توضيح الامر
ويكون لك جزيل الشكر.