مشاهدة النسخة كاملة : أسئلة حول نظريات الموسيقى العالمية، يرد عليها أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
15/06/2012, 14h11
باسم الله الرحمن الرحيم أبدأ موضوعي الجديد.
أصدقائي وأعزائي في منتدى سماعي الأصيل:
فكرت منذ بداية انتمائي للمنتدى أن أنشر مواضيع عن نظريات الموسيقى العامة أو (الموسيقى الغربية). هذه النظريات هي نفسها التي نستخدمها في تدويننا لموسيقانا العربية، وها أنذا أفتتح هذا الموضوع بإذن الله لكي أتقبل منكم أسئلتكم.
أحب أن أنوه إلى أن ردودي ممكن أن تتأخر حينما يكون السؤال فيه بعض التعقيد وأيضا ذلك بحسب وقتي "وصحتي"، إذ أن بعض الأسئلة تتطلب مني كتابة الرد وعادة ما أكتب ردودا مطولة وغالبا ما تكون مخصصة للمعاهد المتخصصة، ومصاحبة أيضا للنوتات أو الرسوم التوضيحية، كل هذا يأخذ بعض الوقت. أما لو كان الرد على السؤال جاهزا عندي أصلا فسوف لن يستغرق ذلك إلا وقتا قصيرا بإذن الله.
علي أن أنبه إلى جميع الإخوان الأعزاء إلى أن اختصاصي الدقيق هو الكمان الغربي حيث أنني خريج معهد الكونسيرفتوار بالقاهرة، وهو معهد متخصص في الموسيقى الكلاسيكية، وبالنسبة للنظريات فلدي خبرة طويلة جدا في تدريس المواد النظرية والصولفيج، طول فترة تدريسي لهذه المواد هي بنفس طول فترة تدريسي للكمان.
النظريات علم واسع يشمل أصول النظريات العامة ويمتد ليطال الهارموني والتحليل الموسيقي وعلم الآلات الموسيقية وغيرها، طبعا كل من هذه العلوم هو علم مستقل لكنها كلها تنظوي تحت مسمى (النظريات).
أحببت أن أنوه أيضا إلى أنني لن أتقبل أسئلة حول نظريات الموسيقى الشرقية لأنني لست متخصصا بها، هذا لا يعني بأنني لا أعرف عن نظريات الموسيقى العربية، بل أنني أعرفها منذ قبل أن أدرس الموسيقى دراسة مهنية لكنني أفضل أن تُسأل مثل هذه الأسئلة للأساتذة المتخصصين في هذا المجال، والحمد لله فإن المنتدى يزخر بكبار الأساتذة، وكلهم من الأساتذة الأكفاء ومن الأسماء المعروفة جدا في وطننا العربي.
سوف أضع بعض ردود الأسئلة التي قمت بالرد عليها مسبقا "في منتدانا" لكي تدعم الموضوع.
في انتظار أسئلتكم للرد عليها.
خالص احتراماتي
أحمد الجوادي
استاذ أحمد /
الحقيقة .. انا معنديش اسئلة معينة .. بس علي رأي المثل , البحر يحب الزيادة
استمعت لبعض اعمالك علي ال YouTube
عجبتني جدا و استمتعت بيها جدا
انا اتطلع من اليوم لقراءة هذا الموضوع و التعلم من خبراتك الواسعة
تحية ليك
أحمد الجوادي
16/06/2012, 00h49
استاذ أحمد /
الحقيقة .. انا معنديش اسئلة معينة .. بس علي رأي المثل , البحر يحب الزيادة
استمعت لبعض اعمالك علي ال YouTube
عجبتني جدا و استمتعت بيها جدا
انا اتطلع من اليوم لقراءة هذا الموضوع و التعلم من خبراتك الواسعة
تحية ليك
عزيزي الأستاذ إيهاب بيك المحترم
شكرا جزيلا لك على كلماتك الجميلة،
إنشاء الله وكعادتي لن أبخل أبدا في إعطاء المعلومات لمن يحتاجها وبكل الحب.
لك مني خالص المحبة والتقدير
أحمد الجوادي
السلام عليكم استاذي احمد الجوادي
اتمنى ان تكون بصحة جيدة .فمنذ ان صرحت انك تود ان تفتح صفحة خاصة حول النظريات الغربية و انا انتظرها بفارغ الصبر
لما عهدت فيك من طريقة وافية و واضحة و اكاديمية في تقديم الدروس و الشروحات .( تابعت دروسك في احد المنتديات الموسيقية)
انا عازف عود و استاذ النظريات الموسيقية بالمعهد الموسيقي
اريدك ان تقدم لنا دروس في الهارموني .( فانا اتوفر على بعض الكتب لكن بلغات اجنبية صعبة الفهم) . فطريقتك السلسة في الشرح ستفيدنا.. اتمنى ان ينال طلبي رضاكم.
لقد استمعت الى اعمالك فيyoutube احساس مرهف في الاداء + الاختيار الجميل للاماكن الطبيعية ييييييييييييييا سلام
تحية تقدير و محبة
متمنياتي بالصحة و العافية و طول العمر
و المزيد من العطاء
أحمد الجوادي
16/06/2012, 15h00
السلام عليكم استاذي احمد الجوادي
اتمنى ان تكون بصحة جيدة .فمنذ ان صرحت انك تود ان تفتح صفحة خاصة حول النظريات الغربية و انا انتظرها بفارغ الصبر
لما عهدت فيك من طريقة وافية و واضحة و اكاديمية في تقديم الدروس و الشروحات .( تابعت دروسك في احد المنتديات الموسيقية)
انا عازف عود و استاذ النظريات الموسيقية بالمعهد الموسيقي
اريدك ان تقدم لنا دروس في الهارموني .( فانا اتوفر على بعض الكتب لكن بلغات اجنبية صعبة الفهم) . فطريقتك السلسة في الشرح ستفيدنا.. اتمنى ان ينال طلبي رضاكم.
لقد استمعت الى اعمالك فيyoutube احساس مرهف في الاداء + الاختيار الجميل للاماكن الطبيعية ييييييييييييييا سلام
تحية تقدير و محبة
متمنياتي بالصحة و العافية و طول العمر
و المزيد من العطاء
أستاذي العزيز شاهين بيك المحترم
كم سعدت حينما قرأت تعليقك الجميل وسعدت أنك قد قرأت مواضيعي عن النظريات، وما أسعدني أكثر هو أن اختصاصك تدريس النظريات الموسيقية في المعهد، وهذا شيء يسرني ويرفع من مستوى الحوار. وأشكرك على كلماتك الطيبة حول فيديواتي في اليوتيوب.
نعم بالنسبة للهارموني فتوجد مشكلة في الكتب العربية، لكنني ليس من السهل أن أكتب موضوعا كاملا عن الهارموني لأنك وكما تعرف فإن كتب الهارموني هي من 800 صفحة أو أكثر، ما يعني أنني في صدد تأليف كتاب.
لكن أتمنى أن يكون الأمر على شكل أسئلة وأقوم بالرد عليها، وعلى العموم فسوف أضع بعض المواضيع المتعلقة بالهارموني في المنتدى لكن ليس هنا، حيث سيكون لدي موضوع عن (الكادينزا والكادينس)، أو (Kadenza and Cadence)، بسبب سوء الفهم والخلط بين اللفظين حيث أن كلا منهما يعني موضوعا مستقلا، وطبعا Cadence هو ما يتعلق الأمر في الهارموني، لكن الأمر سوف يأخذ بعض الوقت لأن لدي أولوليات أخرى قبل ذلك.
لك مني خالص المحبة والتقدير ودعائي لك بالصحة والعافية
أخوكم/ أحمد الجوادي
شكرا على الرد السريع
سارفع لك بعض الاسئلة حول الهارموني لذي فيها لبس..
اين ستضع بحثك حول القفلات cadence في المنتدى
تحية تقدير و محبة
أحمد الجوادي
16/06/2012, 19h24
شكرا على الرد السريع
سارفع لك بعض الاسئلة حول الهارموني لذي فيها لبس..
اين ستضع بحثك حول القفلات cadence في المنتدى
تحية تقدير و محبة
بالنسبة لموضوع ال Cadence فعلى الأغلب سوف أضعه في موضوع الدراسات الأكاديمية، لكنه ليس جاهزا بعد، كلا الموضوعين مكتوبين ومنشورين لكن علي أن أربط بينهما، إنشاء الله لن يستغرق ذلك طويلا. لكنني سوف أضع رابطا هنا أيضا بإذن الله.
وكنت قد وضعت الكثير من الردود على أسئلة هارمونية في مواقع أخرى، سوف أنقلها هنا بإذن الله.
خالص محبتي/ أحمد الجوادي
تحية استاذ احمد الجوادي
في سكون الليل استمتع بدروسك الموسيقية في احد المنتديات
بصراحة هنا كم هائل من المعلومات النظرية حول الموسيقى
الا اني الاحظ انعدام التسلسل في الدروس و هذا راجع بالذات الى انك خصصت الصفحة للاجابة على الاسئلة فتارة تاخد الدروس طابع تصاعدي من حيث قيمة المعلومات تارة اخرى العكس حسب اسئلة رواد المنتدى
لهذا اتمنى ان تقدم دروس نظرية منتظمة تكون مرجعا للكل تتخللها استفسارات رواد المنتدى
مثلا قسم النظريات - قسم الهارموني- قسم كونتر بون ........
محبة لا تشيخ
ليلة سعية
أحمد الجوادي
17/06/2012, 02h06
تحية استاذ احمد الجوادي
في سكون الليل استمتع بدروسك الموسيقية في احد المنتديات
بصراحة هنا كم هائل من المعلومات النظرية حول الموسيقى
الا اني الاحظ انعدام التسلسل في الدروس و هذا راجع بالذات الى انك خصصت الصفحة للاجابة على الاسئلة فتارة تاخد الدروس طابع تصاعدي من حيث قيمة المعلومات تارة اخرى العكس حسب اسئلة رواد المنتدى
لهذا اتمنى ان تقدم دروس نظرية منتظمة تكون مرجعا للكل تتخللها استفسارات رواد المنتدى
مثلا قسم النظريات - قسم الهارموني- قسم كونتر بون ........
محبة لا تشيخ
ليلة سعية
صديقي العزيز أستاذ شاهين المحترم
فعلا كما تفضلت، فقد كنت قد بدأت بداية منتظمة، لكنني حينما فتحت باب الأسئلة بدأت الأمور تتصاعد وتتهابط في المستوى بحسب الأسئلة. ولا أخفي عليك فأحيانا أتعمد أن أفعل ذلك لأنني ولا أعرف إن كنت قد لاحظت بأن مواضيعي كثيرا ما تتعرض للقرصنة ووضعها في أماكن ثانية بواسطة النسخ واللصق، سبحان الله، ينسخون ويلصقون كل شيء عدا اسمي!
اليوم كنت أفكر بكلامك وفعلا فكرت بأن أفتح موضوع مبسط وبدائي عن الهارموني، وموضوع آخر عن التحليل، لكن الأمر يستغرق بعض الوقت، أما الكونتربوينت فهو علم لا يخلو من تعقيد، فكما قال المايسترو العظيم بيرنستاين (لقد قضى بيتهوفن حياته في كتابة فوجة، لكنه لم ينجح). لكن لا بأس أن أتطرق لبعض القضايا.
الآن فقط أكملت الرد على سؤال أتاني في موضوع آخر وآثرت أن أضعه هنا لأهميته، لكن الوقت الآن متأخر جدا لفعل ذلك، سيكون ذلك في الغد إنشاء الله.
خالص محبتي/ أحمد الجوادي
تحية لاستاذي احمد الجوادي
قال الشاعر
قم للمعلم وفيه التبجيل كاد المعلم ان يكون رسولا
سبحان الله كنت اتابع دروسك في المنتذيات لم اظن يوما ان بامكاني التواصل معك ... لاكتشف انسان متواضعا كله اذانا صاغية همه الوحيد النهوض بالثقافة الموسيقية العربية..........
انا الان انتظر درسك الاول على احر من الجمر
لقد ايقظت في الرغبة من جديد في الاعتكاف على كتابة بعض محاولاتي الابداعية الموسيقية . حالما انتهي منها سوف ارسلها لك لابداء ملاحضاتك الوجيهة
محبة لا تشيخ
أحمد الجوادي
17/06/2012, 14h14
تحية لاستاذي احمد الجوادي
قال الشاعر
قم للمعلم وفيه التبجيل كاد المعلم ان يكون رسولا
سبحان الله كنت اتابع دروسك في المنتذيات لم اظن يوما ان بامكاني التواصل معك ... لاكتشف انسان متواضعا كله اذانا صاغية همه الوحيد النهوض بالثقافة الموسيقية العربية..........
انا الان انتظر درسك الاول على احر من الجمر
لقد ايقظت في الرغبة من جديد في الاعتكاف على كتابة بعض محاولاتي الابداعية الموسيقية . حالما انتهي منها سوف ارسلها لك لابداء ملاحضاتك الوجيهة
محبة لا تشيخ
صديقي العزيز أستاذ شاهين المحترم
أشكرك من صميم قلبي على كلماتك الرقيقة وأحب أن أقول:
نعم هناك موسيقيين كثيرين لديهم الغرور أو التكبر، لكنني أقول دائما: لماذا التكبر والغرور؟ مهما وصل الموسيقي من مستوى فهناك الكثيرين من هم أفضل منه.
هل أنني سوف أصل لمستوى هايفتز في الكمان؟ بالطبع لأ ومن الجنون لو أنني فكرت بطريقة مغايرة.
هل أنني سوف أصل مستوى ماهلر أو دفورجاك في التأليف؟ الجواب بالطبع لأ.
هل أنني سوف أصل لمستوى الأساتذة أو البروفيسورات الكبار الذين يكتبون الكتب النظرية الأمريكية والإنجليزية وغيرها؟ الجواب بالطبع لأ، وأتشرف أن أكون طالبا صغيرا جدا (ليس بالعمر) من طلابهم.
لك مني خالص المحبة/ أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
17/06/2012, 14h29
إحدى طرق التدوين الخاطئة
سأل صديقنا العزيز الأستاذ إيهاب المحترم هذا السؤال:
ارجو من سيادتك التوضيح لماذا هي خطأ كتابة التدوين 2/4 و صحيحها 6/8 ؟
لأن في العزف المنفرد مش بتفرق الميزان كام علي كام .. لكن في الايقاع المصاحب نفسه تفرق
ارجو اكثر التوضيح
و حبذا لو كان مدعوما ببعض الامثلة كما عودتنا
لقد كان السؤال حول نقطة أثرتها في موضوع عن نوتة سيرتو سوزناك التي كتبتها، هذه هي النوتة:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=294749&stc=1&d=1339637792
لكي أبدأ، هناك أسئلة تسأل في بعض امتحانات النظريات للطالب وهي أن يقوم الطالب بتحويل نوتة معطاة في الامتحان من ميزان 2/4 إلى 6/8 أو العكس، فيقوم الطالب بتحويلها هكذا:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=295116&stc=1&d=1339939610
هذا التحويل صحيح تماما. لكن ما أقصده هو شيء آخر، سوف أقتطع من نوتة السيرتو التي قمت بتدوينها وهو المقطع الأول من السيرتو.
في النوتة السفلى أعدت كتابتها بالطريقة الخاطئة التي أقصدها، وهي أنني بدلا من أكتب النوار يليه كروش وفوقه علامة التريولي كتبته على شكل كروش منقوط يليه دوبل كروش، هذه هي ليست نفس التفعيلة، حيث أن النوتة الأولى ستصبح أطول من الأصلية بينما النوتة الثانية ستصبح أقصر من الأصلية، ولكي تتأكد بنفسك، راقب النوتة واستمع للملف الصوتي المرفق.
ملاحظة: لقد تعمدت استخدام سرعة بطيئة نسبيا في الملف الصوتي لسهولة التعرف على الفوارق.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=295117&stc=1&d=1339939610
أحببت أن أنوه إلى أن هناك مشكلة موجودة عند الكثير من الموسيقيين، وتعتبر مشكلة عالمية، هذه المشكلة هي أنه حينما يقرأ العازف الشكل الثاني أي كروش منقوط يتبعه دوبل كروش "تا في" فإن الكثير من الموسيقيين يقرأونه وكأنه نوار متبوعا بكروش على شكل تريولة أو تريولي، أي أنه وعلى سبيل المثال في النوتة أعلاه (النصف الثاني من البار الثاني في الشكل الثاني، يتم قراءته على شكل النصف الثاني من البار الثاني في الشكل الأول).
علي أن أذكر بأن هناك الكثير جدا من الأخطاء التي ترتكب في تدوين الموسيقى العربية، ومن أهم هذه الأخطاء هو كتابة السكتات بشكل خاطئ، وسوف أركز على هذا الموضوع لأهميته وأضع نماذج للكتابة الصحيحة والكتابة الخاطئة. ولهذا فقد أعددت الآن هذا النموذج: في النوتة أدناه كتبت نفس المقطع المأخوذ من السيرتو، لكنني في المرة الثانية تعمدت كتابة جميع السكتات بطريقة خاطئة ومخالفة لقواعد النظريات، أرجو المقارنة بين الشكلين الأول (الصحيح) والثاني (الخطأ):
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=295119&stc=1&d=1339939610
خالص احتراماتي
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
17/06/2012, 15h00
السلم السداسي 1
سأل الصديق العزيز الأستاذ أنور الحارث المحترم السؤال التالي:
من المتعارف عليه ان السلم الموسيقيى سبع درجات.
وقد عرفنااا بالسلم الخماسى ...المستخدم فى السودان وافريقيااا
احصر سؤالى بالتالى(بالسداسى) : هل يوجد سلم موسيقيى سداسى؟ نرجواا منكم بعض الامثلة
ومتى يلجأ اليه المؤلف الموسيقى ؟ وهل يستخدم بالموسيقااا الشرقية؟ ماهى عيوبه؟
اتمنى من الاساتذة الافاضل ان وجد ت لديهم الاجابة ان يفيدونااا
اخيراا اتقدم لكم بالشكر الجزيل المسبق
انور الحارث
وهذا كان ردي:
نعم يوجد هناك السلم السداسي، هذا السلم مستخدم في الموسيقى الكلاسيكية، ولا أقصد بالموسيقى الكلاسيكية موسيقى باخ أو بيتهوفن أو موتسارت، إذ أن هذا السلم تم ابتكاره في مراحل متأخرة أي بعد هؤلاء العظام.
من أهم من استخدم هذا السلم هو المؤلف الفرنسي كلاود ديبوسي.
خصائص هذا السلم هو أن المسافة بين كل نوتتين هي تون، أي لا وجود لنصف التون.
كما نعلم فإن السلالم الكبيرة والصغيرة مكونة أو مركبة من مسافات ثانية كبيرة وأخرى صغيرة أي تون ونصف التون وفي حالة سلم الصغير الهارموني توجد مسافة الثانية الزائدة أي "تون ونصف" مثل "مي بيمول – فا دييز" أو فا – صول دييز" وهكذا. هذه المسافة والتي هي الثانية الزائدة موجودة في الكثير من السلالم الشرقية. في السلالم الشرقية التي تحوي على ما يسمى بربع التون فهناك مسافات أخرى هي ثلاثة أرباع التون، أي نوتتين تفصل بينهما مسافة ثلاثة أرباع التون، مثل "مي – فا نصف دييز" و"ري – مي نصف بيمول".
حين بناء السلم السداسي تختفي إحدى نوتات السلم السبعة، لأنه لو وجدت النوتات السبعة كلها معنى ذلك لابد من وجود نصف التون "أو ثلاثة أرباع التون".
بدأ المؤلفين باستخدام السلالم السداسية لأنهم أرادوا أن يضيفوا لما هو موجود في الموسيقى الكلاسيكية ويفتحوا آفاقا جديدة، إذ أن السلالم الموجودة أصبحت لا تكفيهم. وهناك سبب آخر رئيسي وهو:
السلالم الكبيرة والصغيرة توجد فيها خاصية النوتة الحساسة والتي تنجذب بقوة إلى نوتة الأساس، أي الدرجة السابعة التي تنجذب بقوة لنوتة التونيك أي الدرجة الأولى للسلم، مثلا في سلم ري كبير أو ري صغير، نوتة دو دييز تنجذب بقوة إلى نوتة ري، ونوتة مي تنجذب بقوة إلى نوتة فا في سلم فا كبير أو فا صغير. وهكذا.
هذا السلم غير مستخدم "لحد الآن" في موسيقانا الشرقية، لكن ربما أن هناك بعض المؤلفين العرب "أو غير العرب كالأتراك" ممن استخدموها في أعمالهم السيمفونية، لكننا في هذه الحالة لا نستطيع أن نقول بأن هذه هي موسيقى شرقية.
سألتَ عن ما هي عيوب السلم؟ لا توجد عيوب لسلم، إذ أن السؤال لا يصح لو سألناه بهذه الطريقة: ما هي عيوب سلم الراست؟ أو ما هي عيوب سلم راحة الأرواح؟ أو ما هي عيوب السلم الكبير؟ لكن ممكن أن نقول بأن من خصائص هذا السلم هو عدم الاستقرار، لعدم وجود قوة الجذب الموجودة بين الدرجة السابعة والدرجة الأولى، حيث أن كل المسافات متساوية في السلم السداسي، كما أسلفت سابقا. وحيث لا وجود لكورد الدرجة الخامسة (الدومينانت) والذي يحوي على سابعة السلم، والتي تنجذب لكورد الدرجة الأولى (التونيك)، وخصوصا لو أضيفت سابعة كورد الدرجة الخامسة أي سابعة الدومينانت مما يسبب المزيد من القلق في كورد الدرجة السابعة "بسابعتها" استقرار في الكورد ويشده لكي يتصرف لكورد الدرجة الأولى. كل هذا غير موجود في السلم السداسي، وجميع نوتات السلم السداسي متساوية في القوة والوظيفة والأهمية. ونلاحظ وجود عدم استقرار في حالة عزف السلم لوحده، أي أن السامع يحس بأن السلم لم ينتهي بعد، لنفس السبب السابق.
السلالم فيها درجات، لكل درجة وظيفة معينة، وعلى كل درجة يبنى كورد له وظيفة أو وظائف، ولو تكلمنا عن سلم كبير أو صغير فهناك الدرجة الأولى والدرجة الثانية والدرجة الثالثة والدرجة الرابعة والدرجة الخامسة والدرجة السادسة والدرجة السابعة "المرفوعة وغير المرفوعة".
هذا سلم مي كبير، سنلاحظ كيف أن نوتة ري دييز تنجذب بقوة إلى نوتة مي، يليه سلم مي صغير وأيضا نلاحظ انجذاب نوتة ري دييز إلى نوتة مي (يوجد ملف صوتي):
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=293441&stc=1&d=1338338727
وهذه بعض الكوردات التي نسمع من خلالها انجذاب الحساس للأساس ما يجعل تصرف كورد الدرجة الخامسة إلى الأولى مريح للأذن (يوجد ملف صوتي):
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=293443&stc=1&d=1338338789
السلم السداسي ممكن بناءه على درجتين وهما: دو و دو دييز، هكذا (يوجد ملف صوتي):
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=293445&stc=1&d=1338338859
ممكن كتابة السلم السداسي على نوتة واحدة بأكثر من طريقة وتكون النتيجة نفسها، هكذا:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=293447&stc=1&d=1338338914
وبما أن خاصية العلاقة بين النوتات مفقودة في هذا السلم فممكن اعتبار أي نوتة من نوتات السلم السداسي هي الدرجة الأولى للسلم. ما معناه أن أي سلم سداسي سوف يبنى على نوتة أخرى غير نوتتي دو و دو دييز فسوف يكون نفس أحد هذين السلمين أعلاه.
يتبع رجاءا في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
17/06/2012, 15h06
السلم السداسي 2
تكملة ما سبق:
وبما أن خاصية العلاقة بين النوتات مفقودة في هذا السلم فممكن اعتبار أي نوتة من نوتات السلم السداسي هي الدرجة الأولى للسلم. ما معناه أن أي سلم سداسي سوف يبنى على نوتة أخرى غير نوتتي دو و دو دييز فسوف يكون نفس أحد هذين السلمين أعلاه.
لو حاولنا بناء سلم سداسي على نوتات أخرى غير دو و دو دييز فممكن أن نحصل على أكثر من شكل كل شكل يعطي نفس السلم لكن بتسميات مختلفة، وذلك باستخدام خاصية النوتات المتعادلة أي "إنهارمونيك إكويفيلينت" أو "Enharmonic Equivalent"، (نلاحظ أنه في السلم السداسي هناك دائما نوتة مفقودة من النوتات السبعة) هكذا:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=293448&d=1338335348
هذا مثال للسلم السداسي، بريليود من ديبوسي، ممكن سماع السلم السداسي بوضوح في الوقت 0:48
https://youtu.be/VrVyQhUM5C4
وهذه هي النوتة لهذا الجزء، كتبتها على الكومبيوتر
ولسماع هذه البارات الأربعة وضعت تراك مع المرفقات
نلاحظ أن ديبوسي استخدم نفس اللحن (السلم النازل) للأوركسترا، ممكن سماعه في 0:54 من آلة الفلوت:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9_7loz-HWUM
ملاحظة: في السلم (النوتة المرفقة) في البار الأول والبار الثالث يبدأ في نوتة صول دييز وحينما ينتهي في النزول تصبح النوتة لا بيمول، النوتة هي نفسها لكنها "إنهارمونيك"، أي أن نوتة صول دييز تصدر نفس صوت لا بيمول.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=293451&stc=1&d=1338341753
بالنسبة للسلم الخماسي فهو ليس مستخدما فقط في السودان وأفريقيا "ليس كل أفريقيا" بل هو مستخدم في موسيقى شرق آسيا، أي لو أننا أجرينا إحصائية لرأينا بأنه ربما أكثر من نصف سكان الكرة الأرضية يستخدمون السلم الخماسي، وذلك بسبب الكثافة السكانية في دول شرق آسيا، مثل الصين واليابان وكوريا وغيرهم.
أحب أن أضيف إلى أنه توجد سلالم أخرى مثل السلالم الكنسية أو سلالم المود والتي كانت "ولا تزال" مستخدمة في الموسيقى الغربية. هذا بالإضافة للسلالم الشرقية وسلالم الجاز.
ملاحظة أخيرة: السلم السداسي لا يمكن عزفه على السلالم الطبيعية، فقط ممكن عزفه على السلم المعدل أو " Well Tempered Scale". أصلا فإن هذا السلم ولد بعد أن تم تعديل السلم الطبيعي للسلم المعدل من قبل باخ.
خالص احتراماتي
أحمد الجوادي
تحية استاذ احمد الجوادي
موضوع جيد و قيم حول السلم السداسي لان الكثير يجهل ان هناك سلم سداسي
اذكر اني طالعت بحثا لك حول السلم الخماسي . اشرت فيه ان السلم الخماسي لا يوجد في موسيقى شمال افريقيا بل بالعكس فمثلا بعض طبوع الموسيقى الاندلسية تلحن في السلم الخماسي كما ان بعض الانواع الموسيقية الشعبية تعتمد السلم الخماسي فقط مثل الموسيقى الكناوية والموسيقى الامازيغية
Raأ¯ssa Fatima Tabaamrant sur 2M - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=S9PAlg7_8QY&feature=related)
‫ط£ظˆظƒظٹط³طھط±ط§ ظ…ط؛ط±ط¨ظٹط© ط£ظ…ط§ط²ظٹط؛ظٹط©‬‎ - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=EfzcXIWXvp0)
‫ط§ظ„ط´ظ…ط¹ط© - ظ…ط*ظ…ظˆط¯ ط§ظ„ط§ط¯ط±ظٹط³ظٹ‬‎ - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=FY80gwguiBQ)
اغنية الشمعة رغم انها ملحنة في سلم سباعي الان انها تتضمن انتقال قصير للسلم الخماسي مما يبين ان هذا السلم يوجد في المغرب ....... و الشواهد كثيرة
محبة لا تشيخ
استاذ أحمد /
كامل التقدير لحضرتك
1
أحب أقول لحضرتك أن من ينقل مواضيعك قص و لزق و نقل مواضيعك مع حذف اسمك .. انهم الخاسرون بعيدا عن التدني الاخلاقي في هذا و ضيق الافق .. لا تحزن استاذي القدير .. المتابع ل كتابات حضرتك يعرف اسلوبك المميز العلمي السلس و العميق للغاية في الوقت ذاته و كما يقال ( الكذب ملوش رجلين ) وبمنتهي البساطة يكشف
و ان كان عزاؤك في هذا ان علمك يصل لمن لا تستطيع الوصول اليه ب طريقة غير مباشرة
مجرد هاجس : تعتقد أن من يسرق مقالاتك .. لو حد ناقشه فيه هيقدر يجادل ؟ اعتقد هتبقي خيبته تقيلة
2
استمتعت ب شرحك السابق عن اخطاء كتابة النوتة من حيث التدوين استخداما الموازين الخاطئة
يشجعني هذا علي طرح سؤال اخر و ليس أخيرا من فضلك :
يحدث احيانا في الكتابة عدم الاهتمام ب موضع علامات التحويل ( بيمول و دييز ) صعودا و هبوطا
اعتقد وصلك سؤالي و هو متي تكون التحويل بالزيادة أو النقصان علما بأن : كمثال صوت الفا دييز هو نفسه الصول بيمول كقيمة صوتية و لكن السؤال هو متي تكتب ك فا دييز و متي تكتب صول بيمول ؟
اطيب الامناني لك بالصحة و العافية
أحمد الجوادي
22/06/2012, 02h16
تحية استاذ احمد الجوادي
موضوع جيد و قيم حول السلم السداسي لان الكثير يجهل ان هناك سلم سداسي
اذكر اني طالعت بحثا لك حول السلم الخماسي . اشرت فيه ان السلم الخماسي لا يوجد في موسيقى شمال افريقيا بل بالعكس فمثلا بعض طبوع الموسيقى الاندلسية تلحن في السلم الخماسي كما ان بعض الانواع الموسيقية الشعبية تعتمد السلم الخماسي فقط مثل الموسيقى الكناوية والموسيقى الامازيغية
اغنية الشمعة رغم انها ملحنة في سلم سباعي الان انها تتضمن انتقال قصير للسلم الخماسي مما يبين ان هذا السلم يوجد في المغرب ....... و الشواهد كثيرة
محبة لا تشيخ
صديقي العزيز أستاذ شاهين المحترم
شكرا جزيلا على هذه المعلومات وهذه الفيديوات، نعم السلم الخماسي موجود كثيرا في مناطق كثير في العالم حتى في الموسيقى الكلاسيك يستخدمونه أحيانا.
سوف أضع شرح السلالم الخماسية وأعتقد بأنني يجب أن أضع جميع السلالم لكن لكثرتها فسوف تستغرق بعض الوقت.
خالص المحبة
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
22/06/2012, 03h00
استاذ أحمد /
كامل التقدير لحضرتك
1
أحب أقول لحضرتك أن من ينقل مواضيعك قص و لزق و نقل مواضيعك مع حذف اسمك .. انهم الخاسرون بعيدا عن التدني الاخلاقي في هذا و ضيق الافق .. لا تحزن استاذي القدير .. المتابع ل كتابات حضرتك يعرف اسلوبك المميز العلمي السلس و العميق للغاية في الوقت ذاته و كما يقال ( الكذب ملوش رجلين ) وبمنتهي البساطة يكشف
و ان كان عزاؤك في هذا ان علمك يصل لمن لا تستطيع الوصول اليه ب طريقة غير مباشرة
مجرد هاجس : تعتقد أن من يسرق مقالاتك .. لو حد ناقشه فيه هيقدر يجادل ؟ اعتقد هتبقي خيبته تقيلة
2
استمتعت ب شرحك السابق عن اخطاء كتابة النوتة من حيث التدوين استخداما الموازين الخاطئة
يشجعني هذا علي طرح سؤال اخر و ليس أخيرا من فضلك :
يحدث احيانا في الكتابة عدم الاهتمام ب موضع علامات التحويل ( بيمول و دييز ) صعودا و هبوطا
اعتقد وصلك سؤالي و هو متي تكون التحويل بالزيادة أو النقصان علما بأن : كمثال صوت الفا دييز هو نفسه الصول بيمول كقيمة صوتية و لكن السؤال هو متي تكتب ك فا دييز و متي تكتب صول بيمول ؟
اطيب الامناني لك بالصحة و العافية
صديقي العزيز أستاذ إيهاب المحترم
أنا بالضبط ما يهمني أن تصل المعلومة لأكبر عدد لكن عدم ذكر اسمي هو شيء سيء للغاية، الكثير من الإخوان المحترمين يذكرون اسمي في نهاية الموضوع، والكثيرين يأخذون الإذن مني قبل إعادة نشر أحد مواضوعي.
بالنسبة لسؤالك، أعتقد بأنني فهمت سؤالك، أظن أنك تقصد نوعا آخرا من الأخطاء التي ترتكب أثناء التدوين الموسيقي.
مثل هكذا أخطاء تقع عادة لدى الموسيقيين الذين ليست لديهم خبرة في التدوين، وغالبا ما يقع فيها عازفي آلات ذات لوحة المفاتيح.
هذا الخطأ هو مشترك بين سوء استخدام السلم، أي أن أغلب موسيقانا العربية هي موسيقى دياتونية، والكروماتيك فيها قليل، ممكن أن يحصل ذلك حين كتابة هارموني فيه كروماتيك، وحتى في الميلوديات التي فيها هارموني أحيانا كثيرة تستبدل بعض النوتات بالنوتة البديلة أو النوتة المعادلة لها، أعتقد بأنني قد تطرقت لذلك في شرحي للسلالم السداسية.
إذا هو سوء فهم لكيفية استخدام الكروماتيك، وسوء فهم في كيفية استخدام النوتات المتعادلة، والمقصود بالنوتات المتعادلة هي مثلا: مي بيمول تعزف على البيانو على نوتة ري دييز أيضا، فممكن تسميتها مي بيمول وري دييز بحسب الحالة والمكان والسلم. بالإضافة للفهم السيء لكيفية كتابة السلم الدياتوني والسلم الكروماتيك.
هذا هو مثال للاستخدام السيء الذي ذكرته:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=295551&stc=1&d=1340330139
نلاحظ أنني وضعت دوائر حمراء حول بعض النوتات التي قبلها علامة تحويل عرضية، مثل هذه العلامات العرضية تسمى (تذكيرية) وهي هامة للغاية، لأن العازف هو بشر وليس ماكنة ووضع هذه العلامات التذكيرية تخفف العبئ على العازف، أي أنها تقلل من الوقت المستخدم للتمرين (خصوصا الجماعي)، وتجد أغلب الطبعات (الاحترافية) يضعون فيها مثل هذه العلامات، وهذا مثال استقطعته من سوناتة البيانو رقم 1 مصنف 2، وضعت أيضا دوائر حمراء على النوتات التي تحوي على علامات تذكيرية:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=295552&stc=1&d=1340330139
كتابة العلامات التذكيرية على الأغلب من واجب الناشر، لكن على أي مدون للنوتة أن يتبع هذا الأمر لأهميته، علما أن عدم كتابة علامات التحويل التذكيرية لا يعتبر خطأ، لكنه يكلف وقتا أثناء التمرين ويؤدي إلى الكثير من الأخطاء لدى العازفين، لذا تجد عازفي الأوركسترا أحيانا يكتبون هذه العلامات إن لم تكن مكتوبة من المطبعة أصلا.
أعتقد بأنه يتوجب علي أن أضع جميع أنواع السلالم هنا لكي يكون هناك قاعدة لكن الأمر سيستغرق بعض الوقت لطول الموضوع.
لك مني خالص المحبة
أحمد الجوادي
[SIZE="5"] أستاذ أحمد الجوادي المحترم
كما عودتنا دوما .. الحجة بالدليل و النوتة مرفقة !
أتفق معك في موضوع وضع علامات تذكيرية ... قد يقول البعض ان علامات التحويل مذكورة في دليل المقام وأنه من الخطأ اعادة كتابتها ( هذا رأي البعض ) .. ولكن أنا متفق ان وضعها ليس بخطأ , خاصة لو كانت القطعة الموسيقية طويلة الي حد ما ..
الشئ بالشئ يذكر .. هذه السوناتا ل بيتهوفن - تم كتابتها حوالي 1795 علي ما أذكر .. و كانت مهداة ل هايدن و هي كما يشاع أول تجربة لبيتهوفن في الكتابة لقالب السوناتا و هذه السوناتا علي سلم فا مينور و مكونة من 4 حركات -- غني عن الذكر انها مكتوبة لألة البيانو .. شخصيا انا أحب الحركة الثالثة منها
( عدم كتابة علامات التحويل التذكيرية لا يعتبر خطأ، لكنه يكلف وقتا أثناء التمرين ويؤدي إلى الكثير من الأخطاء لدى العازفين ) الغرض مما تقوله واضح , توفير الوقت و تقليل الاخطاء في التمرين .. و هذا هو لب الموضوع
( أعتقد بأنه يتوجب علي أن أضع جميع أنواع السلالم هنا لكي يكون هناك قاعدة لكن الأمر سيستغرق بعض الوقت لطول الموضوع ) أعتقد سيدي الفاضل بل و متأكد أني سوف انتظر موضوعك هذا بفارغ الصبر لأنه موضوع مهم
لك مني خالص المحبة و التقدير و الاحترام
نتمني لك دوام الصحة[/SIZE
أستاذ أحمد الجوادي المحترم
كما عودتنا دوما .. الحجة بالدليل و النوتة مرفقة !
أتفق معك في موضوع وضع علامات تذكيرية ... قد يقول البعض ان علامات التحويل مذكورة في دليل المقام وأنه من الخطأ اعادة كتابتها ( هذا رأي البعض ) .. ولكن أنا متفق ان وضعها ليس بخطأ , خاصة لو كانت القطعة الموسيقية طويلة الي حد ما ..
الشئ بالشئ يذكر .. هذه السوناتا ل بيتهوفن - تم كتابتها حوالي 1795 علي ما أذكر .. و كانت مهداة ل هايدن و هي كما يشاع أول تجربة لبيتهوفن في الكتابة لقالب السوناتا و هذه السوناتا علي سلم فا مينور و مكونة من 4 حركات -- غني عن الذكر انها مكتوبة لألة البيانو .. شخصيا انا أحب الحركة الثالثة منها
( عدم كتابة علامات التحويل التذكيرية لا يعتبر خطأ، لكنه يكلف وقتا أثناء التمرين ويؤدي إلى الكثير من الأخطاء لدى العازفين ) الغرض مما تقوله واضح , توفير الوقت و تقليل الاخطاء في التمرين .. و هذا هو لب الموضوع
( أعتقد بأنه يتوجب علي أن أضع جميع أنواع السلالم هنا لكي يكون هناك قاعدة لكن الأمر سيستغرق بعض الوقت لطول الموضوع ) أعتقد سيدي الفاضل بل و متأكد أني سوف انتظر موضوعك هذا بفارغ الصبر لأنه موضوع مهم
لك مني خالص المحبة و التقدير و الاحترام
نتمني لك دوام الصحة
أحمد الجوادي
23/06/2012, 14h40
أستاذ أحمد الجوادي المحترم
كما عودتنا دوما .. الحجة بالدليل و النوتة مرفقة !
أتفق معك في موضوع وضع علامات تذكيرية ... قد يقول البعض ان علامات التحويل مذكورة في دليل المقام وأنه من الخطأ اعادة كتابتها ( هذا رأي البعض ) .. ولكن أنا متفق ان وضعها ليس بخطأ , خاصة لو كانت القطعة الموسيقية طويلة الي حد ما ..
الشئ بالشئ يذكر .. هذه السوناتا ل بيتهوفن - تم كتابتها حوالي 1795 علي ما أذكر .. و كانت مهداة ل هايدن و هي كما يشاع أول تجربة لبيتهوفن في الكتابة لقالب السوناتا و هذه السوناتا علي سلم فا مينور و مكونة من 4 حركات -- غني عن الذكر انها مكتوبة لألة البيانو .. شخصيا انا أحب الحركة الثالثة منها
( عدم كتابة علامات التحويل التذكيرية لا يعتبر خطأ، لكنه يكلف وقتا أثناء التمرين ويؤدي إلى الكثير من الأخطاء لدى العازفين ) الغرض مما تقوله واضح , توفير الوقت و تقليل الاخطاء في التمرين .. و هذا هو لب الموضوع
( أعتقد بأنه يتوجب علي أن أضع جميع أنواع السلالم هنا لكي يكون هناك قاعدة لكن الأمر سيستغرق بعض الوقت لطول الموضوع ) أعتقد سيدي الفاضل بل و متأكد أني سوف انتظر موضوعك هذا بفارغ الصبر لأنه موضوع مهم
لك مني خالص المحبة و التقدير و الاحترام
نتمني لك دوام الصحة
صديقي العزيز أستاذ إيهاب المحترم
شكرا جزيلا لك على كلماتك
أنا أحب هذه السوناتة وأقوم بتحليل هذه الحركة باستمرار لطلابي والتي هي من قالب السوناتة كما تفضلت.
بالمناسبة فسوف أضع أعمالا قد قمت بتحليلها قريبا إنشاء الله.
بالضبط كما تفضلت، يستحسن كتابة علامات التحويل التذكيرية.
أحيانا هناك طبعات للأوركسترا لا تُكتب فيها الكثير من العلامات التذكيرية، تلاحظ أن العازفين يخطأوون في القراءة الأولى، ولهذا فهم يكتبون بأقلامهم إما فوق أو تحت النوتة العلامة المطلوبة للتذكرة لكي لا يقع العازف في الخطأ مرة أخرى.
عازف موسيقى الكلاسيك المحترف يختلف تماما عن عازف الموسيقى الشرقية المحترف، أي أن عازف الكلاسيك المحترف عليه أن يقرأ نوتات كثيرة جدا في الأوركسترا، أي لا يوجد وقت لتفحص النوتة قبل قراءتها، وليس الأمر كما في عازف الشرقي فمهما كان برنامج الحفلة طويلا فلا يمكن أن يقارن بعدد صفحات الحفلة الكلاسيك، هذا ناهيك عن الصعوبات التقنية في الكثير جدا من المواقع في الأعمال السيمفونية.
مرفق نوتة بارت الكمان الأول لسيمفونية بيتهوفن التاسعة، لاحظ عدد الصفحات ولاحظ الكم الكبير من الأماكن الصعبة، وهذا ما ليس موجودا في موسيقانا العربية (إلا نادرا).
أرجو ملاحظة أن البارت يحوي الكثير من العلامات التذكيرية، كل ذلك يوفر وقتا لأن وقت البروفات محدود، ولا يمكن للعازف أن يخطأ في الكونسيرت.
سأحاول قدر إمكاني الإسراع في وضع السلالم وإن كانت سوف تستغرق صفحات كثيرة جدا، أي ربما عشرين مشاركة أو أكثر.
خالص محبتي
أحمد الجوادي
أستاذ أحمد المحترم
مجرد ارفاق هذه النوتة هو نوع من انواع الكرم الزائد ! قد لا يعلم البعض كم يبلغ ثمن هذه النسخة أصلا !!
( بالمناسبة فسوف أضع أعمالا قد قمت بتحليلها قريبا إنشاء الله )
( أحاول قدر إمكاني الإسراع في وضع السلالم وإن كانت سوف تستغرق صفحات كثيرة جدا، أي ربما عشرين مشاركة أو أكثر )
سيدي الفاضل .. احترنا معاك - مش عارفين نلاحق كدة :) !
شخصيا انا متابع باستمرار ل مواضيعك .. و في انتظار كل ما تكتبه
خالص محبتي و تحياتي
استاذ احمد /
اتمني ان تكون في افضل حال
سؤال
احيانا الواحد يصيبه شلل تفكيري بعد البدء في تأليف قطعة موسيقية
تيجيلك الفكرة أو الموتيف .. و تعطل
تحاول تستخدم الاساليب العلمية ل تكبير فكرتك كالمحاكاة و التصوير و خلافه .. تطلع بايخة مع ان الموتيف يشد الاذن و الفكرة جميلة
قررت اسأل حضرتك لأنك مؤلف موسيقي خبير ..
الاحسن تسيبها فترة و تنساها و بعدين ترجعلها ؟
و لا تبذل مجهود مضاعف علي الفكرة ؟
ايه حلها القصة دي ؟
انا عندي حاجات زي كدة كتير و مركونة ... مش عارف اعمل فيها ايه !
ممكن ارسلها ل حضرتك للتقييم .. بس بشكل خاص ليك مش علي الملأ .. أذا تكرمت عليا بالنصيحة
هل من نصيحة ؟
أحمد الجوادي
15/07/2012, 00h59
استاذ احمد /
اتمني ان تكون في افضل حال
سؤال
احيانا الواحد يصيبه شلل تفكيري بعد البدء في تأليف قطعة موسيقية
تيجيلك الفكرة أو الموتيف .. و تعطل
تحاول تستخدم الاساليب العلمية ل تكبير فكرتك كالمحاكاة و التصوير و خلافه .. تطلع بايخة مع ان الموتيف يشد الاذن و الفكرة جميلة
قررت اسأل حضرتك لأنك مؤلف موسيقي خبير ..
الاحسن تسيبها فترة و تنساها و بعدين ترجعلها ؟
و لا تبذل مجهود مضاعف علي الفكرة ؟
ايه حلها القصة دي ؟
انا عندي حاجات زي كدة كتير و مركونة ... مش عارف اعمل فيها ايه !
ممكن ارسلها ل حضرتك للتقييم .. بس بشكل خاص ليك مش علي الملأ .. أذا تكرمت عليا بالنصيحة
هل من نصيحة ؟
صديقي العزيز أستاذ إيهاب المحترم
سوف أرسل لك رسالة على الخاص بخصوص هذا الموضوع.
كما وعدتك وأنا عند وعدي بأنني سوف أضع موضوع السلالم، لكنني الآن أقوم بتحديث ما كنت قد كتبته سابقا وإعادة كتابته ليكون أكثر سلاسة، لكن الموضوع سيأخذ بعض الوقت لأنني مشغول في الوقت الحاظر، ويوجد لدي سلسلة تعليمية من الفيديوات التي كنت قد صنعتها لكنها هي الأخرى تحتاج لتغييرات بسبب النشر على اليوتيوب ومشاكل حقوق النشر.
خالص المحبة
أخوك/ أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
29/08/2012, 23h25
مدخل لعلم الهارموني:
الهارموني هو علم تعدد الأصوات الموسيقية العمودية. يُدَرّس هذا العلم بعد أن يكمل الدارس مادة النظريات الموسيقية. تُدَرّس هذ المادة في الجامعات أو المعاهد العالية.
في الدروس الأولى للهارموني يتعلم الدارس أنواع التآلفات الثلاثية وكيف يبني هذه التآلفات، ثم بعد ذلك يقوم بكتابة الهارموني لأربعة أصوات (بشرية).
ما هو التآلف الثلاثي Triad؟
التآلف الثلاثي هو عبارة عن ثلاث نوتات تكتب فوق بعضها وتعزف في آن واحد.
تبنى هذه التآلفات بإضافة نوتة ثالثة ثم نوتة خامسة فوق النوتة السفلى، أي بمعنى آخر، ثالثة فوقها ثالثة أخرى.
أسماء هذه النوتات الثلاثة هي:
النوتة السفلى: الجذر
النوتة الوسطى: الثالثة
النوتة العليا: الخامسة
تحتسب مسافات التآلف من نوتة الجذر دائما.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=299569&stc=1&d=1346278168
أنواع التآلفات الثالثية:
هناك أربعة أنواع من التآلفات الثلاثية، وهي:
كبيرة (Major): ثالثة كبيرة ثم خامسة تامة. أي ثالثة كبيرة فوقها ثالثة صغيرة.
صغيرة(Minor) : ثالثة صغيرة ثم خامسة تامة. أي ثالثة صغيرة فوقها ثالثة كبيرة.
ناقصة(Diminished) : ثالثة صغيرة ثم خامسة ناقصة. أي ثالثة صغيرة فوقها ثالثة صغيرة.
زائدة(Augmented) : ثالثة كبيرة ثم خامسة زائدة. أي ثالثة كبيرة فوقها ثالثة كبيرة.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=299570&stc=1&d=1346278268
هذه نماذج أخرى من أنواع التآلفات:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=299572&stc=1&d=1346278396
ممكن بناء تآلفات ثلاثية على جميع درجات السلم (الكبير والصغير). ترمز عادة لدرجات السلم باستخدام الأرقام الرومانية، ولكل درجة لها اسمها، هكذا:
الدرجة الأولى (Tonic) I
الدرجة الثانية (Supertonic) II
الدرجة الثالثة (Mediant) III
الدرجة الرابعة (Subdominant) IV
الدرجة الخامسة (Dominant) V
الدرجة السادسة (Submediant) VI
الدرجة السابعة (Leading Tone) VII
الدرجة الثامنة أو الأوكتاف، وهي تكرار الدرجة الأولى لكن بأوكتاف أعلى (Tonic) I
البعض يعُربون أسماء الدرجات مثل المتسلطة والوسطى وغير ذلك من التسميات، أرجو من مدرسي الهارموني عدم استخدام هذه الأسماء المُعربة.
هذا هو سلم دو الكبير، مبني على كل درجاته تآلفات ثلاثية:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=299573&stc=1&d=1346278546
أرجو تكملة الموضوع في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
29/08/2012, 23h32
أوضاع مسافات التآلف:
هناك وضعين للتآلفات، مغلق ومفتوح.
الوضع المغلق (Close): هو الوضع الذي لا يمكن كتابة أو إدخال أي نوتة أخرى من نوتات التآلف بين نوتاته.
الوضع المفتوح(Open) : هو الوضع الذي ممكن كتابة أو إدخال نوتة من نوتات التآلف بين نوتاته.
هذه أمثلة على الوضع المغلق والوضع المفتوح:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=299576&stc=1&d=1346279300
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=299577&stc=1&d=1346279300
كتابة الهارموني لأربع أصوات:
حينما نكتب التآلفات الثلاثية لأكثر من ثلاث أصوات علينا أن نكرر إحدى نوتات التآلف. غالبا ما تكرر نوتة الجذر، وممكن تكرار الخامسة، وفي حالات معينة ممكن تكرار الثالثة. هناك حالات يتوجب فيها تكرار نوتة أخرى غير الجذر، وهناك حالات يمنع فيها تكرار الجذر. هناك أكثر من طريقة لكتابة نسيج الهارموني: ثلاثة أصوات، وأربع أصوات، وخمسة أصوات، وكتابة حرة.
نحن في صدد كتابة الهارموني لأربعة أصوات.
يتعلم الدارس أولا كتابة الهارموني لأربعة أصوات بشرية على مدرجين:
المدرج العلوي/ مفتاح صول:
سوبرانو (الأصوات النسائية الحادة)
آلتو (الأصوات النسائية الغليظة أو الأقل حدة)
المدرج السفلي/ مفتاح فا:
تينور (الأصوات الحادة من الأصوات الرجالية)
باص (الأصوات الرجالية الغليظة)
يجب أن تكتب عصا الصوت العلوي للأعلى وعصا الصوت السفلي للأسفل. تكتب أحيانا أمام المدرج الأحرف (S, A, T, B)، وهي اختصار لتسمية الأصوات: سوبرانو، آلتو، تينور، باص.
هكذا تكتب الأصوال الأربعة على مدرجين:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=299578&stc=1&d=1346279383
بعد أن يتمكن الدارس من كتابة الهارموني على مدرجين يطلب منه أن يعيد كتابتها على أربعة مدرجات وباستخدام المفاتيح التالية:
المدرج الأول والمدرج الثاني مفتاح صول.
المدرج الثالث مفتاح صول يكتب تحته الرقم 8.
المدرج الرابع مفتاح فا.
تكون الأصوات الصادرة من في مفتاح صول الذي تحته الرقم 8 أوكتاف أوطأ من مفتاح صول الاعتيادي.
هذه نفس الموسيقى السابقة مكتوبة على أربع مدرجات:
يوجد ملف سمعي لموسيقى باخ.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=299579&stc=1&d=1346279442
تكملة الموضوع في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
29/08/2012, 23h37
توجد طريقة أخرى لكتابة الهارموني من أربعة أصوات وذلك بأن تكتب الأصوات الأربعة لآلة البيانو.
في هذه الطريقة تكتب نوتة واحدة في المدرج السفلي (مفتاح فا) لكي تعزف باليد اليسرى والنوتات الثلاثة الباقية تكتب على المدرج العلوي (مفتاح صول) لكي تعزف باليد اليمنى. يراعى أثناء كتابة الأصوات الأربعة للبيانو أن يد العازف لا تتمكن من عزف المسافات البعيدة، لذا يستحسن الإكثار من كتابة الهارموني بشكله المغلق:
يوجد ملف سمعي لهذه النوتة.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=299580&stc=1&d=1346279658
يستحسن أن يستخدم الدارس الطريقة الأولى أي كتابة صوتي السوبرانو والآلتو على مدرج مفتاح صول وصوتي التينور والباص على مدرج مفتاح فا.
يجب أن نراعي حين الكتابة لأربع أصوات بأن لا تزيد المسافة بين أي صوتين من الأصوات الثلاثة العليا عن أوكتاف، يجب أن تكون من يونيسون (تطابق) إلى أوكتاف:
صوتي السوبرانو والآلتو
صوتي الآلتو والتينور.
أما المسافة بين الصوتين السفليين (الباص والتينور) فممكن أن تكون أي مسافة.
(اليونيسون، هو تطابق نفس النوتة، أي أن الصوتين يغنيان نفس النوتة).
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=299582&stc=1&d=1346279749
أصدقائي الأعزاء، أتمنى أن أجد بعض الوقت لكي أكمل بعض المعلومات عن بدايات الهارموني إنشاء الله. وربما أفكر بفتح موضوع خاص عن الهارموني وأنقل هذا الموضوع له.
الموضوع القادم سيكون عن الموازين الموسيقية بإذن الله.
أخيرا أود أن أقول بأنني كتبت هذا الموضوع خصيصا لصديق حبيب جدا على قلبي وهو الأستاذ الفنان المبدع إيهاب علاء الدين، حفظه الله.
خالص تحياتي
أحمد الجوادي
استاذنا الرائع / احمد بيك الجوادي
اشكرك من كل قلبي علي الدروس الموسيقية الجميلة و البسيطة و العملية للغاية
النوتة مع المثال المسموع .. اقصر الطرق لتوصيل المعلومة فعلا
و اشكرك مرة تانية علي كتابة الموضوع مخصوص ليا .. و اتمني ان يستفيد منها الجميع
و لو حضرتك فتحت موضوع الهارموني .. انا حاجز في الصف الاول , رغم اني طالب مشاغب و بحب اقعد في اخر الفصل و اعمل دوشة ! و ساعات كمان بزوغ من الفصل و اروح العب كورة علي حاجة ساقعة بيبسي .. و لكن مع حضرتك هاجي بدري قبل الميعاد و اقعد في اول صف
و انا في انتظار موضوع الموازين لأنه مهم جدا جدا ..
شرح سيادتك في منتهي الروعة
شكرا من اعماق قلبي
sayed_lv
02/09/2012, 16h40
استاذى العزيز احمد الجوادى
كان استفسار بخصوص الكوردات
و لكن مع مقام السيكا لما يصور على درجه ناتورال "مثل مقطع و الاقيك مشغول فى اغنية اهواك"
ده بقى لما باجى اعزفه على الاورج مش بعرف احط الكوردات بتاعته خالص لأن به 6 علامات تحويل شرقيه
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=299703&stc=1&d=1346603873
المقام ده اتعامل معاه ازاى فى الكوردات؟؟؟؟؟؟
هو لما بيكون هزام بتعامل معاه فى الكوردات على انه نهاوند و معنديش فيه مشكله لكن السيكا ده مجننى بصراحه :crazy::crazy:
و شكراااااا
أحمد الجوادي
04/09/2012, 22h00
استاذنا الرائع / احمد بيك الجوادي
اشكرك من كل قلبي علي الدروس الموسيقية الجميلة و البسيطة و العملية للغاية
النوتة مع المثال المسموع .. اقصر الطرق لتوصيل المعلومة فعلا
و اشكرك مرة تانية علي كتابة الموضوع مخصوص ليا .. و اتمني ان يستفيد منها الجميع
و لو حضرتك فتحت موضوع الهارموني .. انا حاجز في الصف الاول , رغم اني طالب مشاغب و بحب اقعد في اخر الفصل و اعمل دوشة ! و ساعات كمان بزوغ من الفصل و اروح العب كورة علي حاجة ساقعة بيبسي .. و لكن مع حضرتك هاجي بدري قبل الميعاد و اقعد في اول صف
و انا في انتظار موضوع الموازين لأنه مهم جدا جدا ..
شرح سيادتك في منتهي الروعة
شكرا من اعماق قلبي
صديقي الحبيب أستاذ إيهاب المحترم
شكرا جزيلا على كلماتك الرقيقة.
فعلا أتمنى أن أجد بعض الوقت لكي أفتح موضوع الهارموني، وإن كنت قد كتبت الكثير من المعلومات لكنها متفرقة وكانت ردود على الأسئلة، لكنني أحب أن أتدرج في الموضوع.
ألف أهلا وسهلا بك لو أنني فتحت موضوع الهارموني.
قريبا جدا سوف أضع موضوع الموازين، كما تفضلت فهو موضوع غاية في الأهمية، وسوف يكون موضوعين. سوف أضع هذا الموضوع خصيصا لدراسة عن موضوع آخر متعلق بالموازين وهو جاهز عندي. أما الموازين فلا زلت أنقح فيه.
لك مني خالص المحبة
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
04/09/2012, 22h10
استاذى العزيز احمد الجوادى
كان استفسار بخصوص الكوردات
و لكن مع مقام السيكا لما يصور على درجه ناتورال "مثل مقطع و الاقيك مشغول فى اغنية اهواك"
ده بقى لما باجى اعزفه على الاورج مش بعرف احط الكوردات بتاعته خالص لأن به 6 علامات تحويل شرقيه
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=299703&stc=1&d=1346603873
المقام ده اتعامل معاه ازاى فى الكوردات؟؟؟؟؟؟
هو لما بيكون هزام بتعامل معاه فى الكوردات على انه نهاوند و معنديش فيه مشكله لكن السيكا ده مجننى بصراحه :crazy::crazy:
و شكراااااا
الصديق الحبيب أستاذ سيد المحترم
شكرا جزيلا على طرحك هذا السؤال الهام، هذا هو ردي:
بالنسبة لهذا السلم وهو سلم سيجاه بلدي كما هو اسمه في مصر وسيجاه مصري كما هو اسمه في الكثير من الدول العربية.
هذا المقام مستخدم بكثرة نوعا ما في الأغاني القديمة أي أغاني الأربعينات والخمسينات وحتى الستينات، وهناك الكثير من الألحان المصوغة على هذا المقام، مثل أغنية سهرت الكوبليه الأخير، وأغنية أهواك للعندليب الأسمر الكوبليه الثاني وهي من ألحان موسيقار الأجيال، وهناك أغاني عديدة لكوكب الشرق فيها هذا المقام.
هذا المقام هو تصوير لمقام الهزام، وإن كانت أبعاده ليست أبعاد الهزام 100% إذ أن المسافات في واقع الحال والعزف بواسطة الآلات الوترية تكون زاحفة قليلا عن الهزام الحقيقي.
أتمنى أن تلفظ كلمة السيجاه بالطريقة الصحيحة، وليس كما تلفظ خطأ في أغلب الدول العربية (سيكا)، حيث أن التسمية غير عربية، الصحيح هو Segaa وليس Seeka، وكلمة سي Se تعني ثلاثة بالفارسية والكردية، وليست See، وباللهجة العراقية تكتب هكذا: سيگاه.
لنستمع لساحر الكمان الراحل الكبير محمود الجرشة رحمه الله في هذا المقطع، السيجاه البلدي يبدأ عند سولو الكمان في 4:12.
والفيديو الثاني الكرنك الأصلية، في 11:43 إسمع السيجاه البلدي بصوت موسيقار الأجيال
‫ط*ظپظ„ طھظƒط±ظٹظ… ظ…ط*ظ…ط¯ ط¹ط¨ط¯ ط§ظ„ظˆظ‡ط§ط¨ ظپظٹ ظ„ظ†ط¯ظ† .mp4‬‎ - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=SI9vT8xoxuc)
‫ط§ظ„ظƒط±ظ†ظƒ ظƒط§ظ…ظ„ظ‡ - ظ…ط*ظ…ط¯ ط¹ط¨ط¯ط§ظ„ظˆظ‡ط§ط¨‬‎ - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=YJKcsU2219Q)
وهذا مقطع لكوكب الشرق السيدة أم كلثوم من أغنية أروح لمين
‫ظ…ظ‚ط·ط¹ ظٹط·ظˆظ„ ط¨ط¹ط¯ظƒ.. ط£ط±ظˆط* ظ„ظ…ظٹظ†!طں‬‎ - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=ShvT4JwHhP8)
وتوجد الكثير من الأغاني الأخرى فيها هذا المقام الرائع.
لو فكرنا بطريقة معاكسة وهي أن نكتب مقام الهزام (على درجة مي نصف بيمول)، فسوف نجد أن النوتات التي ممكن أن تستخدم فيها كوردات أو تآلفات ثلاثية هي:
الدرجة الثانية: تآلف كبير
الدرجة الثالثة: تآلف كبير
الدرجة الخامسة: تآلف ناقص
الدرجة السابعة: تآلف ناقص
هناك حالات تكون فيها النوتة الثامنة مخفضة، أي تصبح مي بيمول، ومثل هذه الحالات تكون قليلة الحدوث وتحدث أحيانا حينما يكون السلم نازلاً. في هذه الحالة ممكن أن نبني تآلف على الدرجات التالية أيضا:
الرابعة: تآلف كبير
السادسة: تآلف صغير
الدرجة الثامنة المخفضة: تآلف زائد
نلاحظ من ذلك أننا استطعنا أن نبني تآلفات على جميع الدرجات.
ولو وطبقنا ما رأيناه هنا على السلم الذي كتبته، فممكن أن نحصل على نفس التآلفات على نفس الدرجات، أي ثانية السلم وهي نوتة مي نصف بيمول، وفا نصف دييز. وهكذا. لكن ستكون كل تلك التآلفات مكونة من أرباع الأصوات.
أحب أن أذكر بأنني الآن فقط في ألف باء الهارموني، ما يعني هناك كوردات كثيرة أخرى لم أذكرها، مثل الساس، وهناك الكوردات السباعية وبعد ذلك تأتي كوردات السادسة الزائدة وغيرها. أتمنى أن أجد بعض الوقت لكي أقوم بذلك، لأن موضوع الهارموني موضوع كبير جدا.
سوف تجد أمثلة في السطر الأخير من النوتة المرفقة التي فيها بعض الكوردات التي قصدتها.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=299773&stc=1&d=1346792824
لكن بعد كل ما كتبته، فأنا ضد استخدام الهارموني في المقامات التي فيها أرباع الأصوات، لأن المقام لوحده هو شيء متكامل ولا يحتاج لهارموني، ولو كتبنا له هارموني فسوف يفقد هويته الجميلة.
ما يمكن عمله في السلالم التي تحوي أرباع الصوت هو أن نستخدم نوتات البيدال أو نوتات طويلة، وممكن أن تكون مركبة من نوتتين، لكي لا نؤذي اللحن.
لو استمعت لتوزيعي لأغنية (يا ورد مين يشتريك) ففي المقاطع الأخيرة كنت أستخدم هذه الطريقة ولو سمعتها فلن تحس بأنني قد آذيت اللحن بذلك، طبعا كان بإمكاني أن أكتب هارموني لكنني لم أفعل. ولو استمعت لأغنية (ستي ويا ستي) للسيدة فيروز فسوف تلاحظ أنني استخدمت نفس الشيء في البيانو المرافق. وهناك الكثير من الأغاني أو الألحان الخاصة بي والتي فيها ربع الصوت لم أقم بوضع أي هارموني، مثل أغنية يا هلي للعندليب الأسمر، وأغنية سماح لمحمد قنديل فلم أكتب أي شيء بتاتا، لأنني أعلم يقينا بأنني لو أضفت هارموني على مثل هكذا أغاني، معنى ذلك أنني سأقوم بإتلاف الأغنية.
أنا أتكلم عن أغاني تكون فيها نوتة المحط أو الركوز أو الدرجة الأولى نوتة طبيعية، مثل الراست والبيات وغيرها، فكيف للحن نوتة ركوزه هو ربع الصوت، أي أن الدرجة الأولى فيه هي ربع الصوت مثل عائلة السيجاه؟
لو لاحظت أنني حينما قمت بتوزيع أغنية (سهرت منه الليالي) فقد كانت أمامي معضلة وهي السيجاه البلدي في الكوبليه الأخير، هذا المقط أنا أعشقه، لكن كيف سوف أوزعه لكمانين، أحدها كمان غربي؟ طبعا كان بإمكاني أن أكتب نوتات طويلة، لكنني فضلت الهروب من هذا المقام، وأكملت العمل بالذهاب إلى أغنية القمح.
ولكي لا تكلف نفسك عناء البحث وأن لا أتعب القارئ الكريم، فسوف أضع الأغنيتين التي تكلمت عنهما.
هذه أغنية يا ورد
Ya Ward, (Violin, Keman) ظٹط§ظˆط±ط¯ ظ…ظٹظ† ظٹط´طھط±ظٹظƒطŒ ظ…ط*ظ…ط¯ ط¹ط¨ط¯ ط§ظ„ظˆظ‡ط§ط¨ - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=StyNtJRXQpQ&feature=plcp)
وهذه أغنية ستي
Sitti, Fayrooz, Violin/ Keman ط³طھظٹ ظˆظٹط§ط³طھظٹطŒ ظپظٹط±ظˆط²طŒ ظƒظ…ط§ظ† ط´ط±ظ‚ظٹ - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=4DIVrkCHXrs&feature=plcp)
خالص تحياتي
أحمد الجوادي
استاذ احمد
سؤال استاذ سيد كان مهم فعلا
و شرح حضرتك دا عاوز اجازة و مذاكرة جامدة
واكتر نقطة شدتني في الموضوع شخصيا
التنبيه علي اانوتات الشرقية .. و عدم محاولة اتلافها
اسمحلي استاذ احمد اوضح لسيد حاجة عشان دا حبيبي
ك مثال بسيط
سلم دو
دو ري مي فا صول لا سي دو
سلم راست
دو ري مي ( ربع تون ) فا صول لا سي ( ربع تون ) دو
الدرجة التالتة في سلم دو .. مي
Mediant
مي - صول - سي
الثلاث نغمات في نطاق سلم دو
تعالي للراست
الدرجة التالتة ( مي ) ربع تون
Mediant
لو عملتها
مي ( ربع تون ) - صول - ( سي ربع تون )
بقت نشاذ
و حسابيا التألف لل Mediant
تألف صغير
Minor
مسافاته
1تون - 1.5 تون - 2 تون
مي صول سي
احسبها بقي علي المي ربع تون
هتبقي
مي ( ربع تون ) - صول ( ربع تون ) - سي ( ريع تون )
حسابيا التألف صغير و سليم
و لكن ايه علاقة الصول ( ربع تون ) بسلم الراست ؟ نشاذ
و قيس علي كدة
غير ان الربع تون بيتغير من من بلد لبلد و من مقام ل مقام
فا عجبني جدا استاذ احمد لما قال
عند الربع تون و stop
سيب الربع تون علي راحته
مش لازم تلعب معاه كوردات .. و ها يبقي حلو من غير كوردات
فيديوهات استاذ احمد و من عزفه و توزيعه اكبر مثال
الحقيقة انا كمان عندي اسئلة كتير يا استاذنا
و لكن افضل ان حضرتك تكتب المواضيع بالترتيب اللي حضرتك شايفه صح .. و انا متابع دايما دروسك و قاعد في اول صف :)
تحياتي للجميع
أحمد الجوادي
07/09/2012, 22h18
استاذ احمد
سؤال استاذ سيد كان مهم فعلا
و شرح حضرتك دا عاوز اجازة و مذاكرة جامدة
واكتر نقطة شدتني في الموضوع شخصيا
التنبيه علي اانوتات الشرقية .. و عدم محاولة اتلافها
اسمحلي استاذ احمد اوضح لسيد حاجة عشان دا حبيبي
ك مثال بسيط
سلم دو
دو ري مي فا صول لا سي دو
سلم راست
دو ري مي ( ربع تون ) فا صول لا سي ( ربع تون ) دو
الدرجة التالتة في سلم دو .. مي
Mediant
مي - صول - سي
الثلاث نغمات في نطاق سلم دو
تعالي للراست
الدرجة التالتة ( مي ) ربع تون
Mediant
لو عملتها
مي ( ربع تون ) - صول - ( سي ربع تون )
بقت نشاذ
و حسابيا التألف لل Mediant
تألف صغير
Minor
مسافاته
1تون - 1.5 تون - 2 تون
مي صول سي
احسبها بقي علي المي ربع تون
هتبقي
مي ( ربع تون ) - صول ( ربع تون ) - سي ( ريع تون )
حسابيا التألف صغير و سليم
و لكن ايه علاقة الصول ( ربع تون ) بسلم الراست ؟ نشاذ
و قيس علي كدة
غير ان الربع تون بيتغير من من بلد لبلد و من مقام ل مقام
فا عجبني جدا استاذ احمد لما قال
عند الربع تون و stop
سيب الربع تون علي راحته
مش لازم تلعب معاه كوردات .. و ها يبقي حلو من غير كوردات
فيديوهات استاذ احمد و من عزفه و توزيعه اكبر مثال
الحقيقة انا كمان عندي اسئلة كتير يا استاذنا
و لكن افضل ان حضرتك تكتب المواضيع بالترتيب اللي حضرتك شايفه صح .. و انا متابع دايما دروسك و قاعد في اول صف :)
تحياتي للجميع
صديقي الحبيب أستاذ إيهاب المحترم
هذا هو المكان المناسب لطرح أسئلتك وأنا في انتظار هذه الأسئلة، لكن أرجو أن تتريث قليلا إلى أكمل نشر موضوعي عن الموازين، وسيكون من ثلاث أجزاء لأنه طويل، تقريبا أكملت تنقيحه.
ألف أهلاً وسهلا وألف سهلاً بك دوما
خالص المحبة
أحمد الجوادي
صوت الموسيقى
08/09/2012, 21h59
ازاى مشوفتش الموضوع الرائع ده قبل كده؟
أحمد الجوادي
09/09/2012, 02h39
ازاى مشوفتش الموضوع الرائع ده قبل كده؟
فيه حاجات كتير جاية في الطريق إنشاء الله يا صديقي العزيز.
إنشاء الله هانشر الموضوع اللي وعدت اني انشره، لو لقيت وقت بكرة، وهو موضوع كبير.
لك مني خالص محبتي، وما تنساش تفتكرني لما تشرب من مية النيل، عشان أنا خريج كونسيرفتوار القاهرة، وأنا ابن دجلة والنيل ونفسي أشرب من مية النيل تاني.
أحمد الجوادي
صديقي الحبيب أستاذ إيهاب المحترم
هذا هو المكان المناسب لطرح أسئلتك وأنا في انتظار هذه الأسئلة، لكن أرجو أن تتريث قليلا إلى أكمل نشر موضوعي عن الموازين، وسيكون من ثلاث أجزاء لأنه طويل، تقريبا أكملت تنقيحه.
ألف أهلاً وسهلا وألف سهلاً بك دوما
خالص المحبة
أحمد الجوادي
استاذ احمد المحترم
انا في انتظار نشر موضوع الموازين
و السلالم ب انواعها ( زي ما وعدتنا قبل كدة ) لما ييجي وقتها حسب اولويات سيادتكم
و اتمني ان يتم تثبيت موضوع حضرتك لأهميته ل سماعي و لكل الموسيقيين
و شكرا جزيلا علي دوام سعة صدرك لأسئلة الجميع
خالص تحياتي و تقديري
أحمد الجوادي
10/09/2012, 00h48
استاذ احمد المحترم
انا في انتظار نشر موضوع الموازين
و السلالم ب انواعها ( زي ما وعدتنا قبل كدة ) لما ييجي وقتها حسب اولويات سيادتكم
و اتمني ان يتم تثبيت موضوع حضرتك لأهميته ل سماعي و لكل الموسيقيين
و شكرا جزيلا علي دوام سعة صدرك لأسئلة الجميع
خالص تحياتي و تقديري
حــــــــــــــــــاضر حالا
محبتي/ أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
10/09/2012, 00h59
الموازين الموسيقية/ القسم الأول
ما هو الميزان الموسيقي نظرياً؟
الميزان الموسيقي هو عبارة عن رمز موسيقي زمني مكون من رقيمن يكتبان بشكل عمودي الواحد فوق الآخر، أي رقم علوي ورقم سفلي. الرقم العلوي ممكن أن يكون أي رقم من 1 إلى 12 وممكن أكثر من ذلك في بعض الموازين، والرقم السفلي يكون 1 أو 2 أو 4 أو 8 أو 16 أو32، (استخدام الرقمين 1 و 32 يكون نادراً).
ترتيب كتابة الرموز على المدرج الموسيقي:
يكتب أولا المفتاح ثم يليه دليل السلم (من البيمولات أو الدييزات أو لا شيء) وثم دليل الميزان (الذي سنتحدث عنه).
يكتب المفتاح في بداية كل سطر موسيقي من البداية إلى النهاية.
يكتب دليل السلم في بداية كل سطر موسيقي.
يكتب دليل الإيقاع أو دليل الميزان الإيقاعي مرة واحدة في بداية العمل، إلا لو حصل تغيير.
في حالة حصول تغيير في الميزان الإيقاعي أثناء الموسيقى يكتب الدليل الجديد مرة واحدة فقط، ولو حصل أي تغيير (في المفتاح أو دليل السلم أو دليل الميزان) في بداية السطر الجديد، فيجب أن يكتب هذا التغيير في نهاية السطر السابق له وبداية السطر الجديد من أجل تنبيه العازف.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=299980&stc=1&d=1347234753
أنواع الموازين:
تقسم الموازين إلى قسمين رئيسيين وهما:
1. الموازين المنتظمة Regular Time Signature: هي الموازين التي تحتوي على عدد معين وثابت من الضربات في البار أو المازورة الواحدة، وهي من ثلاث أنوع:
ثنائي: البار يحوي ضربتان.
ثلاثي: البار يحوي ثلاث ضربات.
رباعي: البار يحوي أربع ضربات.
2. الموازين غير المنتظمة Irregular Time Signature, or “Odd Time” : هي الموازين التي يكون فيها عدد الضربات غير ما ورد أعلاه، وعادة ما تكون الضربات غير متساوية في الزمن.
أنواع الموازين المنتظمة:
تقسم الموازين المنتظمة إلى نوعين:
1. الميزان البسيط Simple Time Signature
2. الميزان المركب Compound Time Signature
أسماء أزمنة النوتات بالطريقة الأمريكية:
اعتدنا في بلادنا العربية على استخدام التسميات الفرنسية، لكن علينا أن نعلم بأن هذه الطريقة ليست عالمية بل هي مستخدمة في مناطق معينة دون غيرها، أي أنها مستخدمة في مناطق محدودة من العالم، ولا يمكن التفاهم بها إلا في تلك المناطق. هناك الكثير من التسميات الأخرى، لكن أغلبها تسميات محلية.
الطريقة الأمريكية (طريقة الأرقام) هي الأكثر شيوعاً في العالم وممكن استخدامها في كل مكان تماما مثل اللغة الإنجليزية. لذا أنصح كل دارس عربي أن يتعلم هذه الطريقة.
لماذا الطريقة الأمريكية (طريقة الأرقام)؟
لو صادف وأن سافر موسيقي عربي لأي مكان في العالم وعزف مع أي أوركسترا أو فرقة أو قادها فبواسطة طريقة الأرقام سيتمكن من التفاهم مع الموسيقيين بسهولة. لكنه لو استخدم الطريقة الفرنسية التي نستخدمها في بلادنا العربية، فسوف يتعذر عليه العمل والتفاهم في أغلب دول العالم.
قصة حول الموضوع:
أعرف أستاذة روسية تسكن في الولايات المتحدة، تقوم بتدريس النظريات والبيانو والكمان، روت لي ذات مرة بأنها بعد وصولها للولايات المتحدة وفي بداية عملها كانت تدرس طلابها على طريقة دو ري مي (وتدعى طريقة: صول – فا)، وتستخدم المصطلحات الفرنسية مثل النوار والبلانش. كان الطلاب لا يفهمون منها شيء، ما أجبرها على تعلم الطريقة الأمريكية لكي تستمر بالعمل.
أما تعلم الطريقة الأمريكية أو العالمية فهو أمر غاية في السهولة (بالمناسبة فالطريقة الألمانية وامتدادها في الدول الاسكندنافية يستخدمون طريقة الأرقام لكن بلغتهم).
في الجدول أدناه سوف أكتب المصطلحات الفرنسية والأمريكية والبريطانية:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=299982&stc=1&d=1347234851
العلامة الأخيرة قليلة الاستخدام
يوجد زمن آخراسمه بريف (Breve) أو بريفز (Brevis)، وهو عبارة عن نوتة تشبه الروند لكنها توضع بين خطين على اليمين وخطين على الشمال (أحيانا تكتب بطريقة مغايرة) وهذه العلامة تساوي ضعف زمن الروند، وبحسب الطريقة الأمريكية تسمى ضعف الزمن الكامل: Double whole note، وفي الفرنسية اسمه أيضا بريف أو دوبل روند أو كاريي (carrée) والأخيرة تعني مربع. هذا الزمن لازال مستخدماً في وقتنا الحاظر.
يوجد زمن قديم غير مستخدم في الوقت الحاظر وكان مستخدماً في العصور القديمة، اسمه لونجا (Longa) وهو ضعف البريف، وضعفي الروند. ويوجد أيضا زمن قديم آخر وهو ماكسيما (Maxima) وهو ضعف اللونجا. ممكن مصادفة هذين الرمزين في المخطوطات القديمة حيث كانا مستخدمين في القرن السادس عشر.
ملاحظة: هناك تسميات أخرى مثل الألمانية والسويدية والإسبانية والإيطالية وغيرها، قسم من هذه التسميات معتمدة على الأرقام.
هذا جدول بأسماء النوتات وسكتاتها:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=299983&stc=1&d=1347234962
ملاحظة: أنا ضد استخدام المصطلحات الفرنسية المعربة (مدورة وبيضاء وسوداء وذات السنين وغير ذلك) لأن المصطلحات الفرنسية هي أصلاً مصطلحات محلية وليست عالمية. لذا أناشد مدرسي النظريات والصولفيج والموسيقى عامة في عالمنا العربي لعدم استخدام هذه المصطلحات المعربة. (ممكن أن يعرف الدارس معاني المصطلحات الفرنسية لكن لا أن يستخدمها).
إذا كنا نريد تعريب المصطلحات فلماذا لا نعرب المصطلحات العالمية، أي مصطلحات الأرقام، مثلما هو الحال في الألمانية والسويدية وغير ذلك؟ أو أن نتفق على استخدام مصطلحات موحدة في كل البلاد العربية، ولتكن المصطلحات الفرنسية، لكن بأسمائها الفرنسية وليست المعربة.
هذه بعض التسميات الأخرى للاطلاع فقط:
هذه التسمية في اللغة السويدية:
Trettiotvåondelsnot
في اللغة السويدية تجمع أكثر من كلمة لتصبح كلمة واحدة، لنقسم هذه الكلمة ونترجمها:
Trettio två del not فهي تعني: Thirty two part note، أو باختصار: 32nd note وبالعربية: 1/32 جزء من النوتة.
وهذه التسمية في اللغة الألمانية:
Zweiunddreißigstelnote ولو قسمناها كما فعلنا في المصطلح السويدي لأصبحت: Zwei und dreißigstel note، ولو ترجمناها لحصلنا على نفس النتيجة أي: 32nd note
كما لاحظنا فإن التسميات الألمانية والسويدية أيضا تستخدم طريقة الأرقام.
(لست متأكداً تأريخياً هل أن الألمانية مشتقة من الأمريكية أم العكس. لكن على ما أظن فإن الأمريكية مشتقة من الألمانية، لأن الموسيقى الألمانية هي موسيقى عريقة جداً ويوجد لديهم الكثير جدا من المؤلفين العظام، أمثال باخ وبيتهوفن وبراهمز وماهلر وموتسارت، وإن كان الأخيرين هما من النمسا لكن النمسا كانت جزءا من ألمانيا).
علي أن أنبه إلى أننا ممكن أن نصادف أحيانا في بعض النسخ القديمة بعض الأشكال مكتوبة بطريقة مغايرة لما عهدناها في وقتنا الحاظر، من هذه الأشكال سكتة النوار والتي تشبه سكتة الكروش لكنها مقلوبة. أنا لا أتحدث عن التدوين الموسيقي في القرون الوسطى.
العلاقة بين الرقمين العلوي والسفلي:
الرقم العلوي هو رمز للكم، والرقم السفلي رمز للنوع.
لو أخذنا الميزان 2\4 فمن الرقم نعرف بأن البار (المازورة) يحوي على إثنين من ربع النوتة (أي نوارين). حيث أن الرقم السفلي يرمز لنا إلى ربع النوتة أي نوار، والرقم العلوي يرمز لنا إلى أن البار يحوي على إثنين من الرقم السفلي (النوار).
لو أخذنا ميزان 9\8 فسوف نعرف أن البار يحوي ما يعادل تسعة أثمان، وحيث أن ثمن النوتة تعني (كروش)، أي أن البار يحوي على تسعة كروشات. (هذا الميزان مركب ويكون حسابه مختلفاً، سنأتي على ذلك لاحقا).
لو اخذنا ميزان 5\8 لعرفنا بأن البار فيه خمسة أثمان النوتة، أي خمسة كروشات.
لو أخذنا ميزان 3\2 لعرفنا أن البار فيه ثلاثة أنصاف، وحيث أن النصف هو بلانش، يعني أن البار يحوي على ثلاث بلانشات. وهكذا.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=299985&stc=1&d=1347235059
الرجاء متابعة الموضوع في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
10/09/2012, 01h09
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=299986&stc=1&d=1347235257
حين كتابة رمز الزمن يجب مراعاة عدم وضع خط بين الرقمين العلوي والسفلي:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=299987&stc=1&d=1347235379
ملاحظة: سوف أستخدم أثناء الشرح الطريقة الفرنسية فقط تفاديا لإرباك الدارس، وأحب أن أنبه إلى أن كلمة بار تعني مازورة.
أنواع الموازين الموسيقية وكيفية حساب عدد الضربات في كل منها:
الميزان البسيط (Simple Time Signature):
هو أي ميزان يكون الرقم العلوي أحد الأرقام: (2) أو (3) أو (4). أما الرقم السفلي فممكن أن يكون أحد الأرقام التي ذكرت سابقا.
الرقم العلوي يدل مباشرة على عدد الضربات التي في البار أو المازورة الواحدة، والرقم السفلي أيضا يدل مباشرة على نوع الضربة. لو كان الرقم العلوي 2 يعني أن البار فيه ضربتان، ولو كان الرقم السفلي 4 يعني أن كل ضربة هي من زمن نوار، أي أن البار فيه نوارين.
الأنواع الثلاثة من الموازين البسيطة:
حينما يكون الرقم العلوي 2 الميزان ثنائي: فيه ضربتان.
الرقم العلوي 3 الميزان ثلاثي: فيه ثلاث ضربات.
الرقم العلوي 4 الميزان رباعي: فيه أربع ضربات.
الضربة الأولى في هذه الموازين الثلاثة تكون الضغط الأقوى. أما في الميزان الرباعي فهو يحوي على ضغطين قويين هما الأول والثالث لكن الأول يكون قوي والثالث متوسط القوة.
أكثر الموازين البسيطة شيوعا هي: (2\4 ) و (3\4) و (4\4). وتوجد موازين بسيطة شائعة أخرى مثل (3\8) و (2\2) و (4\8) وغيرها.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=299989&stc=1&d=1347235512
بعض النماذج:
لو أخذنا الميزان 2\4 وهو أحد أكثر الموازين شيوعا، هذا الميزان يحوي على ضربتين من نوع نوار.
لو أخذنا الميزان 3\8 فهو يحوي على ثلاث ضربات من نوع كروش.
لو أخذنا الميزان 4\2 فهو ميزان رباعي مكون من أربع ضربات من نوع بلانش.
أرجو التمعن في الأوزان التالية:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=299990&stc=1&d=1347235692
الرجاء متابعة الموضوع في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
10/09/2012, 01h17
الميزان المركب (Compound Time Signature):
هو أي ميزان يكون الرقم العلوي أحد الأرقام التالية: (6) أو (9) أو (12).
أما الرقم السفلي فممكن أن يكون أي رقم من التي تم ذكرها سابقا.
حينما يكون الرقم العلوي 6 ذلك يعني أن الميزان ثنائي: فيه ضربتان.
حينما يكون الرقم العلوي 9 فإن الميزان ثلاثي: فيه ثلاث ضربات.
حينما يكون الرقم العلوي 12 فإن الميزان رباعي: فيه أربع ضربات.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=299991&stc=1&d=1347235832
الفرق بين الميزان البسيط والميزان المركب هو أن الميزان البسيط تكون ضرباته مكونة من نوتة تقبل القسمة على إثنين، كأن تكون: روند أو بلانش أو نوار أو كروش. أما الميزان المركب فكل ضربة من ضرباته تكون نوتة منقوطة، بمعنى أن كل ضربة تقبل القسمة على ثلاثة، كأن يكون نوار منقوط أو كروش منقوط أو بلانش منقوط إلخ. (يقصد بالمنقوط النقطة التي توضع على يمين النوتة وليس فوقها).
والفرق الآخر هو: الرقم العلوي في الموازين البسيطة يدل مباشرة على عدد الضربات، أما في الموازين المركبة فهو يدل على عدد الضربات لكن بطريقة غير مباشرة. كذلك فإن الرقم السفلي في الموازين البسيطة يدل مباشرة على نوع الضربة، أما في الموازين المركبة فهو يدل على عدد الضربات بطريقة غير مباشرة.
لنتعرف على بعض الموازين المركبة الأكثر شيوعا ولنبدأ بأكثرها شيوعا وهو 6\8.
بالنظر للرقم العلوي (6) وبحسب القاعدة أعلاه نعرف أنه ميزان ثنائي مركب، أي أنه مكون من ضربتين، كل ضربة قيمتها نوار منقوط.
لنأخذ ميزان آخر وهو 12\4، من الرقم العلوي (12) نعرف بأنه زمن رباعي، أي أنه مكون من أربع ضربات، ومن الرقم السفلي نعرف أن كل ضربة قيمتها بلانش منقوط.
قاعدة رياضية للموازين المركبة:
هناك طريقتان للتعرف على الموازين المركبة، الأولى عن طريق الحفظ وهذا شيء في غاية البساطة، وهي كما يلي: الرقم العلوي 6 يعني أن البار فيه ضربتان. و 9 تعني ثلاث ضربات، و 12 تعني أربع ضربات. هذا بالنسبة للرقم العلوي، أما الرقم السفلي فيضرب في ثلاثة لنتعرف على نوع الضربة، سيأتي شرح ذلك لاحقاً.
الرقم العلوي:
إذا كان الرقم العلوي 6 نقسمه على 3 نحصل على الرقم 2، أي أن البار فيه ضربتان.
إذا كان الرقم العلوي 9 نقسمه على 3 نحصل على الرقم 3، أي أن البار فيه ثلاث ضربات.
إذا كان الرقم العلوي 12 نقسمه على الرقم 3 نحصل على الرقم 4، أي أن البار فيه أربع ضربات.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=299992&stc=1&d=1347235940
الرقم السفلي:
بضرب الرقم السفلي في الرقم 3 نحصل على نوع الضربة.
مثلا: لو كان الرقم السفلي 8 أي ثمن النوتة، ما يعني كروش، يضرب في الرقم 3 نحصل على نوتة طولها يعادل ثلاث كروشات، وهي نوار منقوط، هذا هو نوع الضربة. وهكذا.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=299993&stc=1&d=1347236049
الرقمين العلوي والسفلي:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=299994&stc=1&d=1347236137
(ملاحظة: تطبق هذه القاعدة على الموازين المركبة فقط).
أرجو متابعة الموضوع في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
10/09/2012, 01h25
من أجل تسهيل الفهم والتبسيط فقط:
لتسهيل الأمر وتبسيطه على الطالب أو الدارس في كيفية فهم الموازين المركبة لنأخذ الموازين الأكثر شيوعا وهي (6\8) و (9\8) و (12\8).
لو تصورنا أننا جمعنا بارين من ميزان 3\8 وجعلناهما بارا واحدا لأصبح الناتج بار واحد من 6\8.
لو جمعنا ثلاثة بارات من ميزان 3\8 لأصبح الناتج 9\8.
لو جمعنا أربعة بارات من ميزان 3\8 لأصبح الناتج 12\8.
ملاحظة: هذا الكلام هو فقط للتبسيط والتشبيه ولتسهيل الفهم وهو كلام غير علمي، ولولا أنني وجدت هذه المقارنة أو التبسيط في كتاب لمؤلفة موسيقية رصينة وهي ابنة أحد أشهر المؤلفين الإنجليز، والكتاب بتقديم أحد أشهر المؤلفين الإنجليز، والكتاب هو من مجموعة كتب أوكسفورد، لما قبلت أن أكتبه.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=299996&stc=1&d=1347236305
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=299997&stc=1&d=1347236375
في السرع البطيئة:
أرجو التمعن ودراسة الأشكال التالية:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=300000&stc=1&d=1347236551
أدناه جدول ببعض الأزمنة البسيطة والمركبة:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=300001&stc=1&d=1347236659
أرجو التابعة في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
10/09/2012, 01h33
الميزان غير المنتظم Irregular Time Signature, or Odd:
هو كل ميزان يكون الرقم العلوي أيِ رقم آخر غير الأرقام التي ذكرت في الموازين المنتظمة، أي غير الأرقام (2 – 3 – 4) و (6 – 9 – 12)، كأن يكون أحد الأرقام (5 – 7 – 8 – 10 – 11 – 13) وغير ذلك.
طريقة حساب الموازين غير المنتظمة هي نفس طريقة حساب الموازين البسيطة. (الموسيقى الشرقية مليئة بمثل هذه الموازين).
لنأخذ مثالا الميزان 7\4، هذا الميزان مكون من سبع ضربات كل ضربة من نوع الربع (نوار) أي سبعة نوارات في البار الواحد. ولو أخذنا إيقاعاً مشابهاً وهو 7\8 فهو مكون من سبعة كروشات، يتم جمع هذه الكروشات في أحد هذه الأشكال: (3+4) أو (4+ 3) أو (2 + 3 + 2) أو (3 + 2 + 2) أو (2 + 2 + 3).
في الموازين غير المنتظمة ممكن أن يكتب المؤلف الموسيقي أحيانا التقسيمات التي يريدها برقم بين قوسين بعد دليل الميزان مثلا 7\8 (3\8 + 4\8)، لكن هذا ليس ملزما إذ غالبا ما يكتفي المؤلف بكتابة المجاميع التي يريدها وحينما تعطى للعازف يفهمها على الفور، وممكن أن يغير المؤلف نوع المجاميع أثناء سير الموسيقى وبحسب الحاجة، (ليس كما في الضروب العربية والشرقية حيث أن التقسيمات تبقى ثابتة).
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=300002&stc=1&d=1347236841
أحيانا يكتب بعض المؤلفين خطوط بارات منقطة لبيان التقسيمات الداخلية للبارات، وأحيانا تكتب أرقام التقسيم بين قوسين في بداية العمل وفي أعلى النوتة الموسيقية.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=300003&stc=1&d=1347236930
هناك تراك لسماع الجزء المقتطع من عملي (بغداد الألم)، الجملة تعاد مرتين.
ميزان 8\8:
يقع أحيانا بعض مدوني النوتة بارتكاب خطأ حينما يستخدم البعض منهم ميزان 8\8 على أنه بديل لميزان 4\4، هم يقصدون بهذا أن الموسيقى بطيئة، وهذا خطأ جسيم. لماذا؟
من الشرح أعلاه نلاحظ أن ميزان 8\8 هو ميزان غير منتظم، إذ أن الرقم العلوي (8) هو ليس أحد أرقام الموازين المنتظمة. مثل هذا الإيقاع يقسم تقسيما غير متساوياً كأن يكون: (نوارين + ثلاث كروشات + ثلاث كروشات). أو (ثلاث كروشات + نوارين + ثلاث كروشات). أو (خمس كروشات + ثلاث كروشات). وغير ذلك من التقسيمات. ولو كان التقسيم متساويا أي أن البار مقسم إلى: نوار + نوار + نوار + نوار، أو مقسم إلى: بلانش + بلانش، فهذا يعني أن الإيقاع منتظم، ويجب كتابته على ميزان 4\4.
يتصور بعض مدوني النوتة بأنهم حين استخدامهم لميزان 8\8 فهم يقصدون بذلك أنه ميزان 4\4 بالسرعة البطيئة، وهذا خطأ فادح، فلو أراد المؤلف أن يكون الميزان بطيئا فعليه استخدام المصطلحات الإيطالية مثل Adagio, Grave, or Lento، أو ممكن أن يستخدم مصطلحات عربية كأن يكتب: (بطيء جدا) أو (بطيء للغاية)، مثلما يفعل بعض المؤلفين الألمان والإنجليز حيث يستخدمون مصطلحات ألمانية أو إنجليزية.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=300006&stc=1&d=1347240240
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=300007&stc=1&d=1347240380
للموضوع بقية إنشاء الله
خالص تحياتي
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
10/09/2012, 20h07
بعض الإيقاعات الشرقية والعربية الشاذة عن نظريات الموسيقى:
اعتاد الشرقيين والعرب على كتابة إيقاع الأقصاق مستخدمين رمز الميزان 9\8.
لو عدنا إلى نظريات الموسيقى فهذا الإيقاع والذي يكتب على شكل 9\8 يعتبر من الناحية النظرية إيقاع مركب، بسبب أن الرقم العلوي هو (9). لكن هذا الإيقاع هو إيقاع غير منتظم، وهو استثناء عن قواعد النظريات، وهذا الكلام ليس موجوداً في كتب النظريات لأن الغرب لا يعرفون هذا الإيقاع.
فإما أن يتم تعديل كتابة هذا الإيقاع بطريقة مغايرة، كأن يقسم البار الواحد إلى بارين، الأول 2\4 والثاني 5\8، أو أن يتم تعديل بسيط في قواعد النظريات الموسيقية وإضافة هذا الإيقاع للإيقاعات غير المنتظمة "كاستثناء شاذ".
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=300063&stc=1&d=1347315300
لو أن موسيقيا غربيا كتب هذا الإيقاع لكتبه على أنه 2\4 ثم 5\8، ويتكرر هذا الترتيب، وعمل ذلك في أيامنا هذه هو أمر غاية في السهولة بواسطة برامج الكومبيوتر.
لقد كتبت جزء من نوتة رقص زيبقلي وهي موسيقى تركية قديمة جداً، كتبتها على ثلاثة أشكال، الأول بحسب الطريقة التقليدية، والثاني كتبتها على ميزانين كما ذكرت أعلاه، والثالث كتبتها بالطريقة التقليدية لتدوين ميزان 9\8.
سنجد أن الطريقة الأولى هي الأسلس، بسبب أن الطريقة الثانية مربكة للعازف بسبب التغيير الكثير للميزان، أما الثالثة فهي غير مطابقة بتاتا لإيقاع الموسيقى.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=300062&stc=1&d=1347315100
بالنسبة للعازف فإن كتابة المجاميع بهذه الطريقة تكفي لأن يفهم نوع الإيقاع مباشرة.
بحسب تجربتي مع الموسيقيين الأوروبيين، أفضل أن يبقى هذا الميزان على ما هو عليه، ففي حالة لو أن أحدا ما كتب هذا الإيقاع بهذه الطريقة لكي يعزف من قبل أوركسترا (من الأجانب) فكل ما عليه هو أن ينبه العازفين إلى أن هذا الإيقاع هو غير منتظم وليس إيقاعا مركباً. لقد حصل هذا معي حيث أنني استخدمت هذا الإيقاع في أحد أعمالي الأوركسترالية التي عزفت في السويد، وكتبتُ البارات المطلوبة على ميزان 9/8، كل فعلته هو أنني نبهت المايسترو الذي قاد العمل بأن هذا الميزان هو ليس ميزان مركب، بل هو ميزان غير منتظم، وقام المايسترو بدوره بتنبيه العازفين ولم تحصل مشاكل أثناء العزف بتاتا، لأن الموسيقى الحديثة مليئة بأشكال غريبة جداً وأغرب بكثير من هذا الإيقاع.
بقي أن أقول بأن هناك من ممكن أن يكتبه على أنه 4 ونصف على 4، لكنني لم أجد شيئا من هذا القبيل سوى في كتاب واحد، حيث ذكر أن أحد المؤلفين كان قد استخدم هذا، ولا أذكر ماذا كان اسم الكتاب لأنني قرأت ذلك منذ زمن بعيد.
قريبا جدا القسم الثاني من الموضوع إنشاء الله
خالص تحياتي
أحمد الجوادي
استاذ احمد
شكرا جزيلا علي المعلومات المكثفة
عدم تركي تعليق او اسئلة الفترة اللي فاتت , اني كنت اقرا بكل تمعن كل كلمة حضرتك قلتها
يعني مش مرة و خلاص كدة
و فهمت حاجات كتير جدا , و حاجات تانية ما كنتش اعرفها من الاساس ( و انا كنت فاكر نفسي ملم بالايقاعات , طلعت بحر ملوش قرار )
انا عارف مشغوليات حضرتك
و الحقيقة , انا معنديش اسئلة علي اللي فات
حضرتك اوفيت الشرح حقه و زيادة كمان
و مش عارف ممكن اسأل ايه ؟
و لكن افضل ان حضرتك تستمر ب تقديم مواضيعك علي حسب رؤيتك الشخصية و وقتك
انا لو عليا , ممكن كل يوم اطلب تحليل عمل موسيقي من موتسارت زي مثلا
( Quartet No. 2 in D Major, K. 155 )
و عندي النوتات ل هذا الرباعي موسيقي الحجرة منفصلة لكل الة علي حدة و مجتمعة
و الكثير غيرها
و تأكد اني شخصيا اقرا مواضيعك و ابحث عنها ب نهم شديد
خالص تحياتي و تقديري استاذنا العظيم
استاذ احمد
الفرق بين الكادنس و الكادنزا ؟
اذا وقت حضرتك يسمح
افتكرت السؤال ب سبب رؤية تدوينك ل موسيقي حياتي و في نفس الوقت يختلط الامر علي الكثيرين
دا خاص بالهارموني و دا شكل موسيقي
رجاء توضيحها ب اسلوبك الشيق ؟
و هل هناك امكانية ل تحليل موسيقي حياتي تدعيما ل مفهوم الكادنزا ؟ حتي لو في المستقبل القريب او البعيد حسب وقتك ؟
خالص تحياتي
أحمد الجوادي
20/09/2012, 02h45
استاذ احمد
الفرق بين الكادنس و الكادنزا ؟
اذا وقت حضرتك يسمح
افتكرت السؤال ب سبب رؤية تدوينك ل موسيقي حياتي و في نفس الوقت يختلط الامر علي الكثيرين
دا خاص بالهارموني و دا شكل موسيقي
رجاء توضيحها ب اسلوبك الشيق ؟
و هل هناك امكانية ل تحليل موسيقي حياتي تدعيما ل مفهوم الكادنزا ؟ حتي لو في المستقبل القريب او البعيد حسب وقتك ؟
خالص تحياتي
صديقي الحبيب أستاذ إيهاب المحترم
شكرا جزيلا على تعليقك الجميل، وإنشاء الله سوف أنشر قريبا جدا تكملة موضوع الأوزان، والآتي مختلف وسوف يتعلق بموضوع آخر سوف أنشره بعد ذلك.
بالنسبة للفارق بين الكادينزا والكادينس.
الأولى هي عزف حر في كونشيرتو، تقف جميع آلات الأوركسترا وتستمر الآلة التي تعزف سولو بعزف استعراضي.
أما الكادينس، فهي القفلات، وتقسم إلى أربع أنواع رئيسية، لقد مهدت قليلا لها في موضوعي عن الجمل الموسيقية.
موضوع الكادينس، يتعلق تعلقا كاملا بالهارموني والذي أفكر جديا أن أفتح له موضوعا لأنني اكتشفت وكما قلت لي سابقا بأنني كنت قد كتبت عن الموضوع، أما موضوع الكادينزا فسوف أضعه غدا إنشاء الله لأنه جاهز.
أخيرا لك مني كل الحب والمودة
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
20/09/2012, 23h04
استاذ احمد
الفرق بين الكادنس و الكادنزا ؟
اذا وقت حضرتك يسمح
افتكرت السؤال ب سبب رؤية تدوينك ل موسيقي حياتي و في نفس الوقت يختلط الامر علي الكثيرين
دا خاص بالهارموني و دا شكل موسيقي
رجاء توضيحها ب اسلوبك الشيق ؟
و هل هناك امكانية ل تحليل موسيقي حياتي تدعيما ل مفهوم الكادنزا ؟ حتي لو في المستقبل القريب او البعيد حسب وقتك ؟
خالص تحياتي
صديقي الحبيب أستاذ إيهاب المحترم
هذا هو موضوع الكادينزا.
http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?p=603399#post603399
خالص محبتي
أحمد الجوادي
اشكرك جزيلا يا استاذ احمد يا عظيم
حالا هاروح اقراه
خالص تحياتي و تقديري و اعتزازي
أحمد الجوادي
20/09/2012, 23h51
الموازين الموسيقية القسم الثاني
ماذا لو أن الموسيقى كتبت لتعزف بسرعة بطيئة أو سريعة، كيف يتم حسابها وقراءتها؟
في الكثير من الأحيان تكون الموسيقى مكتوبة بسرع بطيئة، في مثل هكذا حالات لا تحسب مثلم السرع العادية أي مثلما شرحت سابقا، بل يتم حسابها بطريقة مختلفة، حيث تحسب بمنتصف السرعة أو أقل، أي بدلا من أن تحسب الضربة على أنها نوار فتحسب على أنها كروش.
مثلا حينما يكون ميزان 6\8 بطيئا جداً، تحسب على شكل كروشات أي تكون الضربات ستة ضربات من نوع كروش، هكذا: (واحد إثنان ثلاثة – أربعة خمسة ستة).
وحينما تكون السرعة بطيئة جداً في ميزان 3\4 فهي أيضا تحسب أيضا على ستة كروشات لكن هكذا: (واحد و إثنان و ثلاثة و)
وبالإنجليزية تحسب هكذا
For slow speed 6/8
ONE Two Three FOUR Five Six
For slow speed 3/4
ONE and TWO and THREE and
حينما يقود المايسترو كلا من الوزنين السابقين ففي الوزن الأول 6\8 يقسم البار إلى قسمين، كل قسم يجزئه إلى ثلاثة أجزاء صغيرة. وحينما يقود 3\4 فهو يقسم البار إلى ثلاثة أقسام أساسية ويقسم كل قسم إلى جزئين صغيرين.
توجد في أحيان نادرة بعض الموسيقى مكتوبة لكي تعزف بطيئة للغاية، حيث تحسب الضربة الواحدة على انها دوبل كروش. فحينما يكون الميزان 4\4 يقسم كل نوار إلى أربع دوبل كروشات، أي أن كل ضربة تعادل دوبل كروش، أي أن البار فيه 16 ضربة من نوع دوبل كروش. مثال لذلك الحركة الأولى من السوناتة رقم واحد للكمان سولو ليوهان سيباستيان باخ (Adagio). لكن تبقى الموسيقى على أنها تحوي أربع ضربات أساسية، كل ضربة تقسم إلى أربع أجزاء. أرجو سماع الموسيقى ومراقبة النوتة أدناه:
Jasha Heifetz Bach Sonata G minor Adagio - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=ZdV2XHW5Vls)
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=300766&stc=1&d=1348181302
والعكس حينما تكون الموسيقى سريعة فتحسب ضعف السرعة. مثلا حينما يكون ميزان 4\4 والذي يحوي على أربع ضربات في الأحوال الاعتيادية، ممكن أن يحسب على ضربتين، أي كل ضربة تعادل بلانش، وأحيانا يحستب البار بأكمله على ضربة واحدة، أي أن كل ضربة تعادل روند. مثل الجزء الأخير من الحركة الرابعة من سيمفونية بيتهوفن الخامسة.
في هذه الحركة يبدأ الحساب بضربتين في البار والميزان هو C (ما يعني 4\4)، أي كل ضربة بسرعة بلانش. أرجو سماعها من خلال الفيديو:
تبدأ الحركة الرابعة في الدقيقة 0:43، وفي بداية الحركة يحتسب البار على ضربتين، كل ضربة قيمتها بلانش. في الدقيقة 7:56، يبدأ الجزء السريع جدا حينما كتب بيتهوفن: Presto وسرعة المترونوم المكتوبة هي روند يساوي 112، أي أن البار الكامل يأخذ ضربة واحدة سرعتها 112، وكل ضربة هي بقيمة روند.
المترونوم المكتوب في هذه النسخة لم يكتب من قبل بيتهوفن بل من قبل موسيقيين بعده. السبب هو أن المترونوم لم يكن قد تم اختراعه في هذه السيمفونية بعد:
Karajan - Beethoven Symphony no.5 [1966], 4th movement - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=4o-Onn92w5c)
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=300767&stc=1&d=1348181384
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=300768&stc=1&d=1348181384
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=300769&stc=1&d=1348181384
للموضوع تكملة في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
20/09/2012, 23h55
لقد كتبت بارت الكمان الأول من المكان الذي تصبح السرعة سريعة جدا، أي من المكان الذي كتب بيتهوفن فيه Presto، في هذا المكان يعزف كل بار بضربة واحدة، أي أن الضربة قيمتها روند.
لقد كتبت بارت الكمان الأول من المكان الذي تصبح السرعة سريعة جدا، أي من المكان الذي كتب بيتهوفن فيه Presto، في هذا المكان يعزف كل بار بضربة واحدة، أي أن الضربة قيمتها روند.
أرجو متابعة النوتة مع الفيديو من الوقت 7:56، نلاحظ أن المايسترو الكبير كارايان لم يلتزم بسرعة المترونوم المكتوبة في هذه النسخة، لأنه يعرف يقينا بأنها ليست سرعة أصلية، حيث أن بيتهوفن في الأصل كتب Presto فقط. كانت السرعة عندما قاد كارايان الأوركسترا تقريبا: روند يساوي 104، أرجو المتابعة:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=300770&stc=1&d=1348181591
السامع الذي لا يعرف كيف كتبت هذه الموسيقى
سيتصور أنها مكتوبة بهذه الطريقة
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=300771&stc=1&d=1348181591
هناك أيضا الفالسات والتي هي 3\4 غالباً ما تعزف على واحد، أي أن الضربة قيمتها بلانش منقوط.
ملاحظة حول المترونوم:
لو أن المترونوم لم يكن مكتوبا من قبل المؤلف فإن اتباعه لا يكون واجباً أو ملزما.
ملخص ما سبق:
الميزان البسيط تكون نوع الضربه فيه نوتة غير منقوطة وتقسم الضربة إلى 2 أو مضاعفاتها.
الميزان المركب تكون نوع الضربة فيه نوتة منقوطة (نوار منقوط أو بلانش منقوط أو غيره)، وتقسم الضربة إلى ثلاثة أو مضاعفاتها.
الميزان غير المنتظم تكون ضرباته غير متساوية.
يكون الرقم العلوي للموازين البسيطة أحد الأرقام: 2 و 3 و 4.
يكون الرقم العلوي للموازين المركبة أحد الأرقام: 6 و 9 و 12.
يكون الرقم العلوي للموازين غير المنتظمة أي رقم عدا الأرقام أعلاه، أي: (5 و 7 و 8 و 10 و 11 وإلخ).
تكتب نوتات الموازين البسيطة والمركبة على شكل مجاميع حيث تجمع نوتات كل ضربة في مجموعة واحدة، (هذا لو كانت النوتات أصغر من الضربة)، فمثلا 6\8 يتكون من مجموعتين كلا منهما مكونة من ثلاث كروشات أو ستة دوبل كروشات أو ما يعادل ذلك، أما بار 3\4 فتكون من ثلاثة مجاميع كل مجموعة مكونة من كروشين أو ما يعادلها.
توجد هناك الكثير من المجاميع التي لا تخضع لهذه القاعدة، أدناه بعضا من هذه المجاميع:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=300778&stc=1&d=1348182487
تكملة الموضوع في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
21/09/2012, 00h03
تحويل الميزان البسيط إلى ميزان مركب والعكس:
في الإمكان تحويل أي ميزان بسيط ليصبح ميزان مركب وتحويل أي ميزان مركب ليصبح ميزان بسيط، على أن يكون من نفس النوع لكي لا يحصل تغيير أثناء سماع الموسيقى وأن لا تتغير ضغوط الموسيقى. بمعنى، ممكن تحويل الميزان الثنائي البسيط ليصبح ميزان ثنائي مركب والعكس، وثلاثي بسيط إلى ثلاثي مركب والعكس، ورباعي بسطي إلى رباعي مركب والعكس. لكن لا يمكن تحويل الميزان الثنائي المركب ليصبح ميزان ثلاثي بسيط.
مثال على ذلك: لا يمكن تحويل ميزان 6\8 ليصبح 3\4، فبالرغم من أن كلاهما يحويان نفس العدد من النوتات (كروشات أو دوبل كروشات)، ولو تم عمل ذلك لأصبحت الموسيقى ممسوخة.
هذه بعض الأمثلة لكيفية تحويل الموازين البسيطة إلى مركبة والعكس:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=300774&stc=1&d=1348182332
هذا مثال آخر لتحويل ميزان 6\8 إلى 2\4، الرجاء ملاحظة أنه لم تتغير المجاميع في الحالتين بل بقيت على ما هي عليه ولو عزف الاثنين في آن واحد لتطابقت الأصوات.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=300772&d=1348181676
موضوع هام وهو التحويل غير الصحيح بين ميزان 3\4 وميزان 6\8:
كان علي شرح كل ما تقدم للوصول إلى هذه المقارنة وهذا النوع من التحويل الخاطئ.
يقع الكثير من الموسيقيين في خطأ أثناء تدوينهم لبعض الألحان الخليجية والتي أصلها 6\8. سبب ذلك هو أن هذه الإيقاعات الخليجية تصعب قراءتها على بعض الموسيقيين، حيث أنه في بلادهم لا توجد مثل هذه الإيقاعات، فيقوم المدون بكتابتها على ميزان 3\4.
كما عرفنا فإن الميزان 3\4 هو ميزان ثلاثي بسيط ويتكون البار فيه من ثلاث نوتات متساوية قيمة كل منها نوار، الضربة الأولى قوية والثانية والثالثة ضعيفتين.
وكما عرفنا أيضا فإن الميزان 6\8 هو ميزان ثنائي مركب، وهو يتكون من ضربتين متساويتين قيمة كل منهما نوار منقوط، الأولى قوية والثانية ضعيفة.
في الحالة الطبيعية وكما رأينا فمن الخطأ المقارنة والتحويل بين الميزانين لسبب بسيط وهو أن الأول ثلاثي والثاني ثنائي. ممكن المقارنة والتحويل بين ميزانين من نفس العينة، أي ثنائي مع ثنائي، وثلاثي مع ثلاثي، ورباعي مع رباعي.
مثلاً ممكن تحويل الميزانين 2\4 و 6\8 لأن كلاهما ثنائي، وممكن تحويل الواحد للآخر وبدون حصول أي تغيير في الموسيقى. لكن ليس من الممكن تحويل الميزان 3\4 ليصبح 6\8 بسبب أن الضغوط سوف تختلف وسوف يتحول اللحن من ثلاثي إلى ثنائي (وهذا مخالف للطبيعة وللأذن الموسيقية)، إذ أن طبيعة اللحن سوف تتغير تماما بسبب تغيير الضغوط. سوف تساعدنا الأشكال التالية في معرفة السبب وكذلك سوف يساعدنا الاستماع للملفات الصوتية.
لو جربنا وقمنا بتحويل ميزان 3\4 إلى ميزان 6\8 لرأينا أن الموسيقى قد تغيرت كليا لأن الضغوط تغيرت من ثلاثية إلى ثنائية. لنجرب تغيير هذا اللحن الذي يعرفه العالم كله من 3 إلى 6 ونرى ونسمع ماذا سيحصل!
حين النظر للشكل الأول نجد أنه شكل طبيعي أي أن اللحن يجب أن يكتب هكذا. ولو نظرنا للشكل الثاني لرأينا أنه كتب بشكل غريب، والسبب هو أنني أعدت كتابته بالطريقة التي يجب أن يكتب بها ميزان 6\8، أي أنني تعمدت تشويهه. ولو سمعنا الاثنين من الملف المرفق سيكون الفرق واضحا، وخصوصا وأنني أضفت إيقاع للإثنين.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=300775&stc=1&d=1348182332
كذلك فإن العكس صحيح، أي التحويل من ميزان 6\8 إلى ميزان 3\4 فهو خطأ جسيم وهذا ما أتكلم عنه بالتحديد.
للموضوع تكملة في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
21/09/2012, 00h14
نماذج لتحويل 6\8 إلى 3\4 والعكس.
هذه إحدى أغاني أعياد الميلاد المجيد الشهيرة جدا، كتبتها بشكلين، الأول كما في الأصل أي 6\8 والثانية 3\4، سوف نسمع هذه الأغنية تعاد مرتين وبنفس الترتيب. لقد أبقيت بارت البيانو كما هو في المرة الأولى وقمت بتغييره في المرة الثانية ليصبح ميزان ثلاثي، سوف نجد كم أن الميزان الثلاثي غير راكب ومتآلف مع اللحن، وهذا بالضبط ما أقصده.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=300779&stc=1&d=1348182620
هذا لحن ليوهان شتراوس (الشهير بفالساته الرشيقة)، في النوتة الثانية قمت بتحويل ميزان 3\4 ليصبح 6\8 أرجو ملاحظة الفروق بين المجاميع. سوف يساعدكم الاستماع للملف الصوتي المرفق، فقد عملت الجزء الأول فقط من العمل كما هو وفي المرة الثانية سوف نسمعه على ميزان 6\8، سنلاحظ أنه أصبح مشوها.
ملاحظة: هذه هي إحدى فالسات شتراوس التي تكلمت عنها سابقا، وهي تحسب كل بار في ضربة.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=300781&stc=1&d=1348182727
وهذه الموسيقى بعد تحويلها إلى ميزان 6\8:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=300782&stc=1&d=1348182727
ملاحظة: أرجو الانتباه إلى أن البار الأخير في الشكلين الأول والثاني غير مكتمل وينقصه كروش.
سبب ذلك هو أن الموسيقى بدأت بجزء من البار، أو ما يسمى ب Upbeat أو Pick-up أو Anacrusis (أناكروز) أو لافاري أو Auftakt بالألمانية، وهنا كانت نوتة واحدة (وأحيانا تكون عدة نوتات). في مثل هذه الحالة يجب أن يكون البار الأخير ناقصا المدة الزمنية لجزء البار الذي بدأت فيه الموسيقى. هذه قاعدة، لكن علي أن أنبه إلى أن بعض كبار المؤلفين أحياناً لا يتبعون هذه القاعدة ويتم التغاضي عنها أو تناسيها أحيانا، لكن من الناحية النظرية يجب أن تتبع.
هذه النوتة أو مجموعة النوتات (أناكروز أو Upbeat) لا تأخذ رقم بار، أي أن البار رقم واحد يكون البار الذي يلي هذه النوتة (أو مجموعة النوتات). أما لفظة Upbeat فقد أتت بسبب أن المايسترو يكون رافعا يده للأعلى قبل دخول البار.
للموضوع تكملة في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
21/09/2012, 00h19
هذا مثال آخر للمؤلف النرويجي الكبير جريج وهو من ميزان 6\8، وقد حولته ليصبح 3\4، أرجو سماع الملف الصوتي، لقد عملت جزءا من العمل فقط، الأول كما في الأصل أي 6\8 والثاني غيرته مع المصاحبة ليصبح 3\4، هذا هو بالضبط ما قصدته عن الإيقاعات الخليجية، هكذا ستبدو لو كتبت خطأ.
بصراحة حين سماع العمل مكتوب على إيقاع ثلاثي فهو يصبح يخدش الأذن.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=300784&stc=1&d=1348183032
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=300785&stc=1&d=1348183032
لو جربنا وأعطينا إحدى النوتات التي كتبتها أعلاه بالطريقة الخاطئة لعازف محترف وطلبنا منه أن يقرأها للاقى صعوبة بالغة في قراءتها، لأنها خطأ.
بقي أن أقول بأن الكثير من الإيقاعات الخليجية هي مزيجة أو خليطة بين الإيقاعين الثنائي والثلاثي أي (6\8 و 3\4)، وهذا ما يدعى بالإيقاع المزدوج (Poly Rhythm). مثل هذه الإقاعات يجب أن تكتب 6\8 لسبب أن الإيقاع الغالب والطاغي هو ثنائي أي 6\8، ويكون الميزان الثلاثي مرافقا له وخليطا به وليس أساسي.
المشكلة هي أن بعض الموسيقيين من غير الخليجيين والعراقيين والموسيقيين من المغرب العربي، أي الموسيقيين الذين لا توجد في بلادهم ألحانا شعبية مبنية على هكذا نوع من الإيقاعات، هؤلاء الموسيقيين تصعب عليهم قراءة أو تحسس مثل هذه الإيقاعات الخليجية، وهذا هو السبب الذي يدفعهم إلى كتابة هذه الإيقاعات على شكل 3\4.
ليعاني العازف ما يعاني لكن النوتة يجب أن تكتب بشكل صحيح، لأن معاناة العازف ستزيد حينما تكون الموسيقى مكتوبة بطريقة خاطئة، ولو كتبت بالطريقة الصحيحة فسوف يعتاد عليها العازف شيئا فشيئا.
أحب أن أنوه إلى أن هذه الإيقاعات تختفي في كل بلاد الشام ومصر وتعود لتظهر مرة أخرى في بلاد المغرب العربي.
يوجد إيقاع مشابه في العراق وهو إيقاع الهيوا أو 6\8، هذا الإيقاع غير مستخدم في الموسيقى الشعبية في شمال العراق، حيث أن الأغاني في مدينة الموصل (على سبيل المثال) تخلو من هذا الإيقاع، والإيقاع الغالب هناك هو الجورجينا حيث أن أغلب الأغاني التراثية الموصلية هي على إيقاع الجورجينا، وكلما اتجهنا جنوبا بدأ إيقاع الهيوا بالظهور وازداد استخدامه، وهذا الإيقاع موجود في الموسيقى والأغاني الكردية أيضاً.
هل يصعب هذا الإيقاع فقط على العرب؟
هذا الإيقاع المزدوج أي 6\8 والمتزامن معه إيقاع ثلاثي لا يصعب فقط على العرب من غير الخليجيين والعراقيين والمغرب العربي، فهو أيضا يصعب أحياناً على العازفين الأوروبيين. لدي عمل للكمان السولو والأوركسترا كنت قد كتبته على هذا الإيقاع ولكن الأوركسترا واجهت بعض الصعوبات في عزفه بسبب الإيقاع بالرغم من أنني شرحت لهم بأن الإيقاع مزدوج. سوف أضع هذا العمل لاحقا ليكون مثال آخر لهذا الإيقاع، اسم هذا العمل هو يوم سعيد (Happy Day).
بقي أن أقول بأن كتابة المجاميع هي مشكلة كبيرة تقابل الكثير من الموسيقيين، حيث يقع الكثير من الموسيقيين في أخطاء كثيرة جدا بسبب عدم الدراية الكافية في كيفية كتابة المجاميع وكيفية كتابة السكتات.
هذه الأغنية المغربية مثال على ما تكلمت عنه
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6aj15ApzTIw
وهذه الصفحة الأولى من نوتة الأغنية، هكذا يجب أن تدون.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=300787&stc=1&d=1348183497
كتابة سكتة بار كامل!
الكثير جدا من الموسيقيين يخطأون في كيفية كتابة سكتة بار كامل. فعلى سبيل المثال حينما يكون الوزن 3\8 يكتب البعض سكتة بار كامل على شكل سكتة نوار منقوط. ولو كان البار من وزن 2\4 فالبعض يكتبون سكتة البار على شكل سكتة بلانش وهناك من يكتبها على شكل سكتتي نوار!! ولو كان الميزان 3\4 يكبتها البعض على شكل بلانش منقوط، أو يغالي البعض في الخطأ حيث يكتبونها على شكل ثلاث سكتات نوار، وغير ذلك. في حين أن هناك قاعدة عمرها مئات من السنين تقول:
تكتب سكتة البار الكامل على شكل سكتة روند، مهما كان نوع الميزان، عدا ميزان 4\2 حيث يكتب (أحيانا) على شكل سكتة بريف، لكن برامج الكومبيوتر العصرية مبرمجة على كتابتها سكتة روند.
موضوع المجاميع هو موضوع كبير وهام للغاية ويتعلق مباشرة بموضوع الموازين التي تم شرحها، وإنشاء الله سوف أكتب شرحا لها.
انتهيت من هذا الموضوع بحمد الله وفضله
خالص تحياتي
أحمد الجوادي
تكتب سكتة البار الكامل على شكل سكتة روند، مهما كان نوع الميزان، عدا ميزان 4\2 حيث يكتب (أحيانا) على شكل سكتة بريف، لكن برامج الكومبيوتر العصرية مبرمجة على كتابتها سكتة روند.
استاذي الغالي احمد الجوادي
الحقيقة لم انته من قراءة موضوعك بالكامل لأنه موضوع كبير و محتاج تركيز في القراءة
حبيت اشكرك علي المجهود الكبير جدا اولا
الحاجة التانية : كلام حضرتك سليم تماما في موضوع كتابة السكتات للبار ك سكتة روند مهما كان نوع الميزان
سيبيليوس بيفهم السكتة دي
و اعتقد الفينالي و ان كنت لم اتعامل معاه
و لكن انا شخصيا عندي برنامج تاني .. لو كتبت اي ميزان غير 4/4 , كمثال 6 علي 8 و عاوز تسيب بار فاضي بالكامل .. لو كتبت سكتة روند , يديلك error و البار يتلون احمر .. لازم تتحايل علي البرنامج و تكتب سكتة بلانش منقوط او سكتة تلات نوارات ! و الاغرب بقي انك ممكن تسيب البار كله بدون اي سكتات و يعديها .. انما سكتة الروند و ميزان مش4/4 ! لا يمكن
حبيت اوضح فقط ان بعض برامج تفهم الكلام دا و ملتزمة بالقواعد .. و برامج تانية لازم تضحك و تتحايل حسابيا عليها عشان تعدي البار .. و يبقي بار بيك :rolleyes:
هاستفسر بعد ما اقرأ الموضوع بعناية اذا صعب عليا فهم اي جزء
خالص تقديري
أحمد الجوادي
22/09/2012, 02h15
استاذي الغالي احمد الجوادي
الحقيقة لم انته من قراءة موضوعك بالكامل لأنه موضوع كبير و محتاج تركيز في القراءة
حبيت اشكرك علي المجهود الكبير جدا اولا
الحاجة التانية : كلام حضرتك سليم تماما في موضوع كتابة السكتات للبار ك سكتة روند مهما كان نوع الميزان
سيبيليوس بيفهم السكتة دي
و اعتقد الفينالي و ان كنت لم اتعامل معاه
و لكن انا شخصيا عندي برنامج تاني .. لو كتبت اي ميزان غير 4/4 , كمثال 6 علي 8 و عاوز تسيب بار فاضي بالكامل .. لو كتبت سكتة روند , يديلك error و البار يتلون احمر .. لازم تتحايل علي البرنامج و تكتب سكتة بلانش منقوط او سكتة تلات نوارات ! و الاغرب بقي انك ممكن تسيب البار كله بدون اي سكتات و يعديها .. انما سكتة الروند و ميزان مش4/4 ! لا يمكن
حبيت اوضح فقط ان بعض برامج تفهم الكلام دا و ملتزمة بالقواعد .. و برامج تانية لازم تضحك و تتحايل حسابيا عليها عشان تعدي البار .. و يبقي بار بيك :rolleyes:
هاستفسر بعد ما اقرأ الموضوع بعناية اذا صعب عليا فهم اي جزء
خالص تقديري
[SIZE="5"]صديقي الحبيب أستاذ إيهاب المحترم
شكرا جزيلا لك، أنا فعلا أكون في غاية السعادة حينما تصب مواضيعي في مصلحة الموسيقيين العرب وخصوصا لو كانوا أصدقائي.
بالنسبة للبرامج الموسيقية، فبرنامجي الفينالي وسيبيليوس والذين هما أرقى برامج تدوين، كلاهما مزودان بمعلومات كاملة عن النظريات، لكن هذا لا يعني أن البرنامج لا يمكن أن يكتب خطأ، الشخص الذي يكتب عليه لو كتب خطأ فسوف تخرج النوتة خطأ، ولو كتبها صحيح فسوف تأتي النيجة صحيحة، أما عندما تترك البار فاضي فهو يكتب بشكل أوتوماتيكي.
البرنامج الذي تكلمت عنه أعتقد بأنني عرفته ومع الأسف فالكثير من الموسيقيين يستخدمونه، كنت أستخدمه في بداية لكنني والحمد لله تخلصت منه.
أغلب البرامج الموسيقية حتى الرخيصة حينما يستخدم الموسيقي الكيبورد للتدوين فإن البرنامج يكتب بشكل خالي من الأخطاء بشكل تلقائي.
هذه بعض النماذج من الأخطاء المتعمدة كتبتها في برنامج الفينالي، بالطبع فأنا ممكن أن أملأ صفحات من الأخطاء المتعمدة والكثير منها هي التي قصدتها:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=300951&stc=1&d=1348276843
لو أعطيت السطر الأول لعازف محترف وطلبت منه قراءته لأرتكب أخطاءا كثيرة.
خالص محبتي
أحمد الجوادي
استاذ احمد
قرأت النهاردة موضوع الكونشرتو و كنت مبسوط جدا جدا .. انا احب جدا قالب الكونشرتو, و فهمت زيادة عليه يعني ايه كادينزا .. و انتظر شرح حضرتك للفارق بين السوناتة و قالب السوناتة ! انا محتار في النقطة دي ! انا اعرف ان السوناتة حسب فهمي البسيط هي موسيقي من 3 او 4 حركات و مكتوبة خصيصا لألة البيانو فقط .. و الامثلة كتير من موسيقي بيتهوفن و غيره ؟ هل معلوماتي غلط ؟ و لا منقوصة ؟ لو غلط او منقوصة ارجو التصحيح
بالنسبة لموضوع الموازين
الموضوع كبير جدا .. و انا فرحان بيه جدا
استوعبت حاجات , و حاجات تانية لأ , و لكن لما سمعت الامثلة الصوتية فهمت في الحال ايه قصدك
مثلا تغيير الميزان من نوع ل نوع و تأثيره علي الايقاع المصاحب , انا كنت سألت حضرتك قبل كدة , و حضرتك جاوبت مشكورا علي النقطة دي وفهمت ساعتها .. و لكن كان التركيز محور السؤال الاخطاء في الكتابة .. النهاردة اكتملت الصورة تماما عندي و تيقنت و الفضل يرجع ل حضرتك في شرحك الوافي
و نقاط تانية حضرتك غطتها بالكامل مدعمة بالنوتات و الامثلة الصوتية
انا فهمت موضوع الموازين تقريبا بالكامل بدون منغصات .. و لسه محتاج اقراه تاني و تالت و كذا مرة , بالنسبة لي مرجع مهم جدا
من اعماق قلبي
خالص تشكراتي و تحياتي و تقديري علي المجهود الوافر
و في انتظار موضوعاتك القادمة
تمنياتي بدوام الصحة و العافية
أحمد الجوادي
23/09/2012, 22h05
استاذ احمد
قرأت النهاردة موضوع الكونشرتو و كنت مبسوط جدا جدا .. انا احب جدا قالب الكونشرتو, و فهمت زيادة عليه يعني ايه كادينزا .. و انتظر شرح حضرتك للفارق بين السوناتة و قالب السوناتة ! انا محتار في النقطة دي ! انا اعرف ان السوناتة حسب فهمي البسيط هي موسيقي من 3 او 4 حركات و مكتوبة خصيصا لألة البيانو فقط .. و الامثلة كتير من موسيقي بيتهوفن و غيره ؟ هل معلوماتي غلط ؟ و لا منقوصة ؟ لو غلط او منقوصة ارجو التصحيح
بالنسبة لموضوع الموازين
الموضوع كبير جدا .. و انا فرحان بيه جدا
استوعبت حاجات , و حاجات تانية لأ , و لكن لما سمعت الامثلة الصوتية فهمت في الحال ايه قصدك
مثلا تغيير الميزان من نوع ل نوع و تأثيره علي الايقاع المصاحب , انا كنت سألت حضرتك قبل كدة , و حضرتك جاوبت مشكورا علي النقطة دي وفهمت ساعتها .. و لكن كان التركيز محور السؤال الاخطاء في الكتابة .. النهاردة اكتملت الصورة تماما عندي و تيقنت و الفضل يرجع ل حضرتك في شرحك الوافي
و نقاط تانية حضرتك غطتها بالكامل مدعمة بالنوتات و الامثلة الصوتية
انا فهمت موضوع الموازين تقريبا بالكامل بدون منغصات .. و لسه محتاج اقراه تاني و تالت و كذا مرة , بالنسبة لي مرجع مهم جدا
من اعماق قلبي
خالص تشكراتي و تحياتي و تقديري علي المجهود الوافر
و في انتظار موضوعاتك القادمة
تمنياتي بدوام الصحة و العافية
صديقي الحبيب أستاذ إيهاب المحترم
شكرا جزيلا لك، والحمد لله أن الموضوع أعجبك.
أرجو منك أن تضع سؤالك في موضوع الكونشيرتو والكادينزا لكي يكون الرد في المكان المناسب، لأنه سؤال مهم جدا.
فيه حاجات جاية كمان.
خالص محبتي
أحمد الجوادي
اشكرك استاذ احمد
في انتظار موضوعاتك الثرية بالمعلومات الموسيقية المفيدة
تركت بالفعل سؤالي في موضوع الكونشرتو
عجبني الموضوع و بس ؟! دا يعجب الباشا
الموضوع اكبر من اعجاب .. دي دروس مهمة جدا للموسيقي المحترف قبل الهاوي
تحياتي و تقديري لحضرتك
أحمد الجوادي
24/09/2012, 00h40
اشكرك استاذ احمد
في انتظار موضوعاتك الثرية بالمعلومات الموسيقية المفيدة
تركت بالفعل سؤالي في موضوع الكونشرتو
عجبني الموضوع و بس ؟! دا يعجب الباشا
الموضوع اكبر من اعجاب .. دي دروس مهمة جدا للموسيقي المحترف قبل الهاوي
تحياتي و تقديري لحضرتك
صديقي الحبيب أستاذ إيهاب المحترم
شكرا جزيلا لك على كلماتك الجميلة. لقد كتبت الرد على سؤالك في موضوع الكونشيرتو والكادينزا.
هذه المزيد من الأخطاء التي تعمدت كتابتها، في السطر الثاني هي الطريقة الصحيحة للكتابة. أتمنى أن يصب ذلك في مصلحة الجميع.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=301126&stc=1&d=1348443594
خالص محبتي
أحمد الجوادي
Hisham Khala
24/09/2012, 01h15
موضوعات في غاية الروعة و في غاية الاهمية.
و شرح سلس و واضح ...
أمتعتني و امتعت كل متصفح جاد
أرجو استكمال الحديث و نحن لكم متابعون.
خالص تمنياتي لكم
الي السادة المشرفين الافاضل
انا اطالب ب تثبيت الموضوع لأهميته الكبيرة
أحمد الجوادي
25/09/2012, 01h13
موضوعات في غاية الروعة و في غاية الاهمية.
و شرح سلس و واضح ...
أمتعتني و امتعت كل متصفح جاد
أرجو استكمال الحديث و نحن لكم متابعون.
خالص تمنياتي لكم
صديقي الغالي دكتور هشام المحترم
ألف شكر على تعليقك الجميل وعلى كلماتك المشجعة، وأشكر مرورك الكريم.
فعلا هذا الموضوع هو للموسيقيين المحترفين الجادين.
لك مني خالص المحبة
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
25/09/2012, 01h14
الي السادة المشرفين الافاضل
انا اطالب ب تثبيت الموضوع لأهميته الكبيرة
صديقي الحبيب أستاذ إيهاب المحترم
شكرا جزيلا لك على هذه البادرة الجميلة.
خالص محبتي
أحمد الجوادي
نينوس يوسف
26/09/2012, 12h37
استاذ احمد الجوادي العزيز انا جدا متشوق لاني دائما انا واحد من قراء مقالاتك اتمنى ان تغذينا دائما لكي نستفاد خصوصا نحن في بدايت مشوارنا الموسيقي واتمنى ان تكتب لنا مقالات حول النضريات الموسيقيه والرب يباركك
نينوس يوسف عازف عود عراقي مقيم في السويد
أحمد الجوادي
26/09/2012, 14h51
استاذ احمد الجوادي العزيز انا جدا متشوق لاني دائما انا واحد من قراء مقالاتك اتمنى ان تغذينا دائما لكي نستفاد خصوصا نحن في بدايت مشوارنا الموسيقي واتمنى ان تكتب لنا مقالات حول النضريات الموسيقيه والرب يباركك
نينوس يوسف عازف عود عراقي مقيم في السويد
عزيزي الغالي نينوس
ألف أهلا وسهلا بك في سماعي.
اسمك يشبه اسم أحد أحب الطلاب إلى قلبي.
هناك الكثير من المواضيع التي سوف تنشر بإذن الله.
إذا أنت في السويد، أتمنى لو كنت تعيش في نفس مدينتي.
خالص محبتي
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
27/09/2012, 02h18
أصدقائي الأعزاء
اليوم أحببت أن أتكلم عن شيء هام جدا، وهو العلامات التذكيرية.
يقصد بالعلامات التذكيرية علامات التحويل (بيمول، دييز، بيكار أو طبيعي) أو العلامات الشرقية التي تكتب من أجل تذكير العازف.
بحسب نظريات الموسيقى، حينما تكون هناك علامة رفع أو خفض أو طبيعي خارجة عن دليل مقام السلم، حينما يكتب خط البار Bar Line، فهذا الخط يلغي العلامات الغريبة عن السلم التي في البار السابق.
لكن جرت العادة أن تعاد كتابة العلامات التذكيرية في البار التالي لسبب هام، وهو أن العازف أو الموسيقي بشر وليس ماكنة، وهذا البشر ممكن أن يخطأ أثناء القراءة، وخصوصا القراءة الأولى.
بما أن عازفي الأوركسترات المحترفين يعزفون أعمالا كبيرة وكثيرة جدا فهؤلاء يحتاجون فعلا للتذكير، وذلك لتلافي الأخطاء المحتملة.
هذه أمثلة على العلامات التذكيرية:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=301378&stc=1&d=1348708565
في المثال السابق، نلاحظ في البار رقم 12، النوتة الأولى هي لا طبيعي، في مثل هذه الحالة يجب عدم كتابة علامة طبيعي على أول نوتة لا، لأن الرابط الزمني Tie يجعل هذه النوتة تابعة للنوتة السابقة لها. أما في نوتة لا طبيعي الثانية، فمن الواجب كتابة علامة طبيعي قبلها، لأن خط البار قد ألغى علامة الطبيعي السابقة.
معنى ذلك أن نوتة لا طولها أربع ضربات أي أربع نوارات، تمتد للبار التالي.
هذه أمثلة أخذتها من الحركة الأولى للكمان الأول لسيمفونية بيتهوفن التاسعة.
كتابة العلامات التذكيرية في مثل هذه الحالة لا تكون من واجب المؤلف في العادة لأن المؤلف يكتب صفحات كثيرة جدا، بل هي من واجب الناشر.
لقد وضعت سهم على كل علامة تذكيرية.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=301379&stc=1&d=1348708627
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=301380&stc=1&d=1348708627
في بعض الطبعات لا تكتب كل علامات التحويل التذكيرية، ما يجبر الكثير من العازفين أن يكتبوا علامات تذكيرية بأنفسهم، لأنهم لو لم يفعلوا فممكن أن يؤدي ذلك إلى حدوث أخطاء أثناء العزف وحتى في الحفلة.
خالص تحياتي
أحمد الجوادي
swaifi73
27/09/2012, 06h21
اشكرك أستاذ أحمد شكرا جزيلا
وأنا فعلا طبقت الأرشادات بالعلامة التذكيرية كما ذكرت في العمل الذي أقوم بتدوينه الأن
أتمنى أن يخرج بشكل لائق
وأشكرك على إنك دائما تحرص على الأرتقاء بنا إلى الشكل اللائق من في الأعمال الموسقية وهذا غيرة منك على الموسيقى والموسيقيين العرب أن لا يكونوا أقل من غيرهم في التطبيق النظري الصحيح للموسيقي شكلا ومضمونا
جزاك الله كل خير
تحياتي
محمد السويفي
بخصوص الموازين و التحويلات
وجدت في كتاب هذا التحويل و مش فاهمه ل حد دلوقتي , هل من تفسير ؟
هل هو تأكيد لسوء الفهم للتحويل بين الموازين الثنائية و الثلاثية ك كتابة ؟
ام هو حسن استخدام ل تغيير الموازين ل تغيير الجو في العمل ؟
مرفق النوتة و عليها نص الكلام في الكتاب زي ما قريته
و مرفق برضه ملف صوتي للنوتة
تحياتي و تقديري
أحمد الجوادي
27/09/2012, 14h10
اشكرك أستاذ أحمد شكرا جزيلا
وأنا فعلا طبقت الأرشادات بالعلامة التذكيرية كما ذكرت في العمل الذي أقوم بتدوينه الأن
أتمنى أن يخرج بشكل لائق
وأشكرك على إنك دائما تحرص على الأرتقاء بنا إلى الشكل اللائق من في الأعمال الموسقية وهذا غيرة منك على الموسيقى والموسيقيين العرب أن لا يكونوا أقل من غيرهم في التطبيق النظري الصحيح للموسيقي شكلا ومضمونا
جزاك الله كل خير
تحياتي
محمد السويفي
صديقي الحبيب أستاذ محمد المحترم
الحمد لله بأن كل ما أكتب الآن يصب في نتائج رائعة، وأنا فعلا سعيد لذلك. نعم بالضبط هذا ما أقصد أن لا نكون نحن الموسيقيين العرب أقل من غيرنا، تصور لو أنني أعطيت نوتة لأوركسترا أوروبي والنوتة مليئة بالأخطاء، ماذا يسقولون عني، بل هم سيقولون: هذا أعرابي أتى من خلف الجمل والخيمة. لكنني حينما أسلمهم نوتة سليمة لا تشوبها شائبة، سيغيرون رأيهم عن العرب بالتأكيد.
خالص محبتي
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
27/09/2012, 14h22
بخصوص الموازين و التحويلات
وجدت في كتاب هذا التحويل و مش فاهمه ل حد دلوقتي , هل من تفسير ؟
هل هو تأكيد لسوء الفهم للتحويل بين الموازين الثنائية و الثلاثية ك كتابة ؟
ام هو حسن استخدام ل تغيير الموازين ل تغيير الجو في العمل ؟
مرفق النوتة و عليها نص الكلام في الكتاب زي ما قريته
و مرفق برضه ملف صوتي للنوتة
تحياتي و تقديري
صديقي الحبيب أستاذ إيهاب المحترم
هذا يشبه كلامي في المشاركة رقم 41 حينما كتبت:
من أجل تسهيل الفهم والتبسيط فقط:
لتسهيل الأمر وتبسيطه على الطالب أو الدارس في كيفية فهم الموازين المركبة لنأخذ الموازين الأكثر شيوعا وهي (6\8) و (9\8) و (12\8).
لو تصورنا أننا جمعنا بارين من ميزان 3\8 وجعلناهما بارا واحدا لأصبح الناتج بار واحد من 6\8.
لو جمعنا ثلاثة بارات من ميزان 3\8 لأصبح الناتج 9\8.
لو جمعنا أربعة بارات من ميزان 3\8 لأصبح الناتج 12\8.
ملاحظة: هذا الكلام هو فقط للتبسيط والتشبيه ولتسهيل الفهم وهو كلام غير علمي، ولولا أنني وجدت هذه المقارنة أو التبسيط في كتاب لمؤلفة موسيقية رصينة وهي ابنة أحد أشهر المؤلفين الإنجليز، والكتاب بتقديم أحد أشهر المؤلفين الإنجليز، والكتاب هو من مجموعة كتب أوكسفورد، لما قبلت أن أكتبه.
لكن الفارق هو أنه هنا في هذا المثال يقسم النوتة الثانية إلى نوتتين لكي يعطي نكهة الجاز على الفالس، لكن هذا مثال سيء، إذ كان عليه أن يكتب البارين الأولين فالس حقيقي، هو يعطي إيقاع الفالس على الإيقاع الثنائي، أي كان عليه أن يستخدم 3\4 وليس 6\8.
لا أعلم هل أنه كتاب رصين؟ وأقصد بالرصين هل هو كتاب يدرس في المعاهد والجامعات، أم أنه كتاب فقط يباع في الأسواق؟ لأنني تكلمت كثيرا عن الكتب غير الرصينة، فحتى بالإنجليزية أحيانا نشاهد كتب تجارية، كل همهم هو الربح المادي بغض النظر عن المادة العلمية.
حتى في الكتب (الإنجليزية) الرصينة جداً أحيانا أشاهد أخطاء، لأن المؤلف بشر، وممكن أن يخطأ. لكن هناك خطأ عن خطأ، هناك أخطاء واضحة أنها هفوات، وهناك أخطاء لا تغتفر.
كان من الأجدر أن يكون المثال هكذا، ويقول: لو أننا قسمنا الضربة الثانية إلى ضربتين بهذه الطريقة لحصلنا على إحساس الجاز.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=301393&stc=1&d=1348754086
خالص محبتي
أحمد الجوادي
الحقيقة سبب سؤالي هو قرائتي ل موضوعك ب تركيز و بالذات المشاركة 41
الكتاب امريكي و يتناول الموسيقي و علي الاخص الايقاعات الافروكوبية
حتي تلاحظ التغير الايقاعي في الملف الصوتي المرفق , عشان كدة حصل لي حيرة .. هل التغيير مقصود لتغيير الحركة و لا هو خطأ ؟ التحويل غلط طبعا و لكن التغيير مش غلط ! و كتبت النوتة من الكتاب و بالظبط الكلام ربما يكون هو دا قصد الكاتب !
اشكرك علي الرد و التوضيح استاذ احمد
و اشكرك علي موضوع النوتات التذكيرية ايضا
في انتظار موضوعاتك القيمة
تحياتي و تقديري
أحمد الجوادي
27/09/2012, 15h01
الحقيقة سبب سؤالي هو قرائتي ل موضوعك ب تركيز و بالذات المشاركة 41
الكتاب امريكي و يتناول الموسيقي و علي الاخص الايقاعات الافروكوبية
حتي تلاحظ التغير الايقاعي في الملف الصوتي المرفق , عشان كدة حصل لي حيرة .. هل التغيير مقصود لتغيير الحركة و لا هو خطأ ؟ التحويل غلط طبعا و لكن التغيير مش غلط ! و كتبت النوتة من الكتاب و بالظبط الكلام ربما يكون هو دا قصد الكاتب !
اشكرك علي الرد و التوضيح استاذ احمد
و اشكرك علي موضوع النوتات التذكيرية ايضا
في انتظار موضوعاتك القيمة
تحياتي و تقديري
شكرا لك يا صديقي الحبيب، أرجو قراءة ردي مرة أخرى فقد أجريت تعديلا وأضفت الآن (وربما بعد كتابتك للمشاركة)، الشكل الذي أرتأيه أنا مع الملف الصوتي.
هذا هو الشكل مرة ثانية:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=301393&d=1348754086
خالص محبتي
أحمد الجوادي
شكرا استاذ احمد علي الاهتمام و التعديل
كدة اكتملت الصورة بالنسبة لي
من 3/4 فالس ل 3/4 جاز فالس
غير من 6/8 ل 3/4 جاز فالس تماما
اعتقد في الكتاب كان يقصد تغيير الميزان ل تغيير روح الموسيقي او ادخال الاحساس بالفالس الجاز , لأن الكتاب متعلق بالايقاعات اللاتينية و الجاز و الايقاعات الافريقية
اشكرك مرة تانية يا استاذنا
و في انتظار موضوعاتك الموسيقية المفيدة
تحياتي و تقديري
أحمد الجوادي
07/10/2012, 01h24
سأل صديقي الحبيب أستاذ محمد السويفي المحترم هذا السؤال الهام:
لاحظت في نوتة أغنية ( يا غريب الدار) لفؤاد عبد المجيد أنك أستخدمت علامة أختصار المازورة أو إعادة المازورة استاذي العزيز
أريد لحين الأنتهاء من موضوع الأخطاء الشائعة في التدوين العربي التي تقوم بأعداده
أن تذكر لنا ما هو خطأ ولا يستخدم أبدا وما هو مستخدم بقلة أو في بعض المواضع المعينة
مع خالص تحياتي
محمد السويفي
صديقي الحبيب أستاذ محمد السويفي المحترم
بالنسبة لرمز إعادة البار أو البارين، هي إحدى رموز الاختصار التي تستخدم أحيانا، لكن ليس دائما.
استخدام الرموز هي لتسهيل القراءة وليس لتصعيبها. حينما أقول القراءة أعني القراءة للوهلة الأولى. وهذا يحصل في الأوركسترات، واليوم يحصل في موسيقانا العربية أيضاً حيث أن العازف المحترف المتمكن يذهب للأستوديو وهو لا يعرف ماذا سيعزف، توضع النوتة أمامه وعليه تنفيذها بأقل وقت ممكن وبأفضل كيفية وأداء ممكنين، وإن لم يتمكن وأخطأ كثيراً، فإن أصحاب العمل سيستغنوا عنه في المرات المقبلة ويستبدلوه بموسيقي آخر لأنه يعطل العمل، ووقت الاستوديو ليس مجانيا، بل محسوب بالساعة.
كثيرا ما كان يحصل ذلك معي حينما كنت في عمان/ الأردن، حيث كنا مجموعة معينة نذهب للاستوديو ونقوم بالتسجيل. في بعض الأحيان يأتي شخص وأحب أن أساعده وأضعه مع المجموعة وتكون النتيجة (أحيانا) أنه يعطل التسجيل، ويطلب مني صاحب العمل أو صاحب الاستوديو أن لا أخبر هذا العازف مرة أخرى عن أي تسجيل.
كيف نجعل النوتة سهلة للقراءة من الوهلة الأولى؟
علينا أن نكتب النوتة خالية من كل مشاكل، وخالية من أي خطأ نظري، كل ذلك يساعد العازف أن لا يرتكب أخطاء أثناء القراءة الأولى.
لهذا الأمر كان في الكثير من الأحيان يتصل بي صاحب العمل ويطلب مني أن أذهب قبل التسجيل لكي أنظر للنوتة إن كانت فيها مشاكل، هذا إن لم أكن أنا من قد دون النوتة.
من الأشياء الهامة والأخطاء التي يرتكبها (أحيانا) مدون النوتة هي استخدام بعض الرموز بشكل غير صحيح أو بشكل خاطئ.
يوجد فرق بين الشكل غير الصحيح والشكل الخاطئ، الأول ممكن أن لا يكون خطأ لكنه غير مقبول، لكن الثاني، خطأ.
أنا أسمي الاستخدامات غير المقبولة أو المدروسة (سوء الاستخدام)، لأنني أتكلم عن استخدامات ليست خاطئة نظريا لكنها سيئة ولا تخدم العازف، بل تعطله.
علي أن أقول بداية: سوء الاستخدام يأتي غالبا من أن المدون يريد أن يثبت للموسيقي الذي سيقرأ نوتته أنه يعرف بعض الرموز الموسيقية، وأنه مثقف موسيقيا، وهذا ما يدعوه أن يستخدم أحيانا رموزا ليست في محلها الصحيح، ويكرر ذلك في كل مرة.
أقول: استخدام الرموز الموسيقية تتطلب دراية كافية في نظريات الموسيقية وتتطلب من الموسيقي أن يكون قد عزف أعمالا كثيرة جدا وشاهد أعمالا كثيرة جدا، كل هذه تعطيه الحصانة في أن لا يفعل ذلك. ولا أقصد هنا النوتات الشعبية الشائعة والمليئة بالأخطاء، بل أقصد النوتات المطبوعة طباعة احترافية وأخص الموسيقى الكلاسيك.
هنا علي أن أقول بأن المؤلفين (بيتهوفن وموتسارت وبراهمز وغيرهم) لا يكتبوا بأنفسهم هذه التفاصيل، بل عادة ما يتركوها للناشر، والناشر هو من يتولى كل هذه الأمور.
من هذه الاستخدامات السيئة سوف أتناول اليوم وبحسب طلب صديقي الحبيب أستاذ محمد مرجع البار ومرجع البارين.
كيف ومتى يستخدم مرجع البار أو البارين؟
أحيانا أشاهد بعض التدوينات الموسيقية (ولا أخص المدونين الذين في المنتديات فحسب، بل أعمم) استخدامات سيئة لمرجع البار أو مرجع البارين.
يستخدم مرجع البار حينما يكون البار سهلا جدا للحفظ، أي أن العازف ممكن أن يحفظه من الوهلة الأولى لسهولته. بالنظر للمثال الأول في الصفحة الأولى، نلاحظ أن أي عازف ممكن أن يحفظ هذا الشكل من الوهلة الأولى، ونلاحظ أيضا أن كتابة البار ستة مرات ممكن أن تربك العازف وأن لا تخدمه في العزف. بل أن كتابة نفس البار بالطريقة الثانية أي بمختصر إعادة البار سوف تخدم العازف كثيرا. فالعازف في هذه الحالة سوف يحفظ البار من الوهلة الأولى وبعد ذلك ينظر بعينه إلى الرقم الموضوع فوق كل بار، أي أنه بدلا من أن يقرأ النوتة، فهو يحسب فقط، 2 – 3 – 4 إلخ، إذ أن التدوين الأول ممكن أن يزعج العازف فهو ربما لن يعرف أن البار مكرر.
نفس الشيء مع المثال الثاني، البارين يمكن حفظهما من الوهلة الأولى، والتدوين بالطريقة الثانية أفضل وأسهل للعازف.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=302034&stc=1&d=1349569177
لو نظرنا للمثال رقم 3 في الصفحة الثانية، سنلاحظ أن البار معقد التركيب ولا يمكن حفظه للوهلة الأولى بتاتا (إلا بعض العازفين الذين يتمتعون بسرعة حفظ كبيرة)، مثل هذا البار لو استخدمنا معه شكل رمز مرجع البار فذلك لن يكون حكيما بتاتا. لا أستطيع أن أقول أنه خطأ، لكنني أقول أنه ليس من الحكمة بتاتا، ويدل على سوء فهم وقلة إرداك في كيفية استخدام الرموز الموسيقية.
نفس الشيء مع المثال رقم 4، نلاحظ أن هناك بارين يعادان عدة مرات، هذين البارين معقدان في الشكل ويصعب جدا حفظهما من الوهلة الأولى، لذا من غير الحكمة بتاتا استخدام رمز إعادة البارين. فأي عازف محترف سوف يتضايق كثيرا من هكذا استخدام سيء، وهذا استخدام سيء فوق العادة.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=302035&stc=1&d=1349569226
في حالة إعادة البار أو البارين لعدة مرات، سواء استخدم الناشر أو كاتب النوتة هذا الرمز أم لم يستخدمه، يستحسن أن يكتب فوق كل إعادة رقم بعدد الإعادات كما فعلت أنا في الأشكال الأربعة. ولو لم يفعل الناشر (أو مدون النوتة) ذلك فسوف يُجبَر العازف على فعل ذلك أثناء البروفة، وسوف يتوقف عن العزف ليكتب الأرقام، وذلك سوف يأخذ وقتا من العازف ومن وقت البروفة.
نلاحظ أنني في موشح "يا غريب الدار" استخدمت (عمداً) هذا الرمز لكي يأتي أحد الأصدقاء ويقول لي: لماذا أنت تحرم استخدام إعادة البار على الآخرين وتبيحه لنفسك؟
ردي سيكون: استخدمت هذا المختصر هنا لسببين:
الأول أن البار ليس صعبا على الحفظ.
الثاني، وهو الأهم حقيقة. أن هذا البار، لن يعزف من قبل الموسيقي قارئ النوتة، بل هو سيحسب البارات فقط، والآلات الإيقاعية هي التي ستعزفه، أي كان بإمكاني أن أكتب سكتة من أربع بارات وأكتب فوقها كلمة (إيقاع)، لكنني شئت أن أكتب الإيقاع من أجل التوثيق.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=302037&stc=1&d=1349569333
هذه نماذج اخترتها لكم من الأعمال الكلاسيكية، نلاحظ أن الناشر لم يستخدم رمز مرجع البار أو البارين!
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=302038&stc=1&d=1349569372
ما أرجوه من الناشر أو مدون النوتة هو: من لم يكن متأكدا من أنه يستخدم المختصر أو الرمز الصحيح أرجو عدم استخدامه. وفي حالة التدوين للهواة، علينا أن نتذكر بأن الهواة يتعلمون كثيرا من النظريات من تدويننا، لذا يجب أن يكون تدويننا خاليا من أي أخطاء نظرية وخاليا من أي سوء استخدام للرموز.
وهنا لا يسعني إلا أن أشكر صديقي الحبيب أستاذ محمد السويفي على حرصه الزائد ومراقبته الحثيثة.
خالص تحياتي
أحمد الجوادي
swaifi73
07/10/2012, 10h49
اشكرك أستاذ أحمد على مجهودك
واستخلص من كلامك من لا يكون متأكد من أستخدام الأختصار أنه صحيح أم لا فإذا ما في داعي لأستخدامه
وإنشالله نستفاد أكثر عندما يكتمل بحثك عن موضوع الأخطاء الشائعة في التدوين الموسيقي العربي
خالص تحياتي
محمد السويفي
أحمد الجوادي
07/10/2012, 14h23
اشكرك أستاذ أحمد على مجهودك
واستخلص من كلامك من لا يكون متأكد من أستخدام الأختصار أنه صحيح أم لا فإذا ما في داعي لأستخدامه
وإنشالله نستفاد أكثر عندما يكتمل بحثك عن موضوع الأخطاء الشائعة في التدوين الموسيقي العربي
خالص تحياتي
محمد السويفي
صديقي الحبيب أستاذ محمد المحترم
نعم كلامك سليم تماما.
يوجد لدي موضوع كامل وهو الذي سألتني عنه سابقا وسوف أضعه هنا، وهو موضوع المجاميع الموسيقية، الموضوع مكتمل لكنني أحب أن أضيف عليه بعض النماذج من الموسيقى الكلاسيك كما فعلت في هذا الموضوع. وسوف أبلغك حينما أنشره وسيكون ذلك قريبا جدا بإذن الله.
وبعد ذلك سوف أقوم بإعادة تنقيح موضوع الأخطاء ومن ثم نشره.
لك مني خالص المحبة
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
18/10/2012, 23h56
كيف يختار المايسترو أو العازف السرع المناسبة؟
الصديق العزيز الأستاذ "مبتدئ" المحترم سأل هذا السؤال الجميل:
عذرا استاذي العزيز أحمد
كوني طرحته للمناقشة من جديد
عودة للسؤال الذي يتعلق بالصفحة رقم 13 الذي ومازال الفضول يراودني
فيما يتعلق بالعزف السريع
ارى انه لمن الافضل ان تعزف هذه المقطوعة بشكل ابطئ
كي يستمتع المستمع في التقاط هذه النغمات الفريدة من نوعها
الا انني استغرب هو لماذا يتم العزف هذه المقطوعة بشكل سريع مما افقدتها
جمال وروعة هذه النغمات
يعني السؤال بصيغة اخرى
على سبيل المثال هل يحق لأي عازف ان يعزفها بشكل ابطئ لو رأى ذلك افضل حسب مزاجه
ام عليه ان يلتزم بالعزف السريع
وذلك حسب الاصول ؟
تحياتي وتقديري لك
هذه هي الصفحة التي قصدها صديقنا العزيز، وهي مأخوذة من كونشيرتو الفصول الأربعة لفيفالدي.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=302836&stc=1&d=1350600744
في الموسيقى العالمية "الموسيقى الكلاسيك" يكتب المؤلف سرعة الحركة أو المقطع كما يريدها أن تؤدى.
في العادة تستخدم المصطلحات الموسيقية المأخوذة من اللغة الإيطالية للتعبير عن السرعة المطلوبة. هكذا:
Vivace سريع جدا، أو بحيوية
Presto سريع للغاية
Allegro وتعني سريع
Allegretto وتعني متوسط السرعة
Moderato معتدل السرعة
Andantino متوسط البطئ
Andante بطيء
Adagio بطيء للغاية
Grave بطيء جدا
وإلى أخره من هذه المصطلحات
في بعض الأحيان يستخدم المؤلف مصطلحات أخرى، كأن تكون مصطلحات ألمانية أو إنجليزية.
في العصور السابقة لعصر ظهور اختراع الميترونوم (Metronome) كان المؤلفين يكتبون أسماء السرع فقط.
كما نلاحظ فإن هذه المصطلحات ليست دقيقة، أي أنها تقبل التغيير من عازف أو مايسترو لآخر، ومن عصر لآخر. مثلا لو رأينا مصطلح Allegro في موسيقى باخ، فهمنا على أنها سرعة معينة، لكن لو رأينا نفس المصطلح في عصر موتسارت، لفهمنا أن السرعة هي أسرع من عصر باخ. ولو رأينا المصطلح نفسه في عصر بيتهوفن لكان أسرع من عصر موتسارت، وفي العصر الرومانتيكي يكون أسرع.
لهذا يجب أن يعرف المايسترو أو العازف السرع في كل عصر وما هي "بشكل تقريبي".
ما هو المترونوم؟
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=302837&stc=1&d=1350600774
المترونوم هو جهاز لقياس السرعة، ويعطي ضربات متساوية في القيمة الزمنية. يعتمد عمله على الساعة.
هذا الجهاز يساعد العازف على ضبط السرعة بالإضافة إلى أنه يساعد المؤلف على تحديد السرعة المطلوبة بالضبط.
كما رأينا فإن عمل المترونوم مرتبط بالساعة. كيف ذلك؟
مثلا لو كتب نوار = 74 معنى ذلك أنه في الدقيقة الواحدة توجد 74 ضربة من نوع نوار. وهكذا.
تم اختراع المترونوم في عصر بيتهوفن وتحديدا في السيمفونية الثامنة. لقد كتب بيتهوفن الحركة الثانية من سيمفونيته الثامنة وكتب لها المترونوم.
هذا يعني بأن الأعمال المكتوبة قبل اختراع المترونوم تعزف بحسب خبرة المايسترو أو العازف، أي أن المايسترو أو العازف هو من يقرر السرعة التي يرتأيها.
________________________________________
لكن حينما يكتب المؤلف السرعة مع المترونوم معنى ذلك أن على المايسترو أو العازف أن يتقيد بهذه السرعة بالضبط. لكن علينا أن نعرف أن بأن هناك الكثير من الناشرين يضيفون أرقام للمترونوم بحسب خبرة المنظرين الذين عندهم. لكن هذه الأرقام غير صحيحة، أي أنها تقريبية. فحينما يكون العمل لمؤلف من العصر الكلاسيكي أو عصر الباروك، مثل موتسارت أو هايدن أو هاندل أو فيفالدي أو باخ، أو بيتهوفن (الأعمال المكتوبة قبل سيمفونيته الثامنة)، لو وجدنا مترونوم مكتوب، هذا يعني أن المترونوم هنا تقديري، والسبب هو: ببساطة شديدة لم يكن هناك مترونوم في ذلك الوقت.
أحيانا كثيرة وحتى بعد اختراع المترونوم استمر الكثير من المؤلفين على استخدام الكلمات الإيطالية المعبرة عن السرع، ولا يكتبون المترونوم، أي أنهم يتركون ذلك لرؤية المايسترو أو العازف.
في حالة أن المترونوم مكتوب ونعرف أنه لم يكتب من قبل المؤلف (أي أنه غير أصلي)، ليس على المايسترو أو العازف اتباعه، لأنه هو الآخر له رؤيته الخاصة.
_______________________________________
عودة للسؤال الأصلي:
السرعة التي كتبها فيفالدي هي Presto يعني سريع للغاية، طبعا وكما رأينا فإنه لم يكن في تلك الحقبة الزمنية شيء اسمه مترونوم، لهذا تجد اختلافات في السرعة لنفس العمل من أوركسترا لآخر، ومن مايسترو لآخر، ومن عازف سولو لآخر، كل ذلك بحسب خبرة ورؤية الموسيقي. لكن العمل يجب أن يعزف بسرعة كبيرة، ولا أن يعزف بتمهل أو بسرعة بطيئة.
هذه بعض الأمثلة:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=302838&stc=1&d=1350600827
خالص تحياتي
أحمد الجوادي
لا اعرف كيف اشكرك استاذي العزيز على هذا الموضوع القيم والجهد الرائع الذي تقوم به
لقد اتحتفنا بمعلومات غاية في الاهمية والافادة واستفدت كثيرا
الله يوفقك ويرعاك استاذي العزيز أحمد
:emrose::emrose:
اخوكم غازي
أحمد الجوادي
21/10/2012, 18h34
لا اعرف كيف اشكرك استاذي العزيز على هذا الموضوع القيم والجهد الرائع الذي تقوم به
لقد اتحتفنا بمعلومات غاية في الاهمية والافادة واستفدت كثيرا
الله يوفقك ويرعاك استاذي العزيز أحمد
:emrose::emrose:
اخوكم غازي
وأنا سعيد جدا أنني تمكنت من الرد عليك. وفقك الله ورعاك.
هناك موضوع هام سيأتي بعد هذا إنشاء الله. ويوجد موضوع مستقل عن النظريات والصولفيج راعيت في السهولة، لكنه سيكون مستقلا بإذن الله.
لك مني خالص المحبة
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
21/10/2012, 23h31
المجاميع الموسيقية
موضوع المجاميع الموسيقية هو من المواضيع النظرية الهامة جدا. سبب ذلك هو أن الكثير من الموسيقيين يخطأون في كتابة المجاميع اثناء تدوينهم للموسيقى. هنا لا أخص فقط الموسيقيين العرب أو الشرقيين، بل الموسيقيين عموما. ولهذ فقد خُصّصت فصولا من كتب النظريات لمعالجة هذا الموضوع.
أحب أن أنبه إلى أن البرامج المتطورة للتدوين الموسيقي مثل الفينالي والسيبيليوس مزودة بمعلومات كاملة عن نظريات الموسيقى، معنى ذلك لو أن أحد استخدم الكتابة بواسطة استخدام الميدي فسوف يحصل على المجاميع بصورة صحيحة وبشكل تلقائي. من هنا أنبه المتعلم الجديد نسبيا للموسيقى أن لا يستخدم برامج التدوين المتطورة في البداية لأن البرنامج سوف يفعل كل شيء، وأحث على الكتابة بواسطة اليد في بداية الأمر، وبعد التمكن من نظريات الموسيقى يتحول الموسيقي لاستخدام البرامج المتطورة. ومن الناحية الأخرى فأنا أحث الأساتذة الموسيقيين المحترفين على استخدام البرامج المتطورة وعدم استخدام البرامج المبسطة للتدوين الموسيقي.
سوف أذكر كثيرا كلمة ضربة، يقصد بالضربة هي حينما يعزف الموسيقى ويضرب قدمه لكي يحسب الموسيقى.
ما هو المقصود بالمجاميع؟
المقصود هو جمع أكثر من نوتة في مجموعة واحدة، وذلك لغرض تسهيل القراءة.
المجاميع في الموازين البسيطة:
سأتناول هنا المجاميع التي يكون فيها الرقم الأسفل هو الرقم 4.
في الموازين 2\4 و 3\4 و 4\4 حينما تكون هناك نوتات قيمتها أصغر من كروش،أو خليط من الكروشات والدوبل كروشات، يجب أن تجمع في مجاميع، كل مجموعة قيمتها نوار.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=303009&stc=1&d=1350858361
في حالة لو كانت كل النوتات من نوع كروشات، ففي ميزاني 2\4 و 3\4 ممكن أن تربط الكروشات كلها على طول البار في مجموعة واحدة، وممكن أن تفصل، كل مجموعة تساوي نوار.
أما في ميزان 4\4 فيجب عدم جمع الكروشات التي في البار الكامل، بل يجب فصل الكروشات لمجموعتين، أربع كروشات كمجموعة أولى وأربع كروشات مجموعة ثانية. أي في ميزان 4\4 لا يمكن جمع الكروشات الأربعة التي في وسط البار (في الضربيتين الثانية والثالثة). هكذا:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=303010&stc=1&d=1350858433
لو كانت هناك نوتات على شكل تريبل كروشات، ممكن أن تكتب بحسب المجاميع التي بينتها أعلاه، أي كل ثمان دوبل كروشات في مجموعة واحدة، وممكن أن تقسم إلى مجاميع أصغر كل مجموعة تشكل أربعة تريبل كروشات، هكذا:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=303011&stc=1&d=1350858503
المجاميع في الموازين المركبة:
كما عرفنا، تكون الضربة في الموازين المركبة من نوتة منقوطة. سأتناول هنا الموازين المركبة التي يكون الرقم السفلي فيها 8، وستكون الموازين: 6\8 و 9\8 و 12\8.
في حالة وجود نوتات على شكل كروشات فتجمع في مجاميع، كل مجموعة تساوي نوار منقوط، لكن لا يمكن جمع أكثر من ثلاث كروشات كما هو الحال في الموازين البسيطة.
لو كانت النوتات أصغر من كروش، أي دوبل كروش (أو أقل)، في هذه الموازين فتجمع في مجاميع كل مجموعة قيمتها نوار منقوط. هكذا:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=303012&stc=1&d=1350858566
يتبع في المشاركة التالية رجاءاً
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
21/10/2012, 23h37
تابع المجاميع الموسيقية
ما هو الفرق بين الرباط الزمني والرباط اللحني؟
الرباط الزمني هو الرباط الذي يصل بين نوتتين "أو أكثر" من نفس النغمة لكي تجمع هذه النوتات وتصبح نوتة واحدة طويلة. أما الرباط اللحني فهو رباط يكتب على نوتتين أو مجموعة من النوتات لكي تعزف بدون قطع بينها، أي تعزف بشكل متواصل.
في الآلات الوترية تعزف بقوس واحد، وفي آلات النفخ تعزف بنفس واحد، أي بدون قط في النفس. وفي الغناء تغنى بنفس واحد.
هذه أمثلة على الرباط الزمني والرباط اللحني:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=303013&stc=1&d=1350858805
ملاحظة هامة حول الرباط الزمني:
لو كانت هناك نوتة تحمل علامة تحويل، وكانت هذه النوتة مربوطة إلى نوتة بعدها في البار التالي، تحمل النوتة التي في البار التالي نفس علامة الرفع أو الخفض، ومن الخطأ كتابة علامة التحويل مرة أخرى في البار التالي. هكذا:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=303014&stc=1&d=1350858862
كيف تكتب النوتات التي تملأ بارا كاملا في الموازين المركبة؟
نحاول عدم استخدام الرباط الزمني إلا حين الضرورة والاستعاضة بها بالنقطة الزمنية.
هذه أمثلة على كيفية كتابة نوتة لبار كامل في الموازين البسيطة:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=303015&stc=1&d=1350858907
يجب الالتزام بالأشكال السابقة وعدم كتابة أشكال خاطئة، مثل الأشكال التالية:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=303016&stc=1&d=1350858964
الرجاء التكملة في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
21/10/2012, 23h44
تابع المجاميع الموسيقية
استخدام النقطة والرباط الزمني والنوتات الطويلة:
يستحسن عدم استخدام الرباط الزمني إلّا حين الحاجة لها. هذه أمثلة على الاستخدامات الصحيحة والسيئة والخاطئة:
سوف أستخدم علامة أخرى وهي علامة الصح عليها خط مائل. أعني بهذه العلامة بأن هذا الشكل لا يعتبر خطأ جسيم، بل يعتبر سوء ثقافة في نظريات الموسيقية.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=303017&stc=1&d=1350859139
المزيد من الأشكال الخاطئة:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=303018&stc=1&d=1350859281
استخدام النقطة والرباط الزمني في الأوزان المركبة:
في الأوزان المركبة يجب أن نتذكر بأن الضربة هي من نوتة منقوطة، في الأوزان التي يكون فيها الرقم السفلي 8 تكون الضربة نوار منقوط، لذا يجب أن تكون كل الضربات واضحة. هذه أمثلة:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=303019&stc=1&d=1350859333
أشكال يجب استخدام الرباط الزمني لها:
هناك الكثير من الأشكال التي لا يمكن الاستغناء عن الرباط الزمني فيها.
علينا أن نتذكر بأن أهم شيء هو حينما تكون النوتات أصغر من كروش، في هذه الحالة يجب أن نفصل بين ضربة وأخرى.
هذه أمثلة على ذلك من الموازين البسيطة.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=303020&stc=1&d=1350859391
يتبع في المشاركة التالية رجاءاً
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
21/10/2012, 23h50
تابع المجاميع الموسيقية
نماذج من الموازين المركبة، يجب استخدام الرباط الزمني فيها:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=303021&stc=1&d=1350859575
أشكال أخرى:
حينما تأتي النقطة في وسط الميزان الرباعي 4\4.
هذا الشكل مقبولا، فقد استُخدِمَ كثيرا من قبل موتسارت وبيتهوفن وماهلر وغيرهم من كبار المؤلفين.
لكن في النظريات الحديثة فإن برامج التدوين الموسيقي لا تقبلها لأنها مزودة بأوامر نظرية حديثة. المقصود هو السطر الأول.
هناك نموذج يتكرر كثيرا في الموسيقى العربية، هذا النموذج غير مقبول في النظريات الحديثة، لكنني أنا شخصيا واعتمادا على ما كان يستخدمه الأولون فأبيح استخدامه، وإن كنت أفضل الشكل النظري. المقصود هو السطر الثاني.
لكن هناك شيء آخر اسمه (سنكوب)، هذا الشكل يكون حينما تأتي النبرة القوية ليست مع الضربة، مثل هذا الشكل يستحسن كتابته بالطريقة الكلاسيكية وهو مستخدم بشكل واسع جدا في الموسيقى الكلاسيكية. المقصود هو السطر الثالث.
ملاحظة: لا يقصد بالسنكوب هو هذا الشكل فقط، بل هناك أشكال أخرى تطلق عليها هذه التسمية.
بالمناسبة، فإن الشكل الثاني والمستخدم كثيرا في موسيقانا العربية يعتبر ايضا نوع من أنواع السنكوبات.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=303022&stc=1&d=1350859648
هناك شكل نجده كثيرا في ميزان 3\4، هذا الشكل توقف العمل به "تقريبا" في أيامنا هذه لأنه ممكن أن يؤدي إلى نوع من التشتت بين الميزانين 3\4 و 6\8. هذا الشكل كان مستخدما بشكل واسع في موسيقى الباروك والكلاسيك، وحتى بعد ذلك. في النظريات الحديثة هذا الشكل غير مقبول، وبرامج التدوين "المتقدمة" لا تكتبه بالطريقة الأولى، بل تكتبه بالطريقة الثانية. هذا هو الشكل المقصود:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=303023&stc=1&d=1350859714
تكملة الموضوع في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
21/10/2012, 23h51
تابع المجاميع الموسيقية
كتابة السكتات:
كتابة السكتات هو شيء مهم وتقع فيه أخطاء كثيرة جدا ودائما. لهذا فقد خصصت له فصولا في الكتب البريطانية والأمريكية. هذه المشكلة هي مشكلة عالمية وليست محلية.
كتابة السكتات يشبه أحيانا كتابة المجاميع، لكنه في أحيان كثيرة يكون أكثر صرامة.
حين كتابة السكتات يجب أن نضع في حسابنا الضربات. أي أن لكل ضربة سكتتها الخاصة.
هذه أمثلة لكتابة السكتات في الموازين البسيطة:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=303024&d=1350859804
السكتات الصغيرة في الأوزان البسيطة:
إذا كانت السكتات صغيرة في الأوزان البسيطة، أي أصغر من نوار كأن تكون سكتة كروش أو دوبل كروش، فيجب نفكر لكل ضربة وكأنها بار كامل:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=303025&stc=1&d=1350860013
السكتات الصغيرة في الأوزان المركبة:
إذا كانت السكتات صغيرة في الأوزان المركبة، فنفكر بنفس طريقة الموازين البسيطة، لكن علينا أن نتذكر بأن الضربات هنا تختلف، إذ أنها مكونة من نوتة منقوطة، أي هنا نوار منقوط:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=303026&stc=1&d=1350860086
ماذا عن كتابة السكتات في باقي الموازين البسيطة والمركبة؟
لقد ركزت في شرحي على الموازين البسيطة التي يكون الرقم السفلي فيها 4، والموازين المركبة التي يكون الرقم السفلي فيها 8.
هناك موازين أخرى تكون الأرقام السفلية غير ذلك. مثل هذه الموازين البسيطة:
2\2 و 3\2 و 4\2، و 2\8 و 3\8 و 4\8.
وهذه المواين المركبة:
6\4 و 9\4 و 12\4، و6\16 و 9\16 و 12\16
وغيرها من الموازين المنتظمة.
ببساطة شديدة فإن ما كان يسري على هذه الموازين سوف يسري على الموازين الأخرى، كل ما علينا هو أن نكبر البار أو نصغره، هذه أمثلة:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=303027&stc=1&d=1350860141
التكملة في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
22/10/2012, 00h01
تابع المجاميع الموسيقية
المجاميع في الموازين غير المنتظمة:
فقط للتذكير:
عرفنا بأن الموازين البسيطة يكون الرقم العلوي فيها أحد الارقام التالية:
2 و 3 و 4
والرقم العلوي في الموازين المركبة هو أحد الأرقام التالية:
6 و 9 و 12
أما الموازين غير المنتظمة فيدل عليها أي رقم علوي عدا الأرقام أعلاه، مثل:
5 و 7 و 8 و 10 و 11، وغيرها.
بحسب ما عرفنا فإن هذه الموازين تقسم إلى مجاميع غير متساوية في الطول، فمثلا ميزان 7\8 ممكن أن يقسم إلى مجموعتين أو ثلاثة، وبحسب هذه التقسيمات تتم كتابة المجاميع والسكتات، هذه بعض الأمثلة:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=303028&stc=1&d=1350860204
بقي علي أن أقول:
بإمكان أي موسيقي أن يجرب كل ما ورد وذلك بأن يكتب النوتة بالشكل الخاطئ بواسطة أحد برامج التدوين المتطورة، ويقوم بخزنها على شكل فايل ميدي، ثم يقوم بفتح هذا الفايل بواسطة نفس البرنامج، سيجد أن البرنامج سيفتحه ويقوم بإصلاح الشكل الخاطئ.
خالص تحياتي
أحمد الجوادي
swaifi73
22/10/2012, 16h52
اشكرك أستاذ أحمد شكرا جزيلا
طاللما أنتظرنا هذا الموضوع بشغف
ولكنه طلع موضوع كبير
لذالك سوف أطلع عليه بالتدريج
أو بعد أن أدون أراجع النوتة بالرجوع لهذا المرجع
ومره فمره سوف تثبت الأشكال الصحيحة في ذهني
الله يعطيك الصحة على هذا المجهود
خالص تحياتي
محمد السويفي
أحمد الجوادي
23/10/2012, 00h00
اشكرك أستاذ أحمد شكرا جزيلا
طاللما أنتظرنا هذا الموضوع بشغف
ولكنه طلع موضوع كبير
لذالك سوف أطلع عليه بالتدريج
أو بعد أن أدون أراجع النوتة بالرجوع لهذا المرجع
ومره فمره سوف تثبت الأشكال الصحيحة في ذهني
الله يعطيك الصحة على هذا المجهود
خالص تحياتي
محمد السويفي
صديقي الحبيب أستاذ محمد المحترم
شكرا جزيلا لك على تعليقك الجميل وعلى متابعة الموضوع.
فعلا هذا الموضوع من أهم المواضيع النظرية والتي كنت قد وعدت بكتابته منذ أمد بعيد "سنين"، والحمد لله قد أتممت ذلك.
لا أخفيك فقد أخذ وقتا لا بأس به لكتابته، ومراجعة مصادر عديدة جدا لكي لا تفوتني فائتة، ومع ذلك أحس بأن هناك بعض الأشياء التي ربما قد فاتتني، وإن انتبهت إلى أي إضافة فسوف أضعها حالا.
ستأتي مواضيع أخرى هامة بإذن الله تعالى.
لك مني خالص المحبة
أخوك الكبير/ أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
29/10/2012, 23h12
أصدقائي الأحبة
وردتني رسالة من صديق عزيز طرح علي هذه الأسئلة الثلاثة، ارتأيت أن أضعهما هنا لتعم الفائدة على الجميع.
السؤال الأول:
هل ممكن استخدام مفتاح فا في آلة الفيولا بدلا من مفتاح دو لتسهيل القراءة؟ وهل يمكن ذلك لأن مفتاح فا أكثر شيوعا من مفتاح دو؟
السؤال الثاني:
هل دائما يعزف الكمان الثاني نفس ما يعزفه الكمان الأول لكن على بعد أوكتاف أوطأ، أم أن هناك حالات أخرى؟
السؤال الثالث:
بحسب علمي فإن آلة الكونتراباص تعزف باستمرار نفس ما يعزفه الشيللو لكن أوكتاف أوطأ، هل هذا الكلام صحيح؟ وما هي المفاتيح المستخدمة لهذه الآلات؟
ردي هو:
السؤال الأول:
الفيولا هي الآلة الوحيدة من الآلات الوترية التي تستخدم مفتاح دو آلتو، أي دو على الخط الثالث، ويسمى المفتاح أحيانا "مفتاح الفيولا". حيث أن آلة الشيللو أيضا تستخدم مفتاح دو، لكن الشيللو لا يستخدم مفتاح دو آلتو، بل دو تينور، أي دو على الخط الثالث.
آلة الفيولا تستخدم مفتاحين، مفتاح دو "آلتو" ومفتاح صول، بحسب الحاجة. حينما تكتب نوتات عالية للفيولا فيستخدم مفتاح صول تفاديا لكتابة خطوط إضافية كثيرة جدا.
السؤال الثاني:
توجد هناك حالات كثيرة جدا للكتابة لقسمي الكمان الأول والثاني. من هذه الحالات أو الأشكال هو أن يكتب للكمان الثاني أوكتاف أوطأ من الأول، لكن توجد هناك حالات "ربما لا تحصى"، وبحسب حاجة المؤلف. هناك حالات يعزف القسمين نفس اللحن أي يونيسون (تطابق)، أو أوكتاف، أو ثالثات، أو سادسات، أو أي مسافات هارمونية. أو أن يصاحب الكمان الثاني آلة الفيولا في عزف مصاحبة هارمونية، أو يعزف لحن مضاد، أو غير ذلك.
السؤال الثالث:
لقد كان في السابق يكتب لآلة الكونتراباص في نفس الخط الذي يكتب للشيللو.
بالنسبة للكونتراباص، فهو لا يعزف دائما أوكتاف، بيتهوفن أول من فصل الكونتراباص عن الشيللو، حيث قبل ذلك أي في عصر موتسارت ومن سبقه كان يكتب نفس البارت للشيلو والكونتراباص. وبما أن الكونتراباص هو آلة تصويرية، أي أنه يقرأ غير ما يكتب، ما يعني أنه حينما يقرأ النوتة المكتوبة تصدر أصوات بأوكتاف أوطأ. لذا فالنتيجة الصادرة من الشيللو والكونتراباص هي أوكتاف بينهما، أي الكونتراباص أوكتاف أوطأ من الشيللو، علما بأنهما يقرآن نفس النوتة.
بيتهوفن هو أول من فصل مجموعة الكونتراباص عن مجموعة الشيللو، وأصبح للكونتراباص سطرا خاصا به ودورا خاصا به. ومن حينها فحينما يكون هناك عملا فأحيانا تعزف مجموعة الكونتراباص نفس ما يعزفه الشيللو، لكن أوكتاف أوطأ، وأحيانا يونيسون، وأحيانا كثيرة تكون له نوتاته الخاصة المنفصلة تماما عما يعزفه الشيللو.
أما بالنسبة للمفاتيح المستخدمة في كلا الآلتين فهما:
المفتاح الأساسي هو مفتاح فا. وحينما تكون هناك نوتات أعلى ممكن استخدام مفتاح دو تينور، أي دو على الخط الثالث. وفي النوتات العالية يستخدم مفتاح صول.
خالص تحياتي
أحمد الجوادي
محمدالأندلسي
31/10/2012, 11h21
أستادي المحترم أولا أشكرك على فتحك لهذا الموضوع الهام لكل طالب علم في هذا الميدان لأن الموسيقى ليست مجرد فن والموسيقى العربية تتميز بتنوعها بمختلف الأقطار فموسيقى المغرب العربي مثلا تختلف عن موسيقى المشرق العربي من حيث الطبوع والموازين وخصوصا في ما يسمى بالموسيقى الأندلسية وحتى داخل المغرب العربي نفسه نجد اختلاف فمثلا بين تونس والجزائر الذان يشتركان في نفس التسمية (المالوف) يختلفان في استعمال الطبوع ففي تونس نجد ربع التون بين لا نجد ذلك في الجزائر وعلى دكرك لأنريكو ماسياس الذي ولد وترعرع في الجزائر وباضبط في مدينة قسنطينة فهو يتغنى غالبا بالمالوف القسنطيني وهو يمثل نمودجا لهذا الأختلاف وأرجو منكم الأهتمام في بحوثكم بموسيقى المغرب العربي مع تدوين نمادج لموسيقى بلدان هذه المنطقة (الجزائر تونس المغرب ليبيا) لتبيان أوجه التقارب والأختلاف مع شقيقتها من المشرق العبربي.
أحمد الجوادي
01/11/2012, 00h33
أستادي المحترم أولا أشكرك على فتحك لهذا الموضوع الهام لكل طالب علم في هذا الميدان لأن الموسيقى ليست مجرد فن والموسيقى العربية تتميز بتنوعها بمختلف الأقطار فموسيقى المغرب العربي مثلا تختلف عن موسيقى المشرق العربي من حيث الطبوع والموازين وخصوصا في ما يسمى بالموسيقى الأندلسية وحتى داخل المغرب العربي نفسه نجد اختلاف فمثلا بين تونس والجزائر الذان يشتركان في نفس التسمية (المالوف) يختلفان في استعمال الطبوع ففي تونس نجد ربع التون بين لا نجد ذلك في الجزائر وعلى دكرك لأنريكو ماسياس الذي ولد وترعرع في الجزائر وباضبط في مدينة قسنطينة فهو يتغنى غالبا بالمالوف القسنطيني وهو يمثل نمودجا لهذا الأختلاف وأرجو منكم الأهتمام في بحوثكم بموسيقى المغرب العربي مع تدوين نمادج لموسيقى بلدان هذه المنطقة (الجزائر تونس المغرب ليبيا) لتبيان أوجه التقارب والأختلاف مع شقيقتها من المشرق العبربي.
الصديق العزيز أستاذ محمد المحترم
شكرا جزيلا لك على تعليقك وعلى كلماتك الجميلة.
لا أخفي عليك فحينما أشرت في موضوعي هنا عن الميزان الثنائي وأقصد 6\8 كنت أقصد أيضا منطقة دول المغرب العربي والتي ينتشر فيها هذا الإيقاع بكثرة، ربما لا يقل انتشاره عن دول الخليج والعراق.
هناك موضوع ينتظر النشر وهو عن إيقاع عراقي مستخدم في تونس أيضا، سوف أنشره قريبا إنشاء الله لكنه سيكون في مكان منفصل وليس مع هذا الموضوع.
بالنسبة للموسيقى المغاربية "والمقصود المغرب العربي الكبير" فمع شديد أسفي معلوماتي عنها ليست كبيرة، بالرغم من أنني أعشقها وأعشق العرب والحليات المغاربية والتي فيها سحر غريب، وهي متفردة في تلك المنطقة الجغرافية.
شكرا جزيلا لك على تأكيد أن أنريكو مسياس الذي كنت أحبه كثيرا منذ الصغر، أنه ولد في الجزائر.
لك مني خالص المحبة أنت وكل شعب الجزائر الطيبين الأصلاء
أحمد الجوادي
شرح واضح وسلس
جزاك الله خيرا استاذي العزيز :emrose:
محمدالأندلسي
01/11/2012, 11h04
أشكرك من جديد على ردك وبما أنك ممن يتدوقون أغاني أنريكو ماسياس العربية أرجو منك وهذا ليس بطلب لأنني أعلم أنك لا تدون حسب الطلبات ولكن أن تأخد نمادج من أغاني أنريكو ماسياس العربية كأمثلة لبعض المقامات كمقام الرهاوي الذي يستعمله كثيرا أو بعض الموازين كميزان 6/8 والذي يستعمل في الجزائر لأداء الجزء الأخير من النوبة (الخلاص). أتمنى لك كل التوفيق في مشوارك الفني والعملي
أحمد الجوادي
02/11/2012, 00h07
شرح واضح وسلس
جزاك الله خيرا استاذي العزيز :emrose:
ألف شكر لك يا صديقي العزيز
سيأتي المزيد قريبا بإذن الله
خالص محبتي
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
02/11/2012, 00h19
أشكرك من جديد على ردك وبما أنك ممن يتدوقون أغاني أنريكو ماسياس العربية أرجو منك وهذا ليس بطلب لأنني أعلم أنك لا تدون حسب الطلبات ولكن أن تأخد نمادج من أغاني أنريكو ماسياس العربية كأمثلة لبعض المقامات كمقام الرهاوي الذي يستعمله كثيرا أو بعض الموازين كميزان 6/8 والذي يستعمل في الجزائر لأداء الجزء الأخير من النوبة (الخلاص). أتمنى لك كل التوفيق في مشوارك الفني والعملي
صديقي العزيز أستاذ محمد المحترم
طبعا أن أحب اللون المغاربي، بل وأدهش به. وكما قلت فهناك إيقاع مشترك بين الإيقاعات المغاربية وبين دول الخليج والعراق وهو 6\8 والذي خصصت له بابا كاملا هنا.
على ذكر هذا الإيقاع، هل شاهدت نوتة أغنية رد بالك التي قمت بتدوينها؟ هذه هي
http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?p=603352#post603352
بالنسبة لأنريكو مسياس، ارجو منك أن تختار شيئا ولا أستطيع أن أوعدك لأن مشاغلي كثيرة وأرى بأن اهتمامي بنشر الثقافة الموسيقية أولى وأبناء جلدتي هم أولى بمعلوماتي، لكن ربما أعجبني الموضوع وربما وجدت بعض الوقت.
لك مني خالص المحبة
أحمد الجوادي
محمدالأندلسي
06/11/2012, 10h26
أستاذي المحترم ان أنريكو ماسياس يؤدي الأغنية الأندلسية (المالوف القسنطيني) وهو تراث عربي أندلسي جزائري أصيل ويظهر ذالك جليا من خلال النصوص الشعرية لأغاتيه العربية مثل أغنية يابلارج ياطويل القايمة أو بالله ياحمامي أو قم ترى ......الخ وهو تراث عربي أندلسي جزائري تعلمه من شيوخ المالوف القسنطيني . واذا أعجبك الموضوع فانك بصدد الاهتمام بتراث عربي أصيل أما اختياري له كنموذج لأنك ممن تسمعهم كثيرا مما يكفيك عناء البحث عن تسجيلات في مكان اخر. وباختصار الذي يهمني هو هذا النوع من التراث وليس الشخص . في الأخير أرجو أن الالتباس قد زال كما أرجو أن يروقك الموضوع وتأكد سيدي المحترم أنك اذا أبحرت في هذا التراث الموسيقي العربي الأندلسي قد تقرر التخصص فيه لأنه يعتبر بحق تلخيص للتراث الموسيقي الانساني . أخوك محمد الشريف الجزائري.
أحمد الجوادي
06/11/2012, 11h34
أستاذي المحترم ان أنريكو ماسياس يؤدي الأغنية الأندلسية (المالوف القسنطيني) وهو تراث عربي أندلسي جزائري أصيل ويظهر ذالك جليا من خلال النصوص الشعرية لأغاتيه العربية مثل أغنية يابلارج ياطويل القايمة أو بالله ياحمامي أو قم ترى ......الخ وهو تراث عربي أندلسي جزائري تعلمه من شيوخ المالوف القسنطيني . واذا أعجبك الموضوع فانك بصدد الاهتمام بتراث عربي أصيل أما اختياري له كنموذج لأنك ممن تسمعهم كثيرا مما يكفيك عناء البحث عن تسجيلات في مكان اخر. وباختصار الذي يهمني هو هذا النوع من التراث وليس الشخص . في الأخير أرجو أن الالتباس قد زال كما أرجو أن يروقك الموضوع وتأكد سيدي المحترم أنك اذا أبحرت في هذا التراث الموسيقي العربي الأندلسي قد تقرر التخصص فيه لأنه يعتبر بحق تلخيص للتراث الموسيقي الانساني . أخوك محمد الشريف الجزائري.
ألف شكر لك يا صديقي العزيز أستاذ محمد المحترم
مع شديد الأسف فأنا في الوقت الحاضر مشغول ولفترة قد تصل لشهر أو يزيد، بحيث يتعذر علي أن أقدم على أي شيء جديد، لأن في يدي الآن أشياء جديدة وكثيرة وعلي إنجازها في أقرب وقت ممكن. ولا أخفي عليك بعد ذلك سأنشغل بأمور "موسيقية" جديدة إنشاء الله.
خالص محبتي
أحمد الجوادي
منصور العجاتي
21/11/2012, 23h52
الاستاذ الفاضل المحترم أحمد الجوادي
قرأت لسيادتكم موضوع الموازين و موضوع المجاميع و هم موضوعين في غاية الاهمية الي اي موسيقي
و هم اكثر اهمية لمن يرغب في التصدي للتدوين الموسيقي
لا اريد القول انني وجدت كم لا بأس به من التدوينات الموسيقية الغير مقبولة بالمرة و الاخطاء متكررة بمعني ان الثقافة غير موجودة او المعلومات منسية
علي سبيل المثال , اجد الكثير من التدوينات علي ميزان 4/4 و هي اصلها 2/4 بدعوي التبسيط
و اجد تدوينات بها الكثير من عدم الفهم للنوتات البديلة , هذا موضوع حله في منتهي البساطة عن طريق البرامج المتطورة تستطيع الضغط علي زر respell و يقوم البرنامج بحل المشكلة في ثانية مما يعني غياب بعض المعلومات النظرية
بالتأكيد المجهودات للنوتات المرفوعة تستحق التقدير و الشكر سواء التدوينات القديمة منها او الحديثة و لكني اتمني ان يقوم الجميع بقراءة موضوعك هذا حتي يتم تجنب هذه الاخطاء البسيط معالجتها
1.من باب مراجعة المعلومات اذا كانت موجودة و منسية
2.من باب المعرفة السليمة للنظريات
هناك سؤال اود توجيهه لحضرتك حتي يكون مثال للجميع
اذا اردنا تبسيط نوتة سماعي من ميزان 10/8 نكبر الميزان و نجعله 10/4 و معروف انه ميزان غير سلس
ما هو الحل الامثل لتصغير موازين 4/4 ؟ و هو ميزان شائع
و 2/4 ؟ ما هو الامثل لتبسطه ؟
هل 2/2 هو الحل ؟
لأنه غير مقبول علي الاطلاق ان نكتب لحن علي ميزان 4/4 و الايقاع المسموع ثنائي ملفوف او ايقاع فوكس
و تعلم تماما الفارق بين الايقاع الرباعي و الثنائي و شدة الضربات بداخل كل منهم
تحياتي لشخصك الكريم و تقديري لمجهوداتك الكبيرة
أحمد الجوادي
01/12/2012, 03h20
الاستاذ الفاضل المحترم أحمد الجوادي
قرأت لسيادتكم موضوع الموازين و موضوع المجاميع و هم موضوعين في غاية الاهمية الي اي موسيقي
و هم اكثر اهمية لمن يرغب في التصدي للتدوين الموسيقي
لا اريد القول انني وجدت كم لا بأس به من التدوينات الموسيقية الغير مقبولة بالمرة و الاخطاء متكررة بمعني ان الثقافة غير موجودة او المعلومات منسية
علي سبيل المثال , اجد الكثير من التدوينات علي ميزان 4/4 و هي اصلها 2/4 بدعوي التبسيط
و اجد تدوينات بها الكثير من عدم الفهم للنوتات البديلة , هذا موضوع حله في منتهي البساطة عن طريق البرامج المتطورة تستطيع الضغط علي زر respell و يقوم البرنامج بحل المشكلة في ثانية مما يعني غياب بعض المعلومات النظرية
بالتأكيد المجهودات للنوتات المرفوعة تستحق التقدير و الشكر سواء التدوينات القديمة منها او الحديثة و لكني اتمني ان يقوم الجميع بقراءة موضوعك هذا حتي يتم تجنب هذه الاخطاء البسيط معالجتها
1.من باب مراجعة المعلومات اذا كانت موجودة و منسية
2.من باب المعرفة السليمة للنظريات
هناك سؤال اود توجيهه لحضرتك حتي يكون مثال للجميع
اذا اردنا تبسيط نوتة سماعي من ميزان 10/8 نكبر الميزان و نجعله 10/4 و معروف انه ميزان غير سلس
ما هو الحل الامثل لتصغير موازين 4/4 ؟ و هو ميزان شائع
و 2/4 ؟ ما هو الامثل لتبسطه ؟
هل 2/2 هو الحل ؟
لأنه غير مقبول علي الاطلاق ان نكتب لحن علي ميزان 4/4 و الايقاع المسموع ثنائي ملفوف او ايقاع فوكس
و تعلم تماما الفارق بين الايقاع الرباعي و الثنائي و شدة الضربات بداخل كل منهم
تحياتي لشخصك الكريم و تقديري لمجهوداتك الكبيرة
الأستاذ منصور المحترم
واضح تماما من كلامك بأنك متعمق بقوة في نظريات الموسيقى، وخصوصا وأنني قرأت موضوعك عن السلالم الشرقية ومتابع له.
أنا أكتب ما يمليه ضميري علي من دروس وأهم شيء لدي هو أن يستفاد مما أكتب أكبر عدد ممكن، من يريد أن يستزيد فأهلا وسهلا ومن لم يشأ فهذا شأنه.
يجب أن يعرف الجميع "وأنا منهم" بأن أي موسيقي لا يمكن أن يكون متكاملا بتاتا، لهذا يجب أن يحاول جاهدا أن لا يتوقف عند ما يعرف، وعليه الاستزادة دائما.
بالنسبة لسؤالك الجميل.
لو أحببنا أن نجعل القراءة أسهل فقط نكبر الرقم السفلي، فلو كان 4 نجعله 2، ولو كان 8 نجعله 4.
لاحظ أنني كتبت نكبر ولم أكتب نصغر، لأن الرقم 4 يشير إلى نوار بينما الرقم 2 يشير إلى البلانش، وهكذا.
إذا ميزان 2\4 ممكن أن نجعله 2\2، وميزان 4\4 نجعله 4\2.
لكن لا يمكن بتاتا أن يكون ميزان 2\2 بديلا عن ميزان 4\4، لأن الأول هو ميزان ثنائي بينما الثاني هو ميزان رباعي.
أنا حينما يصادفني أن أكتب إيقاع السماعي الثقيل للأوركسترا فأكتبه بهذا التسلسل:
3\4 + 4\4 + 3\4. ويتكرر. هذا لن يخلق أي مشكلة لدى الأوركسترا ولا لدى المايسترو في القراءة، في عملي بغداد الألم استخدمت هذا الإيقاع وكتبته بهذه الطريقة، ولم يسأل لا المايسترو ولا أي من العازفين عن الإيقاع.
لنشاهد هذه النوتة لباخ وهي سوناتة للكمان السولو، نجد أن باخ كتبها 4\4 ولم يحاول تبسيطها، علما أنها تعزف على أن تكون العدد من دوبل كروش.
Bach - Sonata no. 1 for solo violin BWV 1001 (1/2) - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=V8K19_4WhUA)
إنشاء الله سوف أملأ هذه الصفحة بمواضيع كثيرة جدا.
خالص محبتي
أحمد الجوادي
منصور العجاتي
01/12/2012, 16h44
اشكرك استاذ احمد علي ردك الجميل
و اشكرك علي ارفاق سوناتة باخ الاولي
استمتعت بسماعها للغاية
اذا استاذ احمد للتأكيد مرة اخري
اذا اردنا تبسيط ميزان 2 علي 4 يكون 2/2 هو الحل
و 4/4 اذا اردنا تبسيطه يكون 4 علي 2
و ميزان 2 علي 4 لا يمكن كتابته في 4/4 بداعي التبسيط و الاصح ان نكبره في 2/2
و ميزان 2/2 هو في الاصل للالحان الثنائية البطيئة او للالحان الدينية قديما
اشكرك علي مجهوداتك الكبيرة و في انتظار موضوعاتك الجميلة و المفيدة
هناك مقولة مصرية تقول
" يموت المعلم و لا يتعلم "
في انتظار محاضراتك و دروسك و مواضيعك
تحياتي و تقديري
أحمد الجوادي
01/12/2012, 20h00
اشكرك استاذ احمد علي ردك الجميل
و اشكرك علي ارفاق سوناتة باخ الاولي
استمتعت بسماعها للغاية
اذا استاذ احمد للتأكيد مرة اخري
اذا اردنا تبسيط ميزان 2 علي 4 يكون 2/2 هو الحل
و 4/4 اذا اردنا تبسيطه يكون 4 علي 2
و ميزان 2 علي 4 لا يمكن كتابته في 4/4 بداعي التبسيط و الاصح ان نكبره في 2/2
و ميزان 2/2 هو في الاصل للالحان الثنائية البطيئة او للالحان الدينية قديما
اشكرك علي مجهوداتك الكبيرة و في انتظار موضوعاتك الجميلة و المفيدة
هناك مقولة مصرية تقول
" يموت المعلم و لا يتعلم "
في انتظار محاضراتك و دروسك و مواضيعك
تحياتي و تقديري
صديقي العزيز أستاذ منصور المحترم
تمام كل ما تفضلت به مضبوط 100%
أعجبني المثل المصري، وأنا أقول
"يموت المعلم وهو لسه بيتعلم".
خالص محبتي وتقديري
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
05/12/2012, 01h16
أصدقائي الأحبة
هذا موضوع عن دائرة الخامسات، وقد صنعته على شكل فيديوين.
أتمنى أن ينال رضاكم وأن تحصلون على الفائدة المرجوة من هذا الموضوع الهام.
الفيديو الأول
Circle of Fifths Part 1 طھط¹ظ„ظ… ط§ظ„ظ†ظˆطھط© ط§ظ„ظ…ظˆط³ظٹظ‚ظٹط©/ ط¯ط§ط¦ط±ط© ط§ظ„ط®ط§ظ…ط³ط§طھ - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=InG5xbNxinw)
الفيديو الثاني
Circle of Fifths Part 2 طھط¹ظ„ظ… ط§ظ„ظ†ظˆطھط© ط§ظ„ظ…ظˆط³ظٹظ‚ظٹط©/ ط¯ط§ط¦ط±ط© ط§ظ„ط®ط§ظ…ط³ط§طھ - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=UbZ4R9zMQJc)
في المشاركة التالية نفس الفيديوات لكن على الفيميو مع الخلفية الموسيقية!
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
05/12/2012, 01h17
وهذه نفس الفيديوات من الفيميو، مع الخلفية الموسيقية
الفيديو الأول
https://vimeo.com/54747213
الفيديو الثاني
https://vimeo.com/54744684
خالص محبتي
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
07/12/2012, 03h38
شكر وتقدير
إخوتي الأحبة
الأساتذة المشرفين الكرام
الموسيقار الأستاذ عادل صموئيل المحترم
المايسترو الأستاذ محمد الألآتي المحترم
الأستاذ الكبير سمير الجنحاني المحترم
الأستاذ الكبير عادل الصامت المحترم
الأستاذ الدكتور طارق المحترم
شكرا جزيلا لكم جميعا على تثبيت موضوعي، وأوعدكم وأوعد جميع أصدقائي الأحبة بأن أضع ما أتمكن من المواضيع.
لا أخفي عليكم فسبب تأخيري في نشر مواضيعي هو ما يجري في سوريا والمشاكل الحاصلة الآن في مصر، وكلا البلدين لهم معزة خاصة على قلبي. مصر درست فيها وعشت فيها وأحس بأنني مصري، وسوريا جارتنا وقريبة عني في كل شيء.
أدعو الله أن يفرجها على جميع البلاد العربية إنشاء الله.
أخص صديقي وحبيبي المايسترو المبدع الدؤوب الاستاذ محمد الألآتي على دأبه وعلى إبداء النصح في استشاراتي الكثيرة له.
وأخص أيضا الصديق الغالي الموسيقي الرائع الدكتور طارق، والذي أراقبه منذ زمن وألاحظ دأبه في مساعدة الآخرين، ولاحظت مؤخرا نشاطه غير العادي في المنتدى.
أخيرا أرجو منكم مشاطرتي الدعاء لحبيبتي مصر أم الدنيا أن يفرج عليها وأن تنعم بالهدوء والسلام والطمأنينة، وأن يفرج على سوريا الحبيبة وأن تنعم وينعم الشعب السوري بالهدوء والأمان والطمأنينية.
آمين
أخوكم المحب
أحمد الجوادي
بخصوص التثبيت .. حضرتك تستحق هذا وأكثر ياأستاذ أحمد .. بل لعلنا تأخرنا فى تثبيت الموضوع ..
نظراً لنفس الظروف التى تحدثت عنها بخصوص الأحوال فى بلادنا .. وأتمنى وأدعوا الله العلى القدير أن تمر هذه الظروف وتعود الأيام الحلوة من جديد .. أللهم أمين
منصور العجاتي
07/12/2012, 13h45
استاذ احمد الجوادي
الف مليون مبروك علي تثبيت الصفحة
تأخرت قليلا
لكن كل تأخيرة و فيها خيرة
تحياتي و تقديري
أحمد الجوادي
08/12/2012, 01h50
استاذ احمد الجوادي
الف مليون مبروك علي تثبيت الصفحة
تأخرت قليلا
لكن كل تأخيرة و فيها خيرة
تحياتي و تقديري
صديقي الحبيب الأستاذ منصور المحترم
ألف شكر لك على كلماتك الرقيقة وعلى تعليقك وردك الجميل في موضوعك عن السلالم العربية.
لك مني خالص المحبة
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
24/12/2012, 17h09
علامات الإعادة
توجد علامات كثيرة للإعادة، تستخدم الكثير منها في موسيقانا العربية والبعض الآخر لا يستخدم بسبب عدم دراية أو معرفة الكثير من الموسيقيين بها.
علامة المرجع العادية والمعروفة لدينا هي عبارة عن خطين أفقيين متوازيين، خط سميك وخط نحيف، إلى جوار هذين الخطين وقبلهما توضع نقطتين. هذه العلامة اسمها (مرجع).
ممكن استخدام المرجعات لرجوع أجزاء صغيرة أو كبيرة من الموسيقى. فممكن استخدامه في إعادة جزء كبير من حركة من سيمفونية (كأن يكون 200 بار) وذلك من أجل توفير العدد الكبير من الصفحات للطباعة التي تكلف الناشر ومن ثم تكلف المستهلك على حد سواء. وأيضا ممكن إعادة أجزاء صغيرة من الموسيقى كأن تكون ثمان بارات "أو حتى أقل أحيانا".
لكن هنا أنصح أنا بعدم الإسراف في استخدام المرجعات فالكثير جدا من المدونين يسرفون في استخدام المرجعات، بل يتعدى ذلك إلى استخدام أشكال ليست لها وجود في عالم الموسيقى، بحجة أن ما نكتب هي موسيقى عربية، أو أن هذا هو ابتكار عربي، او ابتكار شخصي أو غير ذلك. كل هذه هي أمور مرفوضة في الموسيقى، فالموسيقى علم وللا يُقبَل التلاعب في هذا العلم، حاله حال أي علم آخر. وأرجو عدم اتخاذ أن ما نكتبه هو موسيقى عربية كشماعة لتعليق أخطاءنا وعبثنا في نظريات وعلوم الموسيقى.
حينما يوضع المرجع على الخطوط الخمسة الاعتيادية توضع النقطتين على الفراغين الثاني والثالث، قبل الخط النحيف مباشرة. (في بعض النوتات القديمة ممكن أن نشاهد أربع نقاط وليس نقطتين، كل نقطة توضع على فراغ، لكن هذا لم يعد معمولا به اليوم).
الجهة اليمنى من المرجع أي المكان الذي ينتهي عنده المرجع يسمى (غلق المرجع)، والمرجع الذي تبدأ العودة منه يسمى (فتحة المرجع).
يعود المرجع إلى الشكل المعاكس له والمكتوب قبله، وفي حالة عدم وجود مرجع معاكس له فإن المرجع يعود من البداية.
في حالة أن المرجع يعود من البداية فإن كتابته في بداية النوتة غير لازما ويعتبر زائدا، إذ أن الموسيقي سيعرف بأنه عليه العودة من البداية، لذا فهي تترك بدون علامة فتحة المرجع، ويكتفي الموسيقي (أو الناشر) بعلامة (غلق المرجع).
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=310788&stc=1&d=1356368741
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=310789&stc=1&d=1356368772
يوجد شكل آخر من المرجع، حيث أن البار الأخير لا يعاد عزفه بل يعزف بدلا منه البار التالي له. مثل هذه الحالة ممكن أن يكون بار مفرد أو أكثر من بار كأن يكون بارين أو ثلاثة أو أكثر. يوضع فوق البار الذي يعزف في المرة الأولى رقم 1 مصاحبا لخط أفقي فوق البار. وفوق البار الذي سيعزف بدلا منه في المرة الثانية يوضع الرقم 2 مصاحبا لخط أفقي. يسمى هذا ب Prima volta & Seconda volta وهي كلمات إيطالية، وكلمة volta تعني مرة، أي أن ذلك يعني: المرة الأولى والمرة الثانية. وتمسى العلامات بهذه التسمية. وحتى في اللغة العربية نستخدم نفس هذه التسميات بدون تعريب.
في بعض الأحيان يعاد المرجع أكثر من مرتين كأن يكون ثلاث أو أربع مرات، في هذه الحالة بدلا من كتابة الرقم 1 على البار الذي سيعزف للمرة الأولى، تكتب الأرقام التي سيعاد فيها عزف هذا البار، مثلا 1، 2 ، 3. أو أن يكتب 1-3، فيفهم بأنه سيعزف في المرات الثلاثة الأولى. ثم يكتب على البار الذي سيعزف بدلا عنه بعد نفاذ عدد الإعادات الرقم الذي يله مثلا (4) أو غير ذلك بحسب عدد المرات أو المطلوب.
في مثل هذه الحالة أنا شخصيا أفضل تنبيه العازف بكتابة نص صغير يقول: يعزف 4 مرات، لكن هذا ليس إلزاماً.
مرجع في مكان آخر غير بداية البار:
في الكثير من الأحيان ممكن أن تقع (فتحة) المرجع في مكان آخر غير بداية البار، أي ممكن أن تقع في أي جزء من البار. في هذه الحالة يجب أن توضع علامة "غلق المرجع" في نفس المكان المقابل (لكن ينقصه ذلك الجزء من البار)، لكي يكتمل البار حين العزف.
مثلا لو وضعت (فتحة المرجع) قبل "الضلع الثاني" من بار من ميزان 4\4 فيجب أن توضع علامة (غلق المرجع) بعد "الضلع الثالث وقبل الضلع الرابع" من البار المطلوب الرجوع منه. وهكذا.
حينما يعود المرجع لبداية الموسيقى والموسيقى لا تبدأ من بداية البار، أي تبدأ من جزء من البار كأن يكون الضلع الأخير من ميزان 4\4 (فيما يسمى أنكروز أو Up beat أو غيرها من الأسماء) ففي هذه الحالة يجب وضع علامة (غلق المرجع) بعد الضلع الثالث وقبل الضلع الرابع من البار الذي ستعود منه الموسيقى (لكي يكتمل البار أثناء العزف).
ملاحظة: لو اتبعنا هذه الخاصية لجنبنا أنفسنا كتابة مرجعات بأشكال أخرى. وهذا مثال لما أقصد:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=310790&stc=1&d=1356368836
هذه الخاصية تفيد كثيرا، مثلا بدلا من كتابة نوتتين فوق بعضها على أن تعزف واحدة في المرة الأولى والثانية في المرة الثانية، أو تكتب سكتة فوقها أو تحتها نوتة تستخدم هذه الخاصية. مثل هكذا تدوين وأقصد نوتتين فوق بعض أو نوتة فوقها أو تحتها سكتة ليست لها وجود في عالم الموسيقى بتاتا:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=310792&stc=1&d=1356368866
يتبع في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
24/12/2012, 17h13
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=310793&stc=1&d=1356369001
وهذا مثال من موتسارت حيث أن الموسيقى لا تبدأ من بداية البار، نلاحظ أن المرجع مكتوبا في مكان آخر غير نهاية البار. الموسيقى تبدأ من منتصف البار تماما، والمرجع يقع في منتصف البار:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=310794&stc=1&d=1356369043
كتابة المرجع على جزء من البار بواسطة الكومبيوتر:
باليد نستطيع أن نكتب المرجع أينما شئنا، لكن ليست كل برامج الكومبيوتر للتدوين الموسيقي تكتب المرجع في أي مكان من البار بيسر وسهولة، فبعض البرامج أصلا ليست مزودة بهذه الخاصية، وبعضها يجب التحايل عليها لكي تفعل هذا. فمثلا برنامج السيبيليوس يكتب ذلك بسهولة شديدة. برنامج الفينالي أيضا يكتب ذلك، لكن ليس بحرية بل باستخدام بعض الحيل لإتمام ذلك. أما البرامج المبسطة فهي لا تتيح لنا عمل ذلكٍ، مثل برنامج الأنكورا، فهو برنامج للرسم أكثر منه للتدوين، حيث أغلب العلامات الموسيقية يتم رسمها ولا تعمل، مثل الستاكاتو والليجاتو والأكسنت والكريشيندو والدمنيويندو والبيانو والفورتي وغيرها.
علامات ومصطلحات آخرى:
توجد علامات أخرى غير المرجع وهي أيضا تعود بالموسيقى. من هذه العلامات هي:
السينيو:
كلنا نحن العرب "والناطقين بالعربية" نعرف السينيو. لكن في موسيقانا استخدام مفرط لهذه العلامة وأحيانا كثيرة استخدام سيء أو خاطئ لهذه العلامة.
وهناك العلامة الثانية والتي هي:
الكودا:
يؤسفني أن أقول بأن معظم استخدامنا لهذا الرمز هو استخدام خاطئ. لماذا؟
الكودا هي كلمة إيطالية تعني حرفيا ذيل، أي ذيل الموسيقى أو نهايتها.
تكتب الكودا عادة في نهاية الحركة أوالأغنية على أن يكون هذا الجزء هو تذييل للموسيقى، وفي نفس الوقت دليل على أنها الجزء الختامي للموسيقى. ويكتب جزء الكودا بشكل منفصل عادة. أي أنها لا تكتب في وسط العمل وتذهب الموسيقى لجزء آخر وتذهب بنا إلى مكان لا يمت بأي صلة لتذييل الموسيقى.
مصطلحات أخرى تستخدم للإعادة:
هناك مصطلحات أخرى غير السينيو وغير الكودا، مثل:
D.C.
D.C. وهي اختصار لعبارة Da Capo وتعني من البداية، أو بشكل أدق من رأس العمل أو قمته،
إما أن يكتب الحرفين لوحدهما هكذا D.C. أو تكتب العبارة كلها هكذا Da Capo وكلاهما يعني نفس الشيء، أي العودة من البداية.
في الموسيقى الكلاسيك يستخدم هذا المصطلح كثيرا في قالب (المينويت والتريو) حيث يكتب المينويت ثم يكتب التريو، ثم في نهاية التريو عادة لا يعاد كتابة المينيوت مرة أخرى بل يكتفي بكتابة Menuetto da capo أو Scherzo da capo في حالة كون السكيرتزو حل محل المينيوتو (وهذا في عصر بيتهوفن ومن بعده). أو كتابة اسم الجزء أو السرعة المكتوبة على الحركة كأن يكون Allegretto da capo
متى يستخدم هذا المصطلح؟
يستخدم حينما يكون هناك مرجع أو أكثر لكي لا يحصل إرباك وخلط ما بين المرجعات والعودة لها، ولكي يكون الأمر واضحا: العودة من البداية.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=310795&stc=1&d=1356369126
يتبع في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
24/12/2012, 17h17
يوجد مصطلح آخر وهو الذي تكلمت عنه في بداية هذه الفقرة وأيضا يدل على العودة. اسم هذا المصطلح:
السينيو.
لا يكتب السينيو في بداية العمل، لأن المصطلح D.C. هو الذي يدلنا على ذلك.
يكتب السينيو في المكان المطلوب لكن لا تتوجب كتابة سينيو آخر للعودة لرمز السينيو السابق، بل غالبا ما تكتب العبارة:
Dal Segno وتعني إلى الإشارة أو العلامة (العودة للعلامة)، أو بالإنجليزية To the Sign. واختصارا تكتب هكذا: D.S. وأحيانا يكتب الحرف D. متبوعا برمز السينيو المصغر، وليس كما هو مستخدم في البلاد العربية "والتركية" وغيرها.
هناك مصطلح آخر وهو أحد نفس المصلطحات السابقة مضافاً لها عبارة أخرى صغرة مثل:
D.C. al Coda
هذا المصطلح كثير الاستخدام. هذا المصطلح يعني، من البداية إلى الكودا. يوضع رمز الكودا في مكان سابق وفي مكان لاحق، فيفهم الموسيقي أن عليه العودة إلى بداية العمل "أو الحركة" ومن ثم وحينما يصل علامة الكودا يذهب إلى الكودا الثانية أو اللاحقة، (والتي تكون عادة في نهاية العمل أو تذييل للعمل).
D.S. al Coda
هذا المصطلح يشبه المصطلح السابق لكن بدلا من الذهاب للبداية فهو يعود للعلامة "السينيو" ومن ثم الذهاب للكودا.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=310797&stc=1&d=1356369303
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=310798&stc=1&d=1356369334
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=310799&stc=1&d=1356369375
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=310800&stc=1&d=1356369412
في المصطلح أعلاه مكتوب Allegretto da capo e poi la coda ما يعني العودة من البداية أي Allegretto ومن ثم الذهاب إلى الكودا.
يتبع في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
24/12/2012, 17h23
توجد مصطلحات أخرى تفيد الرجوع أيضا مثل:
D.C. al fine
وتعني العودة من البداية ثم التوقف عند كلمة fine وكلمة fine تعني النهاية بالإيطالية، أي End. فأما أن تكون النهاية في آخر العمل، لكن في هذه الحالة غالبا ما تكتب في وسط العمل، أي أن نهاية الموسيقى والعزف تكون هناك.
D.S. al fine
وتعني العودة من العلامة "السينيو" إلى كلمة fine. يجب أن تكون كلمة Fine مكتوبة.
في قالب المنويت والتريو (والذي هو عبارة عن رقصتين، المنويت يليه التريو) يكتب عادة في نهاية التريو Menuetto da capo وهذا يعني أن المنويت يعاد بعد عزف التريو، وأحيانا تكتب العبارة Senza rep وهي اختصار لعبارة Senza replica والتي تعني بدون إعادة. ما يعني أن المنويت حين الإعادة يعزف بدون المرجعات. لكن غالبا لا تكتب هذه العبارة لأن ذلك يتم فهمه فهو أمر متعارف عليه في هذا القالب. أي بعد الاتنهاء من عزف المينويتو بمرجعاته، وعزف التريو بمرجعاته، يعاد عزف المينويت كاملا لكن بدون مرجعات "غالبا".
ممكن أن يستبدل المنويت برقصة أخرى مثل السكيرتزو، أو غير ذلك.
وممكن استخدام العبارة السابقة مع مصطلحات أخرى مثل D.S. al coda senza rep ما تعني العودة للرمز "السينيو" ومن ثم الذهاب للكودا، لكن بدون عزف المرجعات. وأحيانا تكتب بلغة أخرى كأن تكون الإنجليزية.
بقي علي أن أقول. أتمنى أن نستخدم علامات الرجوع بالشكل الصحيح، وأن لا نفرط في استخدامها وبشكل عشوائي ونضعها أينما شئنا، وبالأخص الكودا.
جيل الكومبيوتر:
نحن جيل محظوظ للغاية بسبب اختراع الكومبيوتر والذي بواسطته ممكن أن نعمل أشياء كثيرة، منها النسخ واللصق بمنتهى السهولة والسرعة بدلا من استخدام علامات عجيبة. لذا أنصح "كما فعلت كثيرا" بأنه لو كانت لدينا عدة بارات وعلينا أن نعزفها ثانية، أرجو استخدام خاصية النسخ واللصق بدلا من أن نضطر لاستخدام علامات ليست لها وجود مثل (المرجع الكبير، والدوبل سينيو، والتريبل سينيو، والدوبل كودا، وسينيو 2، وسينيو 3، ووضع نجمة، أو علامات أخرى عجيبة) كل هذه ليست لها وجود في علم النظريات، عدا الدوبل سينيو أنا شخصيا شاهدت هذه العلامة مرة واحدة وفي كتاب للأغاني الشعبية، أي أنني لا أستطيع أن أثق بمن استخدمها.
السسينيو والكودا مستخدمة في الموسيقى الشعبية وموسيقى الجاز، أما في الموسيقى الكلاسيك فاستخدامها محدود للغاية.
هذه أمثلة اخترتها من عدة مصادر. لكنني لا أعتمد إلا على المصادر الكلاسيكية، إذ منها تم توطيد قواعد نظريات الموسيقى، ولم تتوطد قواعد النظريات من الأغاني الشعبية.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=310802&stc=1&d=1356369592
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=310803&stc=1&d=1356369625
نلاحظ في الشكل أعلاه أنه لم يستخدم المصطلحات الإيطالية، بل أنه استخدم نفس المصطلحات لكن باللغة الإنجليزية.
البعض يستخدمون لغة بلدهم في كتابة بعض المصطلحات الموسيقية، وعلى الأخص الالمانية والإنجليزية.
أنا أشجع استخدام المصطلحات العربية لكنني أفضل أن يكتب المصطلح الإيطالي وإلى جانبه يكتب معنى هذا المصطلح. ذلك سيصب في منحنيين، الأول تعريف الدارس بمعاني المصطلحات، ثانيا، بهذه الطريقة التسهيل للدارس على حفظ هذه المصطلحات.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=310804&stc=1&d=1356369685
نلاحظ كيف أن الكودا في النوتة أعلاه منفصلة وهي جزء جديد.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=310805&stc=1&d=1356369744
يتبع في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
24/12/2012, 17h28
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=310807&stc=1&d=1356369873
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=310808&stc=1&d=1356369924
نلاحظ في النوتة أعلاه توجد ثلاث أشكال من العودة، أي ثاني وثالث مرة، في المرة الثالثة يذهب العازف أو المغني للمرة الثالثة.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=310810&stc=1&d=1356369989
أخيرا: أدعو كل من يهتم بتدوين النوتة العربية ويقوم فعلا بعمل ذلك، أن يكتب نوتة خالية من أي أخطاء، لأنه يجب عليه أن يتذكر بأنه وكل مدون هو عبارة عن مدرسة، فممكن أن تبث هذه المدرسة معلومات صحيحة (أتمنى هذا) وممكن أن تبث معلومات خاطئة تربك الدارس ومن ثم يسير عليها ويقتدي بها وتكون نبراسا له، لذا يجب أن يكون النبراس صحيحا.
خالص تحياتي
أحمد الجوادي
swaifi73
24/12/2012, 19h28
أشكرك استاذ أحمد لقد أضفت لي معلومات جديدة وخاصة في الأجزاء التي لم استخدمها في التدوين مثل
D.C
D.S
بأنوعها
أشكرك ربنا يعطيك الصحة والعافية
خالص تحياتي
محمد السويفي
أحمد الجوادي
28/12/2012, 14h54
أشكرك استاذ أحمد لقد أضفت لي معلومات جديدة وخاصة في الأجزاء التي لم استخدمها في التدوين مثل
D.C
D.S
بأنوعها
أشكرك ربنا يعطيك الصحة والعافية
خالص تحياتي
محمد السويفي
صديقي الحبيب أستاذ محمد المحترم
ألف شكر لك على تعليقك الجميل والحمد لله بأنني وفقت في إيصال الفكرة بشكل صحيح.
سوف أقوم بوضع معلومة أخرى عن المرجعات، ربما اليوم أو غد إنشاء الله. ستكون هذه المعلومة هامة جدا للتدوين العربي لتلافي الأشكال غير المقبولة مثل المرجع الكبير والدوبل سينيو وغيرها. وستكون مدعمة بالأمثلة من الأعمال الكلاسيكية.
لك مني خالص محبتي
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
11/01/2013, 02h34
سكتة البار الكامل، وكيفية كتابة السكتات بشكل صحيح.
أصدقائي الأحبة
أولا شكرا جزيلا لصديقي الحبيب الأستاذ محمد السويفي الذي نبهني على هذا الموضوع الهام، وبصراحة في السابق كنت دائما أؤجله.
كيف تكتب سكتة بار كامل؟
في كل أنواع الموازين تكتب سكتة البار الكامل على شكل سكتة روند. عدا ميزان واحد وهو 4\2 أو (أربعة على إثنين). ففي هذا البار تكتب سكتة بريفز أو بريف والذي هو ضعف الروند، أو ما يساوي روندين. في أيامنا هذه حتى هذا الميزان ممكن أحياناً كتابة سكتته على شكل سكتة روند.
أحب أن أنوه إلى أن برامج التدوين الموسيقي المتقدمة وأقصد تحديدا الفينالي والسيبيليوس فهي تكتب سكتة البار الواحد على شكل روند بشكل تلقائي، حتى ميزان أربعة على إثنين. أي أن هذه البرامج مزودة بقواعد النظريات ويقوم بكتابة سكتة البار بشكل صحيح تلقائيا.
أنا أعرف بأن الغالبية في المنتدى يستخدمون برنامج الانكورا لسهولة التعامل معه، فهذا البرنامج وأمثاله وكما أسلفت سابقا هي برامج لرسم النوتة أكثر منها لتدوين النوتة، وهذا البرنامج لا يكتب سكتة البار بشكل تلقائي. لذا أرجو من المدون الذي يستخدم مثل هذه البرامج أن يكتب سكتة البار الكامل على شكل روند هو بنفسه، لأن البرنامج لا يفعل ذلك.
لو راقبنا الفيديو فقد تطرقت لهذا الموضوع ووضعت أيضا بعض الأشكال الخاطئة:
03 Time Signature طھط¹ظ„ظ… ط§ظ„ظ†ظˆطھط© ط§ظ„ظ…ظˆط³ظٹظ‚ظٹط©/ ط±ظ…ظˆط² ط§ظ„ظ…ظˆط§ط²ظٹظ† - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=amvb0MZeDIg&feature=player_embedded)
وهذه صور توضيحية لما قصدت:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=312003&stc=1&d=1357871547
كتابة سكتة البار بشكل خاطئ:
أحيانا نجد بعض مدوني النوتة يكتبون سكتة البار الكامل بشكل خاطي، أي أنهم لا يكتبونه كما يفترض أن يكتب "سكتة روند". هذه الأخطاء غير موجودة ولم تكن موجودة في الموسيقى الكلاسيكية، حيث أن قواعد النظريات في هذا المضمار ثابتة ولم تتغير منذ مئات السنين. هذه هي أخطاء فردية يرتكبها الكثيرين جدا من المدونين بسبب عدم الدراية الكاملة في نظريات الموسيقى.
مثلا لو كان البار 3\4 ممكن أحياناً أن نرى السكتة بلانش منقوط أو ربما ثلاث
نوارات، وهذا خطأ.
ولو كان البار 2\8 ممكن أن يكتب البعض سكتة البار على شكل نوار، أو ربما كروشين، وهذا خطأ.
ولو كان البار 2\4 ممكن أن نرى سكتة بلانش أو سكتتي نوار، وهذا خطأ.
أنا أؤكد أن ذلك خطأ ولا القول أنه غير مقبول، والفارق كبير بين الإثنين.
هذه أمثلة على بعض الأخطاء لكيفية كتابة سكتة البار الواحد بشكل خاطئ، والتي نشاهدها أحيانا عند بعض المدونين:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=312004&stc=1&d=1357871605
تكملة الموضوع في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
11/01/2013, 02h37
كتابة السكتات داخل البار الواحد بأشكال خاطئة:
الكثير من المدونين يسيؤون اختيار السكتات الصحيحة في داخل البار الواحد ويكتبون سكتات بشكل خاطئ. هذه نماذج لبعض الأخطاء الشائعة في كتابة السكتات، وهي منتشرة بكثرة في نوتاتنا للموسيقى والأغاني العربية. الشكل الأول هو الشكل الأكثر انتشارا بين تلك الأخطاء.
أرجو الوقوف عند كل شكل خاطئ والتأمل فيه وفي كيفية إصلاحة. يجب تجنب كل هذه الأخطاء.
قد يسأل أحدهم: أليس البار كاملا هكذا؟
أقول: نعم البار كامل لكنه غير صحيح ومخالف لقواعد نظريات الموسيقى التي عمرها مئات السنين.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=312005&stc=1&d=1357871718
علامات السكتات لأكثر من بار واحد:
السكتات التي تكتب لأكثر من بار تكون لها رموز خاصة، وهي كما يلي:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=312006&stc=1&d=1357871788
في الجدول أعلاه سكتات التي تكتب لأكثر من بار، كأن يكون بارين أو ثلاثة أو عشرين.
بالطريقة الكلاسيكية تكتب السكتات كما في السطر الأول والثاني، هذه الطريقة تستخدم عادة إلى عدد ثمان بارات، أما ما فوقها فيكتفى بكتابة خط وفوقه رقم عدد البارات الساكتة. أحيانا يستخدم بعض المؤلفين أو الناشرين الرموز الكلاسيكية إلى تسعة بارات، مثل الشكل الأخير في السطر الثاني.
في أيامنا هذه يوضع خط موازي للخطوط أو خطا مائلا، ويكتفي بكتابة رقم عدد البارات. لكن لا زال الكثير من الموسيقيين يستخدمون الطريقة الكلاسيكية.
حتى في الطريقة الكلاسيكية يجب كتابة رقم عدد البارات الساكتة، لأن العازف لو لم يكتب له الرقم فسوف ينشغل بالشكل ويتشتت تركيزه. يجدر القول بأن عازفي الموسيقى الكلاسيك قد اعتادوا على الأشكال السابقة من سكتات أكثر من بار بالطريقة الكلاسيكية، وخصوصا عازفي الأوركسترا.
نلاحظ أننا رأينا شكلا جديدا وهو سكتة البريفز وهو مربع يأخذ الحيز الكامل في الفراغ الثالث. هذه السكتة موجودة من ضمن سكتات الكومبيوتر، وتقابلها نوتة أيضا اسمها البريف أو البريفز. كانت هذه السكتة مستخدمة في العصور القديمة أي العصور السابقة لعصر الباروك، ولا زالت مستخدمة إلى يومنا هذا أحياناً، هذه السكتة أي سكتة البريفز تكاد أن تكون غير موجودة في الموسيقى العربية، لكنها مستخدمة في الموسيقى الغربية. هذه السكتة نظريا تعادل سكتة روندين (وأحيانا ثلاثة).
ووجدنا أيضا شكلا جديدا آخر علينا وهو سكتة اللونجا (أو اللونج)، والتي هي عبارة عن مستطيل يأخذ حيز الفراغين الثاني والثالث، هذه السكتة غير مستخدمة في أيامنا هذه في التدوين، وقد كانت مستخدمة قبل عصر الباروك، وهي ليست موجودة من ضمن السكتات الموجودة في الكومبيوتر. هذه السكتة أيضا تقابلها نوتة. هذه السكتة تعادل سكتة أربع روندات (وأحيانا ستة).
هناك بعض الأمتحانات المتقدمة لنظريات الموسيقى يتطلب من الدارس أن يحفظ هذه الأشكال الثمانية. حفظها سهلا جدا، وهي كما يلي:
بار واحد: سكتة روند.
بارين: سكتة بريف.
ثلاث بارات: سكتة بريف إلى يمينها سكتة روند.
أربع بارات: سكتة لونجا.
خمس بارات: سكتة لونجا وعلى يمينها سكتة روند.
ستة بارات: سكتة لونجا وعلى يمينها سكتة بريفز.
سبعة بارات: سكتة لونجا وعلى يمينها سكتة بريفز وعلى اليمين سكتة روند.
ثمانية بارات: سكتتي لونجا.
كما نلاحظ أنها عملية حسابية تصاعدية بسيطة جدا.
ممكن كتابة سكتة لتسع بارات أو أكثر بنفس الطريقة، لكنها نادرة الاستخدام.
أنا شخصيا أنصح باستخدام الطريقة المستخدمة في التدوين الحديث، وقد كتبت هذا الشرح فقط لزيادة الاطلاع، أو لبعض الدارسين الذين ينوون أداء امتحان نظريات يكون هذا من ضمن متطلبات الامتحان.
في السابق حينما كنت أكتب باليد كنت أستخدم الطريقة الكلاسيكية، لكنني الآن غالبا ما أستخدم الطريقة الحديثة.
هذا مثال حي من بارت التيمباني للحركة الأولى من سيمفونية بيتهوفن رقم 1
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=312010&stc=1&d=1357874219
نلاحظ في السطر الأخير توجد سكتة ستة بارات لكنه لم يجمعها في سكتة واحد بل وضع سكتة لكل بار وفوق السكتة اللحن الذي يعزف من آلات الفلوت، هذا تسهيل للعازف لكي يدخل في المكان الصحيح، لأن السكتة السابقة هي طويلة جدا أي 62 سكتة.
أخيرا أرجو المعذرة لأنني استخدمت أكثر من مرة كلمة يجب، حيث من يعرفني يعرف أنني مجامل لأصدقائي، لكن من يعرفني أكثر وعن قرب فيعرف عني بأنني مجامل لأبعد الحدود فيما عدا ما يتعلق الأمر والموسيقى، لا مجاملة مع الموسيقى حتى مع أعز وأقرب الناس. وأتمنى أن لا يفهم موضوعي هذا ومواضيعي عامة على أنها شخصية، بل هي عامة ومن أجل فائدة جميع الموسيقيين، ولولا هذا فما الذي دفعني أن أكتب وأشرح كيفية كتابة سكتة لأكثر من بار!
أود أن أكرر ما كنت قد قلته سابقاً:
الرجاء من كل الأساتذة الذين يقومون بتدوين النوتة الموسيقية أن لا يتهاونوا بتاتا مع قواعد النظريات، لسبب أن كل مدون هو بحد ذاته يعتبر مدرسة متنقلة حيث أن كل من يقرأ تدوينه يتعلم النظريات منه، لذا ارجو أن يكون التدوين صحيحا عند كل من ينشر نوتاته،ٍ فهذه أمانة في عنقه، ومن يستمر في ارتكاب الأخطاء فهو يساهم في نشر العلم الخاطئ، وهذا ليس من حقه.
خالص محبتي
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
11/01/2013, 03h35
سألني صديق حبيب علي سؤالا هاما جدا يخص البار الذي في السطر الرابع والذي وضعته داخل مستطيل أحمر
هل يمكن كتابة نوتتي الكروش المربوطتين برباط زمني على أنهما نوار أم لا؟
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=312011&stc=1&d=1357875310
فكان ردي هو:
ممكن كتابته بالطريقتين، لكن في النظريات الحديثة لا تقبل النوار بل تفصله إلى كروشين.
لو جربت وكتبت نفس البار على السيبيليوس (أو الفينالي) وكتبت النوتة نوار، وخزنت النوتة على شكل ميدي فايل وفتحت النوتة التي كتبتها وخزنتها على شكل الميدي فايل بالسيبيليوس (أو الفينالي) ستجد أنه يفتحها (أو يترجمها) لك على شكل كروشين مربوطين برباط زمني.
لقد جربتها أنا عشرات المرات وكانت نفس النتيجة، والآن للتأكد جربتها مرة ثانية، لكن للأمانة أقول بأن سيبيليوس يفتح الميدي فايل بشكل أفضل.
أرجو من لديه سيبيليوس أو فينالي أن يجرب هذه التجربة بنفسه للتأكد. وبالمناسبة فإن الانكورا أيضا يتمكن من فتح ملفات الميدي وفي الانكورا أيضا توجد قواعد النظريات، لنجرب هذه التجربة، وإن كانت بعيدة عن موضوع السكتات لكنها في صلب موضوع النوار في هذا المكان تحديدا، وهذا في صلب موضوع الموازين:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=312086&stc=1&d=1357916209
لكن كتب النظريات تفضل الشكل الأول، أي نوار، وموتسارت وبيتهوفن يكتبونه في هذا المكان نوار. لكن وجود تفعيلة مثل هذه في الموسيقى الكلاسيك نادرة جدا، لكنها موجودة في الموسيقى العربية بكثرة، وقد تكلمت عن هذه التفعيلة بالذات سابقا في موضوع الموازين.
من لديه سؤال أرجو أن لا يتردد بتاتا!
لصديقي الحبيب ولكم جميعا خالص محبتي
أحمد الجوادي
منصور العجاتي
11/01/2013, 19h56
استاذنا الغالي
احمد بيك الجوادي
في البداية اشكرك علي ذلك الموضوع المهم و المفيد
من يدقق في كلامك يجد عمق في المضمون
ثانيا
انا مقتنع بصحة كلامك تماما
لكن
عندي استفسار و حاولت التوضيح في الصورة ما اقصد
( احاول معرفة وجهة نظرك الشخصية )
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=312094&stc=1&d=1357932175
شكل 1a مكتوبة نوار و هي سليمة
شكل واحد 1b مكتوبة 2 كروش مربوطين و هي سليمة ايضا
بالنسبة للشكل 1b , المجاميع علي حسب الضربات ( 1 2 3 4 ) اكثر وضوحا بالتأكيد و سليمة ايضا
و لكن علي حسب معرفتي , كلما امكن استخدام نوتة كاملة مثل 1a هي افضل من 2 كروش مربوطين رغم صحتها نظريا
ايهم تفضل عمليا ؟
نأتي لشكل 2a نوار منقوط و هي سليمة بالتأكيد
شكل 2b , نوار مربوط بكروش , سليمة جدا من حيث وضوح الضربات ( 1 2 3 4 )
لكن ايضا اعرف انه يتم تفضيل استخدام النقطة عن الرباط كلما سمحت الظروف
ايهم تفضل عمليا ؟
انا شخصيا عن نفسي افضل الشكلين 1b و 2b لأسباب متعددة و مختلفة من ضمنها كثرة تعاملنا مع الميدي في تنفيذ الاعمال الموسيقية
و سؤال اخر بعيد عن الموضوع قليلا
هل تعتقد ان عازف الكمان العربي يستطيع قراءة هذا الشكل التالي
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=312096&stc=1&d=1357933805
هذا الشكل جميل جدا عند كتابة توزيع موسيقي للوتريات
لا اعتقد انه مر عليا ( ما تيجي نجربه سوا )
تحياتي و تقديري
أحمد الجوادي
11/01/2013, 23h15
استاذنا الغالي
احمد بيك الجوادي
في البداية اشكرك علي ذلك الموضوع المهم و المفيد
من يدقق في كلامك يجد عمق في المضمون
ثانيا
انا مقتنع بصحة كلامك تماما
لكن
عندي استفسار و حاولت التوضيح في الصورة ما اقصد
( احاول معرفة وجهة نظرك الشخصية )
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=312094&stc=1&d=1357932175
شكل 1a مكتوبة نوار و هي سليمة
شكل واحد 1b مكتوبة 2 كروش مربوطين و هي سليمة ايضا
بالنسبة للشكل 1b , المجاميع علي حسب الضربات ( 1 2 3 4 ) اكثر وضوحا بالتأكيد و سليمة ايضا
و لكن علي حسب معرفتي , كلما امكن استخدام نوتة كاملة مثل 1a هي افضل من 2 كروش مربوطين رغم صحتها نظريا
ايهم تفضل عمليا ؟
نأتي لشكل 2a نوار منقوط و هي سليمة بالتأكيد
شكل 2b , نوار مربوط بكروش , سليمة جدا من حيث وضوح الضربات ( 1 2 3 4 )
لكن ايضا اعرف انه يتم تفضيل استخدام النقطة عن الرباط كلما سمحت الظروف
ايهم تفضل عمليا ؟
انا شخصيا عن نفسي افضل الشكلين 1b و 2b لأسباب متعددة و مختلفة من ضمنها كثرة تعاملنا مع الميدي في تنفيذ الاعمال الموسيقية
و سؤال اخر بعيد عن الموضوع قليلا
هل تعتقد ان عازف الكمان العربي يستطيع قراءة هذا الشكل التالي
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=312096&stc=1&d=1357933805
هذا الشكل جميل جدا عند كتابة توزيع موسيقي للوتريات
لا اعتقد انه مر عليا ( ما تيجي نجربه سوا )
تحياتي و تقديري
صديقي الحبيب أستاذ منصور المحترم
مثلما قال الدكتور باسل، فقد وضعت اصبعك على المكان تماما.
هذه مشكلة كبيرة.
أولا دعني أوضح ما هي المشكلة:
في ميزان 4\4 يوجد أربع ضربات. (1 قوي) - (2 ضعيف) – (3 نصف قوي) – (4 ضعيف).
في السكتات، يجوز الجمع بين القوي والضعيف، لكن لا يجوز الجمع بين الضعيف والقوي، أي السكتة الأولى ممكن أن تضاف لها السكتة الثانية فتصبح بلانش. كذلك السكتة الثالثة ممكن أن تضاف لها السكتة الرابعة فتصبح أيضا بلانش. لكن لا يمكن أن تضاف إلى السكتة الثالثة إلى السكتة الثانية لتصبح بلانش، من هنا حينما تكون الضربة الثانية والثالثة سكتات يجب أن تكتب سكتتي نوار.
هناك خلاف بين المنظرين حول النوتة وليس السكتة، السكتات أمرها محسوم، المنظرين القدماء يعتبرون استخدام النقطة أفضل من استخدام الرباط الزمني، وتقول أغلب الكتب: لو كان بإمكانك استخدام النقطة فلا تستخدم الرباط الزمني (طبعا هناك أماكن يجب أن لا تخضع لهذا الكلام).
من هنا نجد أننا ممكن أن نستخدم النقطة حتى بين الضربتين الثانية والثالثة. وكثير من كتب النظريات تأتي بأمثلة وتقول: أكتب نقطة بدلا من الرباط الزمني، ويكون المثال هي بين الضربتين الثانية والثالثة.
موتسارت وبيتهوفن ودفورجاك وماهلر وغيرهم من العظماء يستخدمون النقطة في هذا المكان، وهذه أمثلة على ذلك:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=312107&stc=1&d=1357945956
وهذه نماذج من جواز استخدام النقطة في كتابة السكتات والنوتات والممنوعات.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=312108&stc=1&d=1357946001
في النسخ القديمة من برنامج السيبيليوس يمتد الأمر ليطال ميزان 3\4، فلا يقبل في أماكن كثيرة استخدام النقطة، لكن الفينالي يقبلها، نلاحظ من هذه النقطة بأن الاختلاف قائما بين المنظرين، لأن هناك وراء هذه البرامج منظرين من الطراز الأول، يعين مش أي كلام.
أخيرا أنا شخصيا أفضل عدم استخدام النقطة في الوسط، لأن التفعيلات الموجودة في الموسيقى العربية ليست موجود مثيلها في الموسيقى الكلاسيك، وغالبا ما سيقع العازف بخطأ في القراءة لو كتبت بالطريقة العربية.
مهم جدا ويجب أن يتذكر هذا الكلام أي مدون:
المدون يكتب لعازف بشر لذا عليه أن يتفادى أي خطأ أو استخدام سيء لأن أي شيء من هذا سيربك العازف وبالتالي سيؤدي به إلى الخطأ.
بالنسبة للخماسية، فالعازف العراقي والتونسي "والتركي" يتمكنون من عزفه. سوف تأتي هذه الأشكال مع موضوع لا زال في كومبيوتري، أعتقد بأن الوقت قد أذن لكي أفرج عنه.
خالص محبتي
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
12/01/2013, 00h43
هذه أمثلة من الكتب الحديثة ونجد أنها تمنع وجود نوتة واحدة بين الضربتين الثانة والثالثة:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=312110&stc=1&d=1357951226
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=312112&stc=1&d=1357951320
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=312113&stc=1&d=1357951360
نلاحظ أنه في هذا النموذج أن الأمر وصل إلى ميزان 3\4 أيضا
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=312111&stc=1&d=1357951254
خالص محبتي
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
12/01/2013, 17h14
أصدقائي الأحبة
لقد تطرقت بعجالة في مشاركتي رقم 118 على النقطتين والنقاط الثلاثة.
أحببت أن أوضح أكثر حول ذلك لأنني تقريبا لا أجد أحدا يستخدم النقطتين والثلاثة.
قبل منتصف القرن الثامن عشر كانت هناك نقطة واحدة مستخدمة في التدوين الموسيقي. ولم يكن هناك وجود للنقطتين.
بعد ذلك بدأ استخدام النقطتين، فعلى سبيل المثال في السيمفونية الثانية لبيتهوفن نجد استخدام النقطتين، ويجدر بأن هايدن قد استخدم النقطتين في سيمفونيته رقم 104 حيث تظهر في مطلع السيمفونية، وفي سيمفونية موتسارت رقم 35 والمسماة "هافنر" في مطلع الحركة الأولى نشاهد نقطتين.
وبعد ذلك فيما بعد بيتهوفن بدأ يظهر لنا استخدام النقاط الثلاثة.
عمليا لا توجد أكثر من ثلاث نقاط، أو ربما أنا لم أشاهد أكثر من أربع نقاط، لكن من الناحية النظرية لا يوجد ما يمنع استخدامها.
بالنسبة لنظرية النقطة، حينما تكتب على يمين نوتة فهي تزيد من قيمة النوتة بمقدار النصف، أما النقطة الثانية فهي تزيد من قيمة النقطة الأولى بمقدار النصف، ليصبح قيمة النوتة (1 + 1\2 + 1\4) ليصبح واحد وثلاثة أربعا، أما النقطة الثالثة فهي تزيد من قيمة النقطة الثانية بمقدار النصف، أي كل نقطة تزيد قيمة ما قبلها بمقدار النصف، سواء كانت نوتة أم نقطة.
هذا مثال:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=312120&stc=1&d=1358010757
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=312121&stc=1&d=1358010793
عودة لموضوع عدم جواز استخدام النقطة أو الجمع بين الضلعين الثاني والثالث في ميزان 4\4 وجدت نفس طريقة الأستخدام في كونشيرتو باخ براندنبورج رقم 5.
حينما شاهدت النوتة التي في كومبيوتري لاحظت أنها مكتوبة بالكومبيوتر، تشككت من الأمر، قمت وفتحت نسخة قديمة عندي مطبوعة في العام 1956 ووجدتها مكتوبة بنفس الطريقة.
(حينما تعاد طباعة نوتة فيجب عدم التلاعب في كيفية كتابتها ويجب أن تكتب بنفس الطريقة التي نشرت بها سابقا حفاظا على الأمانة العلمية).
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=312122&stc=1&d=1358010839
خالص محبتي
أحمد الجوادي
رائع يااستاذ أحمد موضوعات غنية وشرح بسيط جدا .
يجب على كل المهتمين وكل المدونين ان ينتبهوا لكل كلمة في شرحك ..
بالنسبة لي سوف ابدا بقراءة موضوعك من البداية انشاء الله تعالى.
فأنا كنت متابعه موضوعك حول النظريات في منتدى زرياب واحسنت عملا لما نقلته الى هذا المنتدى الرائع ..
أحمد الجوادي
16/01/2013, 15h09
رائع يااستاذ أحمد موضوعات غنية وشرح بسيط جدا .
يجب على كل المهتمين وكل المدونين ان ينتبهوا لكل كلمة في شرحك ..
بالنسبة لي سوف ابدا بقراءة موضوعك من البداية انشاء الله تعالى.
فأنا كنت متابعه موضوعك حول النظريات في منتدى زرياب واحسنت عملا لما نقلته الى هذا المنتدى الرائع ..
زميلتنا العزيزة الأستاذة إيمان المحترمة
شكرا جزيلا لك، وفعلا كما تفضلت أتمنى لو أن كل من يدون الموسيقى بل كل موسيقي يقرأ ما أكتب في مجال النظريات، فهي أمور هامة للغاية، ليس فقط من يقرأ أو يكتب النوتة يعتبر أن هذا يكفي.
سوف أعاود نشر كل ما سبق لي نشره هنا بإذن الله، لكنني الآن أقوم فقط بتحديث بعض الصور، وسوف أرفع المواضيع تباعا.
خالص احتراماتي
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
27/02/2013, 02h51
أحب أن أنوه إلى أن معظم كتب النظريات لا تكتب تفصيلات كثيرة جدا، لأنها تترك أمر التفصيلات للمدرس أثناء الحصص، لكنني سأكتب تفصيلات كثيرة لكي لا يحتاج الأمر لمدرس لشرح هذه التفصيلات.
قبل البدء في شرح السلالم علي أن أشرح علامات التحويل وعملها.
نصيحتي للدارس الجديد هي أن لا يقرأ كل المعلومات التي سوف أكتبها دفعة واحدة لئلا تربكه كثرة المعلومات، ومن الأفضل قراءة كل جزء بتمعن وبعد أن يتم استيعاب ذلك الجزء ينتقل للجزء التالي، وأرجو من الدارس أو القارئ الكريم لو صادف أي صعوبة أو جزء تعذر فهمه أرجو العودة لي وسؤالي ليتسنى لي توضيح ما هو غامض.
ونصيحة أخرى للدارس الجديد، إن رآى أن هذه الدروس صعبة عليه فأرجو منه الرجوع إلى الفيديوات التعليمية التي نشرتها، وهي فيديوات أكثر تبسيطا من هذه الشروح.
علامات الخفض والرفع أي "البيمولات والدييزات".
لو أننا جلسنا إلى آلة البيانو ووضعنا اصبعنا على أي نوتة صدر صوتا موسيقيا، ولو وضعنا اصبعنا على أي نوتة أخرى تقع على يمين هذه النوتة لسمعنا صوت نوتة ترددها أعلى وصوتها يكون أكثر حدة أي (رفيعا)، ولو أعدنا الكرة وأخذنا نوتة على شمال تلك النوتة لنتجت نوتة ترددها أوطأ وسوف يكون صوتها أقل حدة أو أكثر غلظة من الأولى.
حينما نجلس أمام آلة البيانو وفي المنتصف سوف تكون نوتة دو الوسطى في وسط البيانو (تقريبا) ولو وضعنا أصابعنا على مفاتيح البيانو وعزفنا على الأصابع البيضاء في البيانو ابتداءا من نوتة دو صعودا إلى أن نصل إلى نوتة دو "الأعلى"، لسمعنا تتابع من النوتات، يسمى هذا التتابع (سلم). هذا السلم اسمه سلم دو ماجور أو ميجر أو ماجير. هذه التسميات هي بحسب التسلسل إيطالية وإنجليزية وفرنسية وباللغة العربية فاسمه سلم دو الكبير أما بالألمانية فاسمه Dur C وهذه الكلمة تعني دو ماجور، وهذه التسمية ليست مقتصرة على ألمانيا والنمسا بل أنها مستخدمة أيضا في الدول الأسكندنافية.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=315638&stc=1&d=1361933279
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=315639&stc=1&d=1361933331
علي أن أنوه إلى أن تسمية النوتات ب (دو – ري – مي – فا – صول – لا – سي – دو) هي تسميات أيطالية وفرنسية وهي ليست تسميات عالمية. هذه الطريقة منتشرة في الدول العربية (ليس كل الدول العربية فعلى سبيل المثال في الأردن تستخدم الطريقتين وكذلك في العراق فعازفي موسيقى الجيش في العراق يستخدمون الطريقة الإنجليزية لكن باقي العازفين يستخدمون ال دو ري مي)ٍ. هذه الطريقة مستخدمة أيضا في الاتحاد السوفييتي سابقا وبعض الدول الأخرى، لكن التسميات الأكثر شيوعا هي التسميات الإنكليزية والتسميات الألمانية والتي هي قريبة من التسميات الانجليزية والاختلاف بينهما ليس كبيرا فكلاهما في البداية يستخدمون الأحرف
A = La
B = Si (E) or H (Ger)
C = Do
D = Re
E = Mi
F = Fa
G = Sol
لكن بعد إضافة علامات التحويل (الدييزات أو البيمولات) تظهر الاختلافات بين التسميات الإنجليزية والألمانية حيث تأخذ تسميات أخرى.
بالنسبة للدييزات، لو أخذنا كيف تكتب نوتة صول# (على سبيل المثال) باللغات الإنجليزية والألمانية والفرنسية والإيطالية (من الشمال إلى اليمين):
G# = G Sharp (English) = Gis (German) = Sol Diese (French) = Sol Diesses (Italian)
وبالنسبة للبيمولات، لو أخذنا نوتة لا بيمول (على سبيل المثال) وبنفس التسلسل اللغوي:
Ab = A Flat (E) = As (Ger) = La Bemol (Fr) = La Bemolle (It)
علينا أن ننتبه إلى أن الفرق بين التسميتين الإنجليزية والألمانية في نوتة سي هو كما يلي:
B = Si & Bb = Si bemol (English)
H = Si & B = Si bemol (German)
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=315640&stc=1&d=1361933396
لن أخوض أكثر في هذا الموضوع حاليا. المهم علينا أن نتذكر أن الأكثر شيوعا بين كل هذه التسميات هي التسميات الإنجليزية لأن الموسيقي يستطيع استخدامها في كل مكان في العالم (تقريبا)، ففي الدول التي تستخدم الطريقة الألمانية يفهمون الطريقة الإنجليزية ولو ذهب أحدنا إلى أي مكان غير الدول التي تستخدم التسميات (دو ري مي) واستخدم التسميات (دو ري مي) لتعذر عليه التفاهم مع أغلب الموسيقيين الموجودين هناك. (أحد أصدقائي وهو عازف فيولا سويديي محترف حينما أتكلم معه بطريقة دو ري مي فهو لا يفهمني إلا بصعوبة علما بأنه قد أكمل دراسته في إيطاليا!).
تسمى طريقة (دو ري مي)، ب (صول فا).
كما رأينا فهناك أربع طرق "رئيسية" في تسمية النوتات وقبل أن أترك الموضوع علي أن أنبه إلى أن نوتة دو بالفرنسية اسمها Ut وتسمية دو هي فقط بالإيطالية، وفي بعض طرق الصولفيج يطلق على سي لفظة "تي"، سأتطرق لذلك فيما بعد.
الأزمنة الموسيقية وتسمياتها:
كما هو الحال في تسميات النوتات، نفس الشيء بالنسبة لتسميات الأزمنة فالتسميات المستخدمة في الدول العربية (مثل الروند والبلانش والنوار وإلخ)، كل هذه هي تسميات فرنسية (ليس في كل الدول العربية كما أسلفت سابقاً). المشكلة الكبيرة هي أن بعض المدرسين الذين يعملون في مجال الموسيقى في وطننا العربي ذهبوا إلى أبعد من ذلك حيث قاموا بتعريب أو ترجمة هذه التسميات الفرنسية لتصبح (المدورة والبيضاء والسوداء وذات السن والسنين وغير ذلك) وكأن هذه التسميات هي تسميات عالمية، علما ان انتشارها محدود جدا وفي منطقة جغرافية محدودة من العالم. لذا أدعو جميع مدرسي الموسيقى الكف والتوقف عن اسخدام المصطلحات الفرنسية المعربة، والاكتفاء باستخدام المصطلحات الفرنسية كما هي! أنا شخصيا أرى تعريب التسميات الفرنسية شيئا غير مقبول بتاتاً ولا أجد له سبباً بل ومخيبا للآمال.
كما قلت سابقا لو أن أحدا منا ذهب إلى أي بلد في العالم غير فرنسا والمناطق التي تستخدم التسميات الفرنسية أي إلى الولايات المتحدة وكندا واستراليا ونيوزيلاندا وانكلترا وألمانيا والنمسا والدول الاسكندنافية ودول كثيرة أخرى وقال لهم أثناء كلامه مع الموسيقيين على سبيل المثال: (أرجو عزف ري دييز بلانش بوانتي بهذه الطريقة، وسوف يكون الوضع أسوأ بكثير لو قال لهم أرجو عزف ري دييز البيضاء المنقوطة)، لما فهموا عن أي شيء يتحدث وربما تصورا بأنه يتحدث عن شيء آخر غير الموسيقى. ربما أعرج على ذلك فيما بعد ونتكلم عن التسميات المستخدمة للأزمنة.
أحب أن أضيف لما سبق: نقدي لاستخدام الطريقة الفرنسية يتركز على تسمية الأزمنة حيث أن التسميات دو ري مي هي أكثر شيوعا، فكثيرا ما يتعلم الدارسين طريقة دو ري مي حتى في إنجلترا حيث يدرس الطلاب في المدارس طريقة دو ري مي لكن ليست بنفس الطريقة التي نستخدمها نحن، بل بطريقة كوداي (Kodaly System). أي لو كان لدينا سلم فا الكبير "على سبيل المثال" فإن نوتة فا سيتم تسميتها "دو" وصول تسمى "ري"، وهكذا. ولو قرأ سلم لا الكبير لأطلقنا على نوتة لا تسمية "دو". أما في حالة السلالم الصغيرة فإن الدرجة الأولى في السلم الصغير يسمى "لا". فلو كان لدينا سلم سي الصغير لتم تسمية نوتة سي "لا"، ولو كان لدينا سلم دو الصغير لتم تسمية نوتة دو "لا". هذا ما يسمى بطريقة (دو المتحركة).
(أمامي الآن كتاب أمريكي عن نظريات الموسيقى وقد خصص لتسمية دو ري مي فقرة، الفقرة مكونة من أربعة أسطر ونصف، سوف أكتب بالضبط ما ورد في الكتاب)
Do Re Mi
Many people taught Do – Re – Mi – Fa – Sol – La – Ti – Do at school. This is an example of a major scale. If you sing the first Do as an A, for example, the scale you'll be singing is A major. And if you start on F#, you'll be singing the scale of F sharp major.
هذا كل ما ورد في الكتاب عن طريقة دو ري مي، ، ونلاحظ أن الحرف تي هو بديل للحرف سي، (وذلك في قراءة الصولفيج). أما تسمية الأزمنة الفرنسية فهي بالتأكيد تسمية محلية بحتة.
ملاحظة: المصطلحات المستخدمة للتعبير عن الموسيقى مثل تسميات السرع ومصطلحات التعبير ووصف كيفية عزف الموسيقى والكثير من المصطلحات الموسيقية فأغلب هذه المصطلحات هي إيطالية لكن يوجد بعض المؤلفين الألمان يستخدمون مصطلحات ألمانية وليست إيطالية وأحيانا تستخدم مصطلحات إنجليزية لذا وجب على الدارس والموسيقي المحترف معرفة ودراسة المصطلحات الإيطالية والألمانية "لو كان ناطقا بالإنجليزية"، وفي كتب النظريات يوجد جزء مخصص للمصطلحات من ضمنها المصطلحات الألمانية.
التكملة في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
27/02/2013, 02h55
كيفية استخدام علامات الرفع والخفض:
كما قلت لو أننا جلسنا أمام آلة البيانو لوجدنا أنه في منتصف البيانو (تقريبا) وعلى شمال القفل الذي يقفل الآلة توجد نوتة دو وتسمى دو الوسطى. سميت هكذا ليس كونها تقع في وسط البيانو (تقريبا) بل كونها تقع في وسط المدرج الموسيقي العام (لو نظرنا إلى الأشكال أدناه لساعدتنا على فهم ما المقصود بالمدرج العام ونوتة دو الوسطى وسبب تسمية دو الوسطى).
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=315641&stc=1&d=1361933512
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=315642&stc=1&d=1361933586
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=315643&stc=1&d=1361933614
لو نظرنا للأصابع البيضاء التي على البيانو والتي هي (دو – ري – مي – فا – صول – لا – سي – ثم دو الأوكتاف الأعلى)، نلاحظ وجود خمسة أصابع سوداء فوق الأصابع السبعة البيضاء، هذه الأصابع السوداء هي التي سوف يكون أسماءها بيمول أو دييز.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=315644&stc=1&d=1361933665
الدييز: هو علامة موسيقية وضيفتها رفع النوتة نصف تون للأعلى.
كيف يكون ذلك؟
لو وضعنا اصبعنا على نوتة ري "على سبيل المثال" ونظرنا إلى النوتات السوداء نرى أنه يوجد اصبعين أسودين واحد على يمين النوتة والثاني على شمالها، لو نقرنا النوتة السوداء التي على يمين نوتة ري فسوف نقوم برفع النوتة "نوتة ري" بمقدار نصف تون للأعلى وستصبح ري دييز. ممكن أن نرفع جميع النوتات بعلامة الدييز (سأعود لاحقا للحديث عن رفع النوتات سي و مي وخفض النوتات فا و دو). علامة الدييز توضع على شمال النوتة التي علينا رفعها وعلى نفس الخط أو الفراغ التي تقع عليه النوتة.
عمل الدييز في بعض الآلات: في آلة العود على سبيل المثال لو وضعنا اصبعنا الثالث على وتر ري (دوكاه) لنتجت نوتة فا، ولو وضعنا الإصبع الرابع لنتجت نوتة فا دييز. وفي الكمان لو وضعنا الاصبع الثاني على وتر ري (دوكاه) لنتجت نوتة فا، ولو أزحنا نفس الأصبع قليلا للأعلى لنتجت نوتة فا دييز. وفي آلة الجيتار وعلى وتر ري، لو وضعنا اصبعنا الثالث على الفريت الثالث لصدرت نوتة فا، ولو وضعنا اصبعنا الرابع على الفريت الرابع لصدرت نوتة فا دييز.
البيمول: هو علامة موسيقية وظيفتها خفض النوتة بمقدار نصف تون للأسفل.
كيف يكون ذلك؟
لو وضعنا اصبعنا على نوتة ري مرة ثانية وقمنا بنقر النوتة السوداء التي تقع على شمال نوتة ري لقمنا بخفض النوتة بمقدار نصف تون وستصبح ري بيمول، وكما هو الحال في كتابة الدييز أيضا تكتب علامة البيمول على شمال النوتة وعلى نفس الخط أو الفراغ.
عمل البيمولات في بعض الآلات:
لو وضعنا الإصبع الثاني على وتر ري (دوكاه) في آلة العود لنتجت نوتة مي، ولو وضعنا الإصبع الأول لنتجت نوتة مي بيمول. وفي الكمان لو وضعنا الاصبع الأول على وتر ري (دوكاه) لنتجت نوتة مي، ولو أزحنا نفس الأصبع قليلا للخلف (أي باتجاه المفاتيح) لنتجت نوتة مي بيمول. وفي آلة الجيتار وعلى وتر ري، لو وضعنا الاصبع الثاني على الفريت الثاني على وتر ري لصدرت نوتة مي، ولو وضعنا الاصبع الأول على الفريت الأول لصدرت نوتة مي بيمول.
التكملة في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
27/02/2013, 03h00
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=315650&stc=1&d=1361933879
النوتات المتعادلة:
لو أخذنا نوتة دو ورفعناها لتصبح دو دييز، وبعد ذلك أخذنا نوتة ري التي تقع على يمينها وخفضناها لتصبح ري بيمول نرى أن النوتة السوداء على البيانو هي نفسها لكن التسمية مختلفة. وحين الكتابة على المدرج الموسيقي لوجدنا أن كلا من النوتتين تقعان في مكانين مختلفين على المدرج الموسيقي، لكنهما تصدران نفس الصوت. ولو كررنا ذلك مع المفتاح الأسود الذي يقع بين نوتتي ري ومي لوجدنا أن ذلك المفتاح ممكن أن يأخذ اسمين أيضا، ولو كررنا العملية مع جميع الأصابع السوداء لرأينا أن جميعها ممكن أن تأخذ أسماء النوتات التي تقع إما على يمينها أو على شمالها وكلها ممكن أن تأخذ إسمين. بمعنى آخر: الأصابع السوداء ليست لها أسماء ثابتة مثل الأصابع البيضاء حيث أنها تأخذ أسماءها من أسماء الأصابع البيضاء التي تقع على يمينها أو على شمالها.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=315651&stc=1&d=1361933922
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=315652&stc=1&d=1361933959
ملاحظة هامة: حينما نجد نوتة مكتوبة على شكل دييز أو بيمول يجب تسميتها باسمها كما هي مكتوبة. مثلا: لو أننا رأينا نوتة مكتوبة على المدرج الموسيقي مكتوبة دو دييز لوجب علينا تسميتها دو دييز ولو قمنا بتسميتها ري بيمول فسيكون هذا خطأ. صحيح أنها تعطي نفس الصوت وتعزف من نفس المفتاح على البيانو، لكنها تقع على المدرج الموسيقي في مكان آخر وهذا معناه أيضا أنها (قد) تنتمي لسلم آخر، وهذا الخطأ يقع فيه الكثير من الموسيقيين ومن دارسي الموسيقى والسبب في ذلك هو أنه حين عزفها على البيانو أو الجيتار أو أي آلة أخرى يرى الدارس أنها تعزف في نفس المكان (سوف نأتي على شرح ذلك بتفصيل أكثر حينما ندخل في موضوع السلالم).
الأصابع البيضاء التي تحمل اسم بيمول أو دييز:
لماذا أجلت الحديث عن رفع نوتتي مي و سي بعلامة الدييز، وكذلك خفض نوتتي دو و فا بعلامة بيمول؟
لو نظرنا لمفاتيح البيانو في الشكل الموجود أمامنا أو على آلة البيانو لاحظنا بأن النوتات البيضاء هي سبعة بينما السوداء هي خمسة فقط، نلاحظ أنه بين كل أصبعين بيض يوجد أصبع أسود لكننا نلاحظ عدم وجود مفاتيح سوداء بين النوتتين مي وفا وكذلك بين النوتتين سي ودو. بما أن المسافات بين النوتات من نوتة دو الواطئة إلى دو الأعلى هي مقسمة إلى أنصاف التونات هذا يعني أن المسافة بين هذين الزوجين من النوتات (مي – فا) و (سي – دو) هي أصلا نصف تون لذا لا نجد هنا أصابع سوداء تفصل بينها.
هذا يعني لو أننا رفعنا نوتة سي بعلامة دييز لأصبحت سي دييز وهي مساوية لنوتة دو (وفي البيانو تعزف نوتة دو) لكن يبقى اسمها سي دييز وكذلك الحال لو خفضنا نوتة دو بعلامة بيمول لأصبحت دو بيمول والتي هي تعادل نوتة سي وعلى البيانو تعزف نوتة سي، والحال نفسه بين النوتتين مي وفا، وهذا ما يسمى بالأصابع البيضاء التي تحمل اسم بيمول أو دييز أرجو النظر في الشكل أدناه:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=315653&stc=1&d=1361934084
التكملة في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
27/02/2013, 03h06
الشيء ما قبل الأخير هو: توجد علامة أخرى اسمها بيكار أو طبيعي هذه العلامة تقوم بتحويل النوتة السوداء إلى نوتة بيضاء، مثلا لو كانت هناك نوتة دو دييز وبعدها أتت نوتة دو طبيعي هذا يعني أن النوتة الثانية تصبح نوتة بيضاء "أي دو طبيعي".
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=315654&stc=1&d=1361934155
مثال على ما سبق من الموسيقى الشرقية: لو عزفنا سلم الصبا على درجة صول لكانت النوتات هي: صول – لا نصف بيمول – سي بيمول – دو بيمول – إلخ. نلاحظ أننا قمنا بتسمية دو بيمول ولم نقم بتسميته سي طبيعي. أما لو أخذنا سلم الحجاز على صول أيضا فستكون النوتات: صول – لا بيمول – سي طبيعي – دو. توجد الكثير جدا من هذه الأمثلة في الموسيقى الكلاسيك والموسيقى الشرقية.
مزيد من علامات التحويل:
دوبل بيمول ودوبل دييز: الأولى تخفض النوتة بمقدار نصفي التون (أي تون كامل) والثانية ترفع النوتة بمقدار نصفي التون (أي تون كامل) مثلا، لو كتبنا علامة دوبل دييز قبل نوتة ري معنى ذلك أننا رفعناها لتعزف نوتة مي، فهي إذا تعادل نوتة مي لكن يبقى اسمها ري دوبل دييز.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=315655&stc=1&d=1361934204
علامات التحويل الشرقية:
هناك نوعين من علامات الخفض ونوعين من علامات الرفع:
علامة تخفض النوتة مسافة ربع تون، اسمها نصف بيمول.
علامة ترفع النوتة مسافة ربع تون، اسمها نصف دييز.
علامة تخفض النوتة ثلاثة أرباع التون، اسمها بيمول ونصف.
علامة ترفع النوتة ثلاثة أرباع التون، اسمها دييز ونصف.
أكثر العلامات المستخدمة في الموسيقى العربية هي "نصف البيمول" وتوجد علامة نصف الدييز، لكن استخدامها أقل من استخدام نصف البيمول. أما علامات رفع وخفض ثلاثة أرباع التون فاستخدامها غالبا ما يكون في التصوير وأغلبه نظري "أي على الورق".
هذه هي علامات التحويل في الموسيقى الشرقية:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=315656&stc=1&d=1361934266
هذا سلم البيات مكتوب على أربعة درجات نغمية:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=315657&stc=1&d=1361934312
السلم الأول مستخدم بكثرة، والسلم الثاني مستخدم أيضا.
السلم الثالث مستخدم في التصوير، أي أنه غير موجود على أرض الواقع "تقريبا".
إذا كان لدى المؤلف أو كاتب النوتة سلم بيات عليه أن يعزف على درجة ري بيمول فعليه أن يكتبه بيات على ري ويطلب من عازفي الوتريات "الكمان والشيللو" أن يخفضوا الدوزان نصف بيمول فيسمع "بيات ري بيمول".
السلم الرابع، مثل السلم الثالث، غير موجود على أرض الواقع فقط في التصوير، ولو كانت هناك أغنية يجب أن تعزف بيات على ري دييز، فعلى المدون أن يكتبها بيات على مي ويطلب من العازفين أن يخفضوا الدوزان نصف تون ويسمع "بيات ري دييز".
لماذا لم أقل في الحالة الثانية: على المدون أن يكتب السلم الأخير بيات ري ويطلب من العازفين أن يرفعوا الدوزان نصف تون؟
السبب هو لو رفع الدوزان نصف تون،
أولا: سيتشوه صوت الكمان.
ثانيا: الأوتار غير مصممة على أن ترفع نصف تون، ممكن أن يقطع أحد الأوتار "أو أكثر" أثناء العزف.
ثالثا: أغلب الكمنجات لا تتحمل أن ترفع الأوتار، فممكن أن يتسبب ذلك بكسر أو حدوث فطر في الكمان، خصوصا لو كان الكمان قديما.
___________________________________________
في الدول العربية تختلف تسمية ربع التون، فغالبية الموسيقيين لا يقولون أثناء العزف "نصف بيمول" أو "نصف دييز".
في مصر والكثير جدا من الدول العربية تطلق كلمة "سيكا" على كل ربع تون، يقال: مي سيكا، يقصد بها "مي نصف بيمول". وفا سيكا، يقصد بها "فا نصف دييز".
في العراق التسمية هي: كار، يقال مي كاربيمول، أي "مي نصف بيمول". وفا كاردييز، أي "فا نصف دييز".
لا أعرف إن كانت هناك تسميات أخرى في باقي الدول العربية، لكن الأكثر شيوعا هي التسميات المصرية.
التكملة في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
27/02/2013, 03h08
علامات تحويل أخرى:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=315658&stc=1&d=1361934461
التكملة ستكون عن السلالم وكيفية بنائها وقريباً جداً بإذن الله.
خالص تحيات/ أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
27/02/2013, 03h48
أحث جميع الأحبة الموسيقيين سواء كانوا هواة أو محترفين بقراءة ما أكتب، عليكم أن تتأكدوا من شيء واحد وهو أنني حينما أكتب موضوعا لا أكتب إلا بعد أن أراجع العديد جدا من المراجع الهامة طبعا بالإضافة لخبرتي ومعلوماتي الشخصية.
أنا متأكد من أن الكثيرين لا يعرفون الكثير من المعلومات التي أكتبها لذا أحث الجميع على قراءة ما أكتب أولا بأول، وأوعدكم بأنني سوف أكتب رابط لأي موضوع جديد أنزله في المنتدى.
أذكركم جميعا بأن العزف هو ليس نهاية المطاف وليس كل شيء، بل يجب أن يدعم بالمعرفة والعلم الموسيقي، وإلا لماذا درسنا في المعاهد والكليات الموسيقية موادا نظرية كثيرة جدا، هل من الحكمة أن ندرس الآلة فقط؟ وهل يوجد معهد يدرس الآلة فقط؟
أوعدكم بأنني سأبقى على عطائي هذا إنشاء الله تعالى ما دمت حيا.
لكم مني جميعا خالص محبتي
أحمد الجوادي
abdellahjaber
01/03/2013, 13h07
شكرا جزيلا لك على هذه البادرة الجميلة.
abdellahjaber
01/03/2013, 13h12
شكرا استاد لقد استفدت من درس accord de cinq ولكن اريد كدلك معرفة accord de sept وبالبيانات انقلاب بالمركبات السباعية
أحمد الجوادي
01/03/2013, 15h10
شكرا استاد لقد استفدت من درس accord de cinq ولكن اريد كدلك معرفة accord de sept وبالبيانات انقلاب بالمركبات السباعية
صديقي العزيز أستاذ عبد الله
شكرا جزيلا لك على تعليقك الجميل.
لقد كان في نيتي أن أضع موضوع السلالم تباعا بعد وضعي علامات التحويل، لكنني الآن غيرت المسار بعد أن طلبت مني.
الموضوع القادم سيكون عن المركبات أو الكوردات الرباعية "السباعية" مع انقلاباتها بإذن الله.
خالص محبتي
أحمد الجوادي
بارك الله بك استاذ أحمد الجوادي موضوعك هو غاية في الاهيمة ياريت كل الاعضاء يتابعوا معنا حتى تعم الفائدة للجميع ..تحياتي
استاذنا الفاضل
الاستاذ/احمد
مجهود جبار وشرح واضح جدا
ودقة متناهية للغاية
كما عهدنا من حضرتك
واستفدت تماما
فلكم جزيل الشكر
ولى استفسار بسيط عن البيمول او الدييز
العالى قليلا او الواطىء قليلا (غالبا يكون فى الموسيقى التركى)
لان من الملاحظ انه غير موجود فى نوت الاغانى العربية
ولكم منى كل تقدير
أحمد الجوادي
03/03/2013, 01h12
بارك الله بك استاذ أحمد الجوادي موضوعك هو غاية في الاهيمة ياريت كل الاعضاء يتابعوا معنا حتى تعم الفائدة للجميع ..تحياتي
زميلتنا العزيزة الأستاذة إيمان المحترمة
شكرا جزيلا لك على تعليقك الجميلة.
فعلا أنا أكتب هذه المعلومات لكي تصل لجميع الموسيقيين وأتمنى أن جميع الأعضاء الموسيقيين يقرأون ما أكتب لأنها بالتالي تصب في مصلحتهم.
خالص تحياتي
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
03/03/2013, 01h27
استاذنا الفاضل
الاستاذ/احمد
مجهود جبار وشرح واضح جدا
ودقة متناهية للغاية
كما عهدنا من حضرتك
واستفدت تماما
فلكم جزيل الشكر
ولى استفسار بسيط عن البيمول او الدييز
العالى قليلا او الواطىء قليلا (غالبا يكون فى الموسيقى التركى)
لان من الملاحظ انه غير موجود فى نوت الاغانى العربية
ولكم منى كل تقدير
صديقي الغالي الأستاذ أبو كارم المحترم
ألف شكر لك على تعليقك واهتمامك بالمواضيع النظرية، وأتمنى أن يحذو الجميع حذوك.
بالنسبة لعلامات البيول والدييز والبيكار التي عليها سهم "للأعلى أو للأسفل"، تستخدم أحيانا هذه الرموز في الموسيقى الشعبية الغربية، حيث في الموسيقى الشعبية الأوروبية توجد أحيانا نوتات ناقصة أو زائدة قليلا لذا تستخدم هذه العلامات.
بالنسبة للموسيقى العربية كما تعرف ونعرف فإن هناك فروقات كثيرة في البيمول أو الدييز، وخصوصا كان هذا في الأزمنة الأقدم، لو سمعنا لعزف محمد عبدو صالح للاحظنا أنه يستخدم عُربا أكثر في القانون، والأتراك يستخدمون عُربا أكثر من العرب وأقصد في آلة القانون.
أما في الآلات الوترية الأخرى مثل العود والكمان والشيللو فهي تعزف تلقائيا هذه النوتات بشكل مختلف، هذا في حالة عدم وجود آلات ثابتة مثل الأورج. فلو عزف أحدنا سلم النهاوند على دو لنتجت مي بيمول تختلف عن تلك التي تنتج من عزف مي بيمول في مقام الحجاز على ري، إذ أن الثانية أعلى بقليل.
لقد ذكرت هذه المعلومات في موضوعي عن ربع التون التركي.
بالنسبة لعدم استخدام هذه العلامات في الموسيقى العربية فهذا صحيح تماما، وأعتقد بأنني الوحيد الذي أستخدمها، ولا أخفيك فأنا لا أستخدمها باستمرار، بل أحيانا وحينما أجد أن الأمر لازماً.
هذا الأمر يشبه كثيرا السلم الطبيعي والسلم المعدل في الموسيقى الكلاسيك، حيث قبل باخ كان السلم المستخدم هو السلم الطبيعي، فلو كان هناك قطعة للهاربسيكورد مكتوبة من سلم سي بيمول كبير، لا يمكن عزف في نفس الآلة سلم سي الصغير أو الكبير مثلا لأن لا دييز التي في السلم الثاني تكون أعلى، لكن باخ أتى وقام بتعديل السلم الطبيعي وأصبح السلم معدلا، وبذلك يتمكن العازف من عزف جميع السلالم على نفس البيانو أو الكلافيكورد أو الهاربسيكورد.
لكن عازفي الكمان والوتريات حينما يعزفوا بدون مصاحبة بيانو أو أوركسترا فهو غالبا ما يعزف على السلم الطبيعي.
بالمناسبة فهذا موضوع غاية في الأهمية.
لك مني خالص المحبة
أحمد الجوادي
منصور العجاتي
03/03/2013, 02h18
الاستاذ القدير الكبير
أحمد بك الجوادى
ربنا يعطيك الصحة و العافية علي مجهوداتك الكبيرة
حضرتك ما شاء اللـه اكاديمية مستقلة بذاتك
( مدرسة اجدها قليلة جدا علي قدرك عندنا )
أضم صوتي الي صوت الاستاذ abdellahjaber في موضوع الهارومنيات السباعية
فهو موضوع شيق و جميل جدا
بل و يختلف chord progression من شكل موسيقي الي اخر
بالمناسبة عمر خيرت يستخدم كثيرا هذا النوع في موسيقاه
و في الجاز مثلا يتم استخدام الهارمونيات السباعية الصغيرة بكثرة
انا متشوق لقراءة ما تكتبه بطريقتك الجميلة
و تغطيتك العلمية المستفيضة كما عودتنا دائما
و في المطلق انا متابع دائم لما تقدمه
خالص اعزازى و تقديرى
أحمد الجوادي
03/03/2013, 15h49
الاستاذ القدير الكبير
أحمد بك الجوادى
ربنا يعطيك الصحة و العافية علي مجهوداتك الكبيرة
حضرتك ما شاء اللـه اكاديمية مستقلة بذاتك
( مدرسة اجدها قليلة جدا علي قدرك عندنا )
أضم صوتي الي صوت الاستاذ abdellahjaber في موضوع الهارومنيات السباعية
فهو موضوع شيق و جميل جدا
بل و يختلف chord progression من شكل موسيقي الي اخر
بالمناسبة عمر خيرت يستخدم كثيرا هذا النوع في موسيقاه
و في الجاز مثلا يتم استخدام الهارمونيات السباعية الصغيرة بكثرة
انا متشوق لقراءة ما تكتبه بطريقتك الجميلة
و تغطيتك العلمية المستفيضة كما عودتنا دائما
و في المطلق انا متابع دائم لما تقدمه
خالص اعزازى و تقديرى
صديقي الحبيب أستاذ منصور بيك المحترم
شكرا جزيلا على مرورك وكل هذه الكلمات التي أشبعتني إطراءا فيه، حفظك الله.
مع شديد أسفي فلن أتمكن من شرح وظائف الكوردات، لأنني سأتناول الموضوع من ناحية النظريات وليس الهارموني، ولو فكرت بفعل ذلك فكان علي أن أفتح موضوعا خاصا للهارموني، وأتدرج فيه من التآلفات الثلاثية ووظيفة كل تآلف ثم بعد ذلك علي أن أشرح وظائف الانقلابات، كل انقلاب على حده، ثم كتابة الهارموني لأربعة أصوات "بشرية" وتوجد بعض الكتب تتطرق لكتابة الهارموني لثلاثة أصوات، ثم التعريف على أي من النوتات ممكن أن تكرر، وأي منها يجب تكرارها، وأي منها يستحسن تكرارها، وأيا منها يمنع تكرارها، وأي من النوتات ممكن حذفها، وموضوع النوتات غير العائدة للكوردات Non-Chord Tones يكون ثلث الكتاب قد انتهى تقريبا، وهنا يأتي موضوع الكوردات بسابعتها، والذي عادة ما يبدأ بكورد الخامسة بسابعته أي Dominant 7th. وبعد ذلك تطور الكوردات Harmonic Progression.
كما ترى فإن الطريق طويل للغاية للوصول لهذه النقطة.
لكن ما أستطيع أن أوعدك فيه هو أنني سوف أتطرق لوظيفة كورد الدومينانت بسابعته وكيفية تصريفه.
وما أستطيع أن أوعدك فيه أيضا هو أن أكتب الطرق الأربعة لترقيم الهارموني، لأن الغالبية ممن يعرفون الهارموني يعرفون نوعا واحدا من الترقيم من ضمنها ترقيم الجاز، لكنني سأفعل ذلك بعد أن أنتهي من وضع المواضيع التالية والتي هي جاهزة:
السلالم الكبيرة والصغيرة وكيفية بنائها.
سلالم المود أو مقامات المود أو الكنسية
السلالم الخماسية
كيفية وطرق بناء سلالم الكروماتيك.
والسلم السداسي وهو منشور هنا في بداية هذا الموضوع.
المفاتيح الموسيقية
الآلات التي تعزف بشكل التصوير.
وبما أنني لم أكمل كتابة الكوردات السباعية بعد وبما أنني سأضيف وظيفة الدومينانت بسابعتها فربما أقوم بتنزيل السلالم إلى حين إكمال موضوع الكوردات السباعية، لأن المواضيع أعلاه كلها جاهزة وقد قمت بتنقيحها وعمل نسخ جديدة من الصور المرفقة، الأمر يحتاج لوقت للنشر، فقط لا غير.
لك مني خالص المحبة
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
24/03/2013, 02h36
أصدقائي الأعزاء
هذا الموضوع هو امتداد لموضوعي السابق والذي هو في نفس هذا المكان، هذا هو الرابط وهو من المشاركة رقم 25 إلى المشاركة رقم 27:
http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?p=601414#post601414
سبق وأن شرحت التآلفات الثلاثية أو Triads والتي هي مبنية من ثلاث نوتات، وشرحت انقلاباتها.
التآلفات السباعية أو 7th Chords:
التآلفات السباعية هي امتداد للتآلفات الثلاثية. كما عرفنا سابقا بأن التآلفات الثلاثية مبنية من ثلاثة نوتات:
الجذر
ثالثة التآلف
خامسة التآلف
كما عرفنا كانت لدينا أربعة أنواع من التآلفات الثلاثية:
تآلفات كبيرة Major Triad
تآلفات صغيرة Minor Triad
تآلفات زائدة Augmented Triad
تآلفات ناقصة Diminished Triad
التآلف السباعي هو إضافة نوتة رابعة للتآلف الثلاثي، وهذه النوتة هي سابعة الجذر.
أهم أنواع التآلفات السباعية هو تآلف الدرجة الخامسة بسابعته، أي الدومينانت بالسابعة أي Dominant 7th، سنأتي على ذلك فيما بعد.
كيفية بناء التآلفات السباعية:
أولا: تكتب نوتة الجذر.
ثانيا: تضاف الثالثة "النوتة التي تبعد مسافة ثالثة عن الجذر".
ثالثا: تضاف الخامسة "النوتة التي تبعد مسافة خامسة عن الجذر".
رابعا: تضاف السابعة "النوتة التي تبعد مسافة سابعة عن الجذر".
لو كان لدينا تآلف ثلاثي، فكل ما علينا عمله هو إضافة سابعة من جذر التآلف ليصبح تآلف سباعي.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=317314&stc=1&d=1364092283
لنبدأ بإضافة سابعة التآلف على جميع التآلفات الثلاثية التي عرفناها في ومن هنا سنبدأ:
الأرقام الرومانية سترمز إلى درجات السلم، هكذا:
الدرجة الأولى: I
الدرجة الثانية: II
الدرجة الثالثة: III
الدرجة الرابعة: IV
الدرجة الخامسة: V
الدرجة السادسة: VI
الدرجة السابعة: VII
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=317315&stc=1&d=1364092379
نلاحظ أنه في السلم الكبير نحصل على نوع واحد من التآلفات الثلاثية على كل درجة، وكذلك نوع واحد من التآلفات السباعية.
نلاحظ أنه في السلم الصغير وبسبب أن سلم الصغير له ثلاثة أشكال فقد حصلنا في التآلفات الثلاثية على شكل واحد في الدرجة الأولى، وشكلين على باقي الدرجات.
ونلاحظ أن عدد الأشكال قد ازداد حينما أضفنا النوتة الرابعة أو سابعة التآلف. ليصبح في كل الدرجات شكلين، عدا الدرجة السابعة حيث حصلنا على أربعة أشكال.
لو حللنا هذه التآلفات السباعية لوجدنا أنها نفس التآلفات الثلاثية لكن بعد أضافة السابعة حصلنا على المزيد من الأشكال.
في التآلفات الثلاثية كان لدينا أربعة أشكال بينما بعد إضافة السابعة حصلنا على سبعة أشكال، وهي:
أولا: تآلف ثلاثي كبير + سابعة صغيرة. هذا هو أهم كورد سباعي واسمه الخامسة بسابعتها "الصغيرة" أو الدومينانت بسابعته، Dominant 7th.
ثانيا: تآلف ثلاثي كبير + سابعة كبيرة.
ثالثا: تآلف ثلاثي صغير + سابعة صغيرة.
رابعا: تآلف ثلاثي صغير + سابعة كبيرة.
خامسا: تآلف ثلاثي ناقص + سابعة صغيرة.
سادسا: تآلف ثلاثي ناقص + سابعة ناقصة.
سابعا: تآلف ثلاثي زائد + سابعة كبيرة.
سوف أرمز للتآلفات هكذا:
Major + m 7th
Major + M 7th
هذا جدول بالتآلفات السباعية مع رموزها وتحليلها:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=317316&stc=1&d=1364092459
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=317317&stc=1&d=1364092502
لا يمكن استبدال نوتة سي دوبل بيمول في الكورد الأخير بنوتة لا بيكار، هتين النوتتين متعادلتين وتصدران نفس الصوت، لكن كل واحدة تنتمي لسلم. فلو أننا استبدلنا نوتة سي دوبل بيمول بنوتة لا بيكار لتغير السلم، ولأصبح انقلاب ثاني لكودر ناقص بسابعته، سنأتي على ذلك فيما بعد!
التكملة في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
24/03/2013, 02h42
انقلابات التآلفات:
للتآلفات الثلاثية ثلاثة أوضاع، وضع أساسي وانقالبين، هذا الشكل سيوضح لنا:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=317318&stc=1&d=1364092652
هذه هي انقلابات التآلفات الثلاثية:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=317319&stc=1&d=1364092732
كما هو الحال في انقلابات التآلفات الثلاثية فالتآلفات السباعية لها انقلابات أيضا.
لاحظنا بأن التآلفات الثلاثية لها ثلاثة أوضاع:
وضع أساسي وانقلابين.
أما في التآلفات السباعية فالتآلفات السباعية لها أربعة أوضاع:
وضع أساسي وثلاث انقلابات.
هذا الشكل سيوضح أوضاع التآلفات السباعية:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=317320&stc=1&d=1364092797
هذه هي انقلابات التآلفات السباعية:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=317321&stc=1&d=1364092850
كما رأينا فهناك سبعة أنواع من التآلفات السباعية، وبما أن لكل نوع له أربعة أوضاع ما يعني لو أنني وضعت جميع الأشكال للأنواع السبعة فستكون كثيرة جدا ومربكة للدارس، لذلك سأكتفي بنوع واحد وسأختار أكثرها شيوعا وهو الخامسة بسابعتها الصغيرة أي دومينانت بالسابعة، أي Dominant seventh، ومن يشاء يستطيع اتباع نفس القاعدة على باقي التآلفات السباعية.
التكملة في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
24/03/2013, 02h47
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=317322&stc=1&d=1364092985
قبل أن أنتقل للموضوع التالي وهو تصريف كورد الخامسة بسابعته، علي أن أعود لشرح فقرة كنت قد ذكرتها أعلاه.
علي أن أوضح أكثر حول هذه النقطة:
في الشكل التالي قمت ببناء تآلف الناقص بسابعته الناقصة على نوتة ري بدلا من نوتة دو:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=317323&stc=1&d=1364093058
في الشكل الأول A التآلف موجود في مكان واحد وهو سلم ري بيمول صغير، هذا السلم غير موجود "اليوم"، السبب هو أن هناك سلم معادل له وهو دو# الصغير. سلم ري بيمول الصغير يحوي ثمانية علامات تحويل من نوع بيمول، أي أن العلامة الأخيرة ستكون سي دوبل بيمول، بينما السلم المعادل له وهو سلم دو# الصغير الذي يحوي على أربع علامات رفع أو أربع دييزات. لذا فإن الكورد الذي في الشكل A موجود نظريا ولا يمكن أن نجده على أرض الواقع (إلا ما ندر وفي حالات خاصة جداً). لهذا فقد استبدلت الكورد في الشكل A بالكورد بالشكل B لأن هذا الكورد موجود، ورديفه حينما حولنا نوتة دو بيمول إلى سي بيكار أيضا موجود. الكورد الأول في الشكل B موجود في سلم مي بيمول صغير الذي يحوي على ستة بيمولات، والكورد الثاني في الشكل C موجود في سلم دو صغير الذي يحوي على ثلاثة بيمولات.
ملاحظة: من هنا سوف أبدأ بشرح قليلا من الهارموني، فمن لم تكن لديه خلفية بسيطة عن الهارموني سيصعب عليه فهم ما سأكتب، لذا اقتضى التنبيه.
وظائف كودر الخامسة بسابعته، الدومينانت بسابعته أو Dominant Seventh:
هذا التآلف السباعي هو الأكثر استخداما والأكثر انتشارا في الموسيقى.
سبب ذلك أن هناك جذبا وشدا قويين جدا بين هذا التآلف السباعي وبين تآلف الدرجة الأولى.
حينما يعزف هذا التآلف السباعي في وسط الموسيقى يخلق نوعا من القلق وعدم الاستقرار ويعطي الإيحاء بأنه يجب أن يتصرف لتآلف آخر، وهذا التآلف الآخر غالبا ما يكون تآلف الدرجة الأولى أو التونيك.
ما سبب هذا القلق وعدم الاستقرار في هذا التآلف؟
هذا التآلف والذي يقع على الدرجة الخامسة من سلمي الكبير "ماجير" والصغير "مينير" يتكون "غالبا وعادة" من تآلف كبير مضافا له سابعة صغيرة "بحسب بعدها عن جذر التآلف".
هذا هو التآلف في سلمي الكبير والصغير وقد اخترت سلم فا الكبير وفا الصغير:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=317324&stc=1&d=1364093133
في السلم الكبير يكون كورد الخامسة بسابعته دائما تآلف ثلاثي كبير وسابعة صغيرة.
في السلم الصغير عادة وغالبا ما ترفع ثالثة تآلف الخامسة والتي هي سابعة السلم نصف تون للأعلى، فيصبح التآلف أيضا كبير وسابعته صغيرة. في أحيان نادرة للغاية يستخدم هذا التآلف بدون رفع ثالثة هذا الكورد، وذلك في السلم الصغير.
يسمى تآلف الخامسة بسابعتها كورد الدومينانت بسابعته، ويرمز لها بالرقم خمسة اللاتيني وعلى يمينه الرقم 7 العربي، هكذا: V7. ويكتب الرقم سبعة العربي صغيرا وإلى الأعلى قليلا، مثلما سنجده في النماذج المرفقة.
ملاحظة: الارقام المستخدمة في الغرب هي أرقام عربية، والأرقام التي نستخدمها نحن العرب هي أرقام هندية.
لو حللنا هذا التآلف السباعي والذي هو "تآلف كبير بسابعة صغيرة" نلاحظ أن هناك نوعين من النتافر الذي يسبب عدم استقرار هذا التآلف.
التنافر الأول هو وجود سابعة الكورد والتي هي أصلا مسافة غير منتاغمة أو متنافرة، وحين الانقلابات تصبح المسافة ثانية ما يزيد تنافر هذه النوتة كما وجدنا في الشكل ما قبل الأخير.
التنافر الثاني وهو الأهم، وجود ما يدعى "تريتون" في تركيبة هذا التآلف.
ما هو التريتون؟
التريتون هو مسافة غير مستقرة، وتكون على شكلين: خامسة ناقصة أو رابعة زائدة. من الاسم نستطيع أن نتكهن بأن المسافة التي تفصل بين النوتتين هي ثلاثة تونات.
هذه المسافة غير المستقرة تحتاج لتصريف لتآلف آخر لكي يحس السامع بالاستقرار.
في تآلف الدومينانت بسابعته يوجد التريتون بين ثالثة التآلف وسابعته.
في الوضع الأساسي يكون التريتون على شكل خامسة ناقصة.
في الانقلاب الأول والثاني والثالث يكون التريتون على شكل رابعة زائدة.
التكملة في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
24/03/2013, 02h50
كيف يتصرف كورد الدومينانت بسابعته Dominant seventh؟
أغلب الحالات يتصرف تآلف الدومينانت بسابعته إلى تآلف الدرجة الأولى، لكن هناك تصريفات أخرى، أكثرها شيوعا هو تصريف هذا التآلف إلى الدرجة السادسة، فيما يسمى بالقفلة الخداعة أو القفلة المفاجئة.
سوف أتناول تصريف هذا التآلف في حالة الوضع الأساس أو وضع الجذر. يأتي هذا التصرف غالبا في نهاية الجملة أو نهاية قسم مهم.
هناك قاعدتين يجب اتباعهما حين تصريف تآلف الدومينانت بسابعته:
أولا: تتحرك ثالثة التآلف "والتي هي سابعة السلم" للأعلى بخطوة أي بمسافة ثانية صاعدة، لتصل إلى الدرجة الأولى في السلم.
ثانيا: تتحرك سابعة التآلف "والتي هي رابعة السلم" بخطوة للأسفل مسافة ثانية هابطة لتتصرف إلى ثالثة السلم.
باختصار: سابعة التآلف تتصرف بخطوة للأسفل وثالثة التآلف تتصرف بخطوة للأعلى.
بمعنى آخر: لو كانت مسافة التريتون هي خامسة ناقصة فتتصرف للداخل، ولو كانت رابعة زائدة فتتصرف للخارج. أرجو مراقبة الشكل أدناه.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=317325&stc=1&d=1364093285
سنلاحظ أننا حينما نتبع هذه القاعدة وحينما يكون كورد الدومينانت بسابعته مكتملا أي أن النوتات الأربعة متواجدة في التآلف، سيكون الكورد التالي "والذي هو كورد الدرجة الأولى" ناقصا، أي أن إحدى نوتاته ستكون مفقودة.
النوتة المفقودة عادة ما تكون خامسة تآلف الدرجة الٍأولى، وستكون نوتة جذر الدرجة الأولى مكعبة.
كيف ممكن أن نحصل على تآلف الدرجة الأولى كاملا أثناء تصريف تآلف الدومينانت بسابعته؟
للحصول على تآلف الدرجة الأولى مكتملا بنوتاته الثلاثة ممكن اتباع إحدى هتين الطريقتين:
أولا: نضع النوتة الحساسة أو سابعة السلم "ثالثة الدومينانت بسابعته" في صوت وسطي، أي أن لا نضعها في الصوت العلوي "السوبرانو". ممكن وضعها في صوت الآلتو أو صوت التينور.
ثانيا: نحذف إحدى النوتات الأربعة لكورد الدومينانت بسابعته، والنوتة التي يفضل حذفها عادة وغالبا هي خامسة التآلف، ونكرر نوتة الجذر. بذلك نحصل على كورد الدرجة الأولى كاملا. ممكن حذف ثالثة تآلف الدومينانت بسابعته، أي حساس السلم، لكن هذه الحالات نادرة وليست مقبولة لدى الطلاب والدارسين، بل يعتبرها الكثير من المدرسين أنها ممنوعة.
توجد نوتتين لا يمكن حذفهما بتاتا، وهما جذر تآلف الدومينانت بسابعته، وسابعة التآلف. السبب هو أن الجذر لو حذف لتغير الكورد ولم يعد دومينانت، ولو حذفت السابعة لأصبح الكورد دومينانت عادي، أي بدون سابعته. في كلتا الحالتين سيتغير ترقيم الكورد.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=317326&stc=1&d=1364093350
في الشكل أعلاه وعند التصريف A نلاحظ حصول خامسات متوازية بين الباص والسوبرانو، أي بين النوتتين دو و صول، حيث تصرفتا إلى فا و دو، أي خامسة تامة تتحرك لخامسة تامة، وهذه إحدى ممنوعات الهارموني.
في التصريف B نلاحظ حصول خامسات عكسية، أي تأتي بحركة عكسية، هذه أيضا ممنوعة في قواعد الهارموني، وخصوصا للكتابة للأصوات البشرية، لكنها أحيانا ممكن استخدامها في الكتابة للموسيقى الآلية.
في التصريف C تم حذف خامسة الكورد، حيث أن الكورد يجب أن يكون: ري – فا# - لا – دو، لكننا نلاحظ اختفاء نوتة لا، وعوضا عن ذلك لقد تكررت نوتة ري والتي هي جذر الكورد، بهذا حصلنا على تآلف كامل للدرجة الأولى.
في التصريف D وضعت ثالثة الدومينانت بسابعته والتي هي حساس السلم والتي هي نوتة فا# في صوت وسطي، وقد وضعتها في صوت الآلتو، وهنا لم أتبع القاعدة وبدلا من أن تتحرك هذه النوتة للأعلى كما تنص القاعدة، قمت بتحريكها للأسفل ثالثة لكي تذهب إلى خامسة تآلف الدرجة الأولى، ليتكون لدينا تآلف كامل للدرجة الأولى.
لو لاحظنا نوتات عظام المؤلفين، مثلا بيتهوفن في سوناتاته للبيانو فهو كثيرا ما يحذف ثالثة الدومينانت بسابعته، ويبقى إحساس الدومينانت بسابعته بالرغم من حذف هذه النوتة المهمة.
في حالة كتابة هارموني لثلاث أصوات ففي كورد الدومينانت بسابعته علينا أن نحذف إحدى نوتاته، والنوتة التي ممكن حذفها هي خامسة الكورد، وسيكون كورد الدرجة الأولى غير مكتملا أيضا.
هذه أمثلة:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=317327&stc=1&d=1364093404
أتمنى أن أجد الوقت لشرح تصريف انقلابات الدومينانت بسابعته.
أحب أن أنبه إلى أن تسميات الكوردات مختلفة في الجاز. وهناك أربع أنواع من ترقيم الكوردات.
المواضيع التالية ستكون: السلالم الكبيرة والصغيرة وبنائها والتعرف عليها، وسلالم المود، والسلالم الخماسية، والسلم السدادس وهو أصلا موجود هنا. بعد ذلك المفاتيح الموسيقية وبعدها الآلات التي تعزف على شكل تصوير، وبعدها الكثير جدا إنشاء الله.
خالص محبتي
أحمد الجوادي
منصور العجاتي
30/03/2013, 09h03
الاستاذ الكبير احمد الجوادى
ابداع ما بعده ابداع شرح سيادتكم لمبادئ الهارمونيات السباعية
مهما قلت اعلم انه لا يكفي كلمات تعبر عن تقديرى للجهد المبذول و تنظيمك الشديد للموضوع
شروحات و نوتات
حتي اسماء الصور المرفقة مرتبة و تنم عن ترتيب شديد و تنميق و تدقيق
شكرا جزيلا استاذنا الفاضل
تحياتى و تقديرى
أحمد الجوادي
31/03/2013, 01h13
الاستاذ الكبير احمد الجوادى
ابداع ما بعده ابداع شرح سيادتكم لمبادئ الهارمونيات السباعية
مهما قلت اعلم انه لا يكفي كلمات تعبر عن تقديرى للجهد المبذول و تنظيمك الشديد للموضوع
شروحات و نوتات
حتي اسماء الصور المرفقة مرتبة و تنم عن ترتيب شديد و تنميق و تدقيق
شكرا جزيلا استاذنا الفاضل
تحياتى و تقديرى
صديقي الحبيب الأستاذ منصور بيك المحترم
ألف شكر لك على كلماتك الجميلة، الحمد لله أن الموضوع أعجبك. بصراحة لقد أخجلتني بكلماتكم الجميلة.
بصراحة لقد شجعتني على كتابة المزيد عن الهارموني لكن بعد أن أكمل وضع المقرر من موضوع النظريات وهي السلالم وغيرها.
لك مني خالص محبتي
أحمد الجوادي
mohamed khalil
18/04/2013, 19h27
الاخوة الزملاء
اقدم لكم الجزء الأول من شروحات الاستاذ أحمد الجوادي في هذا الموضوع مجمعه حسب المشاركات
بالطبع لقد قمت بذلك حرصا علي هذه المعلومات القيمة التي وجدتها في ردود الاستاذ احمد الجوادي ويتخللها بالطبع اسئلة واستفسارات فرايت تجميع الدروس من مشاركات الاستاذ أحمد بهذا الملف .
وفي حقيقة الأمر فاني قد وضعتها لنفسي حتي يكون تسلسل الشروحات غير منقطع برد او استفسار او مداخله وفكرت في ان اضعها بين يديكم حتي تكون الاستفاده عامة مع الوضع في الاعتبار موافقة الاستاذ عليها .
وتقبلو مني كل التحيه:emrose:
وتحياتي الي الاستاذ
الموسيقار أحمد الجوادي :emrose:
أحمد الجوادي
20/04/2013, 13h58
الاخوة الزملاء
اقدم لكم الجزء الأول من شروحات الاستاذ أحمد الجوادي في هذا الموضوع مجمعه حسب المشاركات
بالطبع لقد قمت بذلك حرصا علي هذه المعلومات القيمة التي وجدتها في ردود الاستاذ احمد الجوادي ويتخللها بالطبع اسئلة واستفسارات فرايت تجميع الدروس من مشاركات الاستاذ أحمد بهذا الملف .
وفي حقيقة الأمر فاني قد وضعتها لنفسي حتي يكون تسلسل الشروحات غير منقطع برد او استفسار او مداخله وفكرت في ان اضعها بين يديكم حتي تكون الاستفاده عامة مع الوضع في الاعتبار موافقة الاستاذ عليها .
وتقبلو مني كل التحيه:emrose:
وتحياتي الي الاستاذ
الموسيقار أحمد الجوادي :emrose:
صديقي العزيز الأستاذ محمد بيك المحترم
ألف شكر لك عى كل هذا الاهتمام، وهذه الأناقة في صنع الملف.
هناك الكثير جدا في هذا الموضوع ينتظر الوقت الذي يتاح لي نشرها، إن شاء الله.
لك مني خالص محبتي وامتناني
أحمد الجوادي
عبد الهـادي
28/04/2013, 15h22
كيف يتصرف كورد الدومينانت بسابعته Dominant seventh؟
أغلب الحالات يتصرف تآلف الدومينانت بسابعته إلى تآلف الدرجة الأولى، لكن هناك تصريفات أخرى، أكثرها شيوعا هو تصريف هذا التآلف إلى الدرجة السادسة، فيما يسمى بالقفلة الخداعة أو القفلة المفاجئة.
سوف أتناول تصريف هذا التآلف في حالة الوضع الأساس أو وضع الجذر. يأتي هذا التصرف غالبا في نهاية الجملة أو نهاية قسم مهم.
هناك قاعدتين يجب اتباعهما حين تصريف تآلف الدومينانت بسابعته:
أولا: تتحرك ثالثة التآلف "والتي هي سابعة السلم" للأعلى بخطوة أي بمسافة ثانية صاعدة، لتصل إلى الدرجة الأولى في السلم.
ثانيا: تتحرك سابعة التآلف "والتي هي رابعة السلم" بخطوة للأسفل مسافة ثانية هابطة لتتصرف إلى ثالثة السلم.
باختصار: سابعة التآلف تتصرف بخطوة للأسفل وثالثة التآلف تتصرف بخطوة للأعلى.
بمعنى آخر: لو كانت مسافة التريتون هي خامسة ناقصة فتتصرف للداخل، ولو كانت رابعة زائدة فتتصرف للخارج. أرجو مراقبة الشكل أدناه.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=317325&stc=1&d=1364093285
سنلاحظ أننا حينما نتبع هذه القاعدة وحينما يكون كورد الدومينانت بسابعته مكتملا أي أن النوتات الأربعة متواجدة في التآلف، سيكون الكورد التالي "والذي هو كورد الدرجة الأولى" ناقصا، أي أن إحدى نوتاته ستكون مفقودة.
النوتة المفقودة عادة ما تكون خامسة تآلف الدرجة الٍأولى، وستكون نوتة جذر الدرجة الأولى مكعبة.
كيف ممكن أن نحصل على تآلف الدرجة الأولى كاملا أثناء تصريف تآلف الدومينانت بسابعته؟
للحصول على تآلف الدرجة الأولى مكتملا بنوتاته الثلاثة ممكن اتباع إحدى هتين الطريقتين:
أولا: نضع النوتة الحساسة أو سابعة السلم "ثالثة الدومينانت بسابعته" في صوت وسطي، أي أن لا نضعها في الصوت العلوي "السوبرانو". ممكن وضعها في صوت الآلتو أو صوت التينور.
ثانيا: نحذف إحدى النوتات الأربعة لكورد الدومينانت بسابعته، والنوتة التي يفضل حذفها عادة وغالبا هي خامسة التآلف، ونكرر نوتة الجذر. بذلك نحصل على كورد الدرجة الأولى كاملا. ممكن حذف ثالثة تآلف الدومينانت بسابعته، أي حساس السلم، لكن هذه الحالات نادرة وليست مقبولة لدى الطلاب والدارسين، بل يعتبرها الكثير من المدرسين أنها ممنوعة.
توجد نوتتين لا يمكن حذفهما بتاتا، وهما جذر تآلف الدومينانت بسابعته، وسابعة التآلف. السبب هو أن الجذر لو حذف لتغير الكورد ولم يعد دومينانت، ولو حذفت السابعة لأصبح الكورد دومينانت عادي، أي بدون سابعته. في كلتا الحالتين سيتغير ترقيم الكورد.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=317326&stc=1&d=1364093350
في الشكل أعلاه وعند التصريف A نلاحظ حصول خامسات متوازية بين الباص والسوبرانو، أي بين النوتتين دو و صول، حيث تصرفتا إلى فا و دو، أي خامسة تامة تتحرك لخامسة تامة، وهذه إحدى ممنوعات الهارموني.
في التصريف B نلاحظ حصول خامسات عكسية، أي تأتي بحركة عكسية، هذه أيضا ممنوعة في قواعد الهارموني، وخصوصا للكتابة للأصوات البشرية، لكنها أحيانا ممكن استخدامها في الكتابة للموسيقى الآلية.
في التصريف C تم حذف خامسة الكورد، حيث أن الكورد يجب أن يكون: ري – فا# - لا – دو، لكننا نلاحظ اختفاء نوتة لا، وعوضا عن ذلك لقد تكررت نوتة ري والتي هي جذر الكورد، بهذا حصلنا على تآلف كامل للدرجة الأولى.
في التصريف D وضعت ثالثة الدومينانت بسابعته والتي هي حساس السلم والتي هي نوتة فا# في صوت وسطي، وقد وضعتها في صوت الآلتو، وهنا لم أتبع القاعدة وبدلا من أن تتحرك هذه النوتة للأعلى كما تنص القاعدة، قمت بتحريكها للأسفل ثالثة لكي تذهب إلى خامسة تآلف الدرجة الأولى، ليتكون لدينا تآلف كامل للدرجة الأولى.
لو لاحظنا نوتات عظام المؤلفين، مثلا بيتهوفن في سوناتاته للبيانو فهو كثيرا ما يحذف ثالثة الدومينانت بسابعته، ويبقى إحساس الدومينانت بسابعته بالرغم من حذف هذه النوتة المهمة.
في حالة كتابة هارموني لثلاث أصوات ففي كورد الدومينانت بسابعته علينا أن نحذف إحدى نوتاته، والنوتة التي ممكن حذفها هي خامسة الكورد، وسيكون كورد الدرجة الأولى غير مكتملا أيضا.
هذه أمثلة:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=317327&stc=1&d=1364093404
أتمنى أن أجد الوقت لشرح تصريف انقلابات الدومينانت بسابعته.
أحب أن أنبه إلى أن تسميات الكوردات مختلفة في الجاز. وهناك أربع أنواع من ترقيم الكوردات.
المواضيع التالية ستكون: السلالم الكبيرة والصغيرة وبنائها والتعرف عليها، وسلالم المود، والسلالم الخماسية، والسلم السدادس وهو أصلا موجود هنا. بعد ذلك المفاتيح الموسيقية وبعدها الآلات التي تعزف على شكل تصوير، وبعدها الكثير جدا إنشاء الله.
خالص محبتي
أحمد الجوادي
السلام عليكم
جميل جدا و شرح رائع
بصراحة يا أستاد أول مرة أشوف أن الائتلاف السباعي يصعد أربع درجات فأعلم أنه يصعد درتين فقط لا أكتر
و كانت هده المشكلة تحصل معي مرات عديدة ولا أجد لها الحل فشكرا جزيلا فلقد أفدتني كتير
شكرا
مع تحياتي و خالص محبتي لك و أتمنى لو تكمل دروس الهرموني فأسلوبك في الشرح رائع جدا صراحة
عبد الهـادي
12/05/2013, 15h04
السلام عليكم
أستادي العزيز كيف الحال
أنت بخير
قبل مدة ليست بطويلة قرأت في موضوع النظريات رد لك على شخص أراد أن يقوم بوضع الهرموني لمقام به ربع تون
فأنت أجبته أنك لا تحب أن تضع هرموني لمقامت بها ربع تون تم تحدت له عن طريقتك في عزف هده المقامات فتحدت عن البيدال
و صراحة لم أفهم قصدك
ادا ممكن تشرحلي لأنني حابب افهم طريقة عزفك من دون هرموني لأنني محتاجها
و أنا أرى أنه صعب جدا أن نضع الهرموني في المقامات فيها ربع حيت حيت ادا وجدنا في ضربة قوية نوتة بها ربع تون
فما الحل ستكون الجميع الاتلافات غير صالحة فبرأيك أستادي ما الحل لهده المشكلة
مع تحياتي و خالص محبتي لك أستادي العزيز
mohamed khalil
14/05/2013, 01h39
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
ملاحظ غياب الاستاذ عنا منذ فترة ونحن لم نعتاد علي ذلك
لعل المانع خير ان شاء الله
طمنا عليك استاذي الكبير
أحمد الجوادي
15/05/2013, 14h08
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
ملاحظ غياب الاستاذ عنا منذ فترة ونحن لم نعتاد علي ذلك
لعل المانع خير ان شاء الله
طمنا عليك استاذي الكبير
صديقي الحبيب أستاذ محمد المحترم
ألف شكر لك على سؤالك عني، أنا بخير والحمد لله لكنني مشغول للغاية في هذه الأيام، سوف أقوم بالرد على جميع الأصدقاء الأحبة إن شاء الله تعالى.
خالص محبتي
أحمد الجوادي
عبد الهـادي
03/06/2013, 06h36
أستادي العزيز أحمد الجوادي
أنا الأن أقوم بتأليف عمل جديد و طويل فهو قصيد سمفوني
و أنا عاملوا على مقامات عريبة و غربية أيضا و لكن كنت أريد أن أقوم بتحوير لمقام الشهناز الكردي
من مقام الحجاز و لكن وجدت على أن مقام الشهناز الكردي لا يوجد به ائتلاف الدرجة الخامسة سباعي فلم أفهم لمادا
ممكن تشرحلي
و لو سمحت هل يمكن التحوير بطريقة القفلة حيت بعد أن تقفل بالمقام الأول تنتقل لمقام أخر
فكيف هي الطريقة هل هناك قاعدة محدد لدلك
مع تحياتي و خاص محبتي لك أستادي العزيز
أحمد الجوادي
03/06/2013, 17h42
أستادي العزيز أحمد الجوادي
أنا الأن أقوم بتأليف عمل جديد و طويل فهو قصيد سمفوني
و أنا عاملوا على مقامات عريبة و غربية أيضا و لكن كنت أريد أن أقوم بتحوير لمقام الشهناز الكردي
من مقام الحجاز و لكن وجدت على أن مقام الشهناز الكردي لا يوجد به ائتلاف الدرجة الخامسة سباعي فلم أفهم لمادا
ممكن تشرحلي
و لو سمحت هل يمكن التحوير بطريقة القفلة حيت بعد أن تقفل بالمقام الأول تنتقل لمقام أخر
فكيف هي الطريقة هل هناك قاعدة محدد لدلك
مع تحياتي و خاص محبتي لك أستادي العزيز
صديقي العزيز أستاذ مراد المحترم
بالنسبة لوضع هارموني لسلالم شرقية أو حتى سلالم المود أو المقامات الكنسية، لا نستطيع أن لا نفكر باستخدام ما يسمى "الهارموني التقليدي"، إذ أن الهارموني التقليدي يستخدم للسلمين الماجور والمينور حيث وجود النوتة الحساسة والتي هي الدرجة السابعة "المرفوعة في حالة المينور".
بمعنى، لا يوجد دومينانت حقيقي وبمفهوم الهارموني التقليدي في السلالم الأخرى، حيث أنني شرحت عن الدومينانت وتصريفه. أي بمعنى آخر لا يوجد قفلات مثل القفلات الموجودة في سلمي الماجور والمينور.
والحال نفسه في موسيقى البوب حيث تكثر استخدام سلالم المود الأخرى غير الماجور والمينور.
خالص تحياتي
عبد الهـادي
03/06/2013, 18h15
صديقي العزيز أستاذ مراد المحترم
بالنسبة لوضع هارموني لسلالم شرقية أو حتى سلالم المود أو المقامات الكنسية، لا نستطيع أن لا نفكر باستخدام ما يسمى "الهارموني التقليدي"، إذ أن الهارموني التقليدي يستخدم للسلمين الماجور والمينور حيث وجود النوتة الحساسة والتي هي الدرجة السابعة "المرفوعة في حالة المينور".
بمعنى، لا يوجد دومينانت حقيقي وبمفهوم الهارموني التقليدي في السلالم الأخرى، حيث أنني شرحت عن الدومينانت وتصريفه. أي بمعنى آخر لا يوجد قفلات مثل القفلات الموجودة في سلمي الماجور والمينور.
والحال نفسه في موسيقى البوب حيث تكثر استخدام سلالم المود الأخرى غير الماجور والمينور.
خالص تحياتي
السلام عليكم
أستادي العزيز شكرا على اجابتك الجميلة
ولكن بصراحة معلوماتي لم تسمحلي أن أفهم ما تقصده جيدا
فهل تقصد أنه في المقامات العربية لا يوجد أبدا ائتلاف الدومينانت بسابعه
أم تقصد شيء أخر
و أتمنى لو توضح لي بنوتة
بها ائتلافات مقام الشهناز الكردي
طبعا ادا كان دلك ممكن
و أطلب من حضرتك مرة أخرى أن تشرحلي طريقة التحوير بالقفلة حيت بعدها يبدأ المقام الجديد
مع تحياتي و خالص محبتي لك أستادي العزيز
أحمد الجوادي
04/06/2013, 01h09
السلام عليكم
أستادي العزيز شكرا على اجابتك الجميلة
ولكن بصراحة معلوماتي لم تسمحلي أن أفهم ما تقصده جيدا
فهل تقصد أنه في المقامات العربية لا يوجد أبدا ائتلاف الدومينانت بسابعه
أم تقصد شيء أخر
و أتمنى لو توضح لي بنوتة
بها ائتلافات مقام الشهناز الكردي
طبعا ادا كان دلك ممكن
و أطلب من حضرتك مرة أخرى أن تشرحلي طريقة التحوير بالقفلة حيت بعدها يبدأ المقام الجديد
مع تحياتي و خالص محبتي لك أستادي العزيز
عزيزي أستاذ مراد المحترم
أرجو أن تقرأ موضوعي عن التآلفات الرباعية بتمعن، وأنت يجب أن تستخلص الرد على سؤالك! ببساطة شديدة أكتب تآلف خامسة السلم الذي تريده وقارنه بما كتبته أنا، هل هو تآلف ماجور زائدا سابعة صغيرة أم لا؟
ردي كان واضحا جدا، ولا أستطيع أن أرد على خمسة أو ستة أسئلة مختلفة في نفس اليوم ومن نفس الزميل، فوقتي محدود ولدي أشغالي الخاصة، وأحيانا لا يسمح لي وقتي ولا ظروفي الدخول للمنتدى لأيام طويلة وربما أسابيع.
http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?p=626187#post626187
تحياتي/ أحمد الجوادي
عبد الهـادي
04/06/2013, 07h33
عزيزي أستاذ مراد المحترم
أرجو أن تقرأ موضوعي عن التآلفات الرباعية بتمعن، وأنت يجب أن تستخلص الرد على سؤالك! ببساطة شديدة أكتب تآلف خامسة السلم الذي تريده وقارنه بما كتبته أنا، هل هو تآلف ماجور زائدا سابعة صغيرة أم لا؟
ردي كان واضحا جدا، ولا أستطيع أن أرد على خمسة أو ستة أسئلة مختلفة في نفس اليوم ومن نفس الزميل، فوقتي محدود ولدي أشغالي الخاصة، وأحيانا لا يسمح لي وقتي ولا ظروفي الدخول للمنتدى لأيام طويلة وربما أسابيع.
http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?p=626187#post626187
تحياتي/ أحمد الجوادي
السلام عليكم
صراحة أستادي ما توصلت اليه لم يكن تألف ماجور زائد سابعة صغيرة
أنا حصلت على تألف الدرجة الخامسة في مقام الشهناز الكردي على شكل تألف زائد
و سأقدم لك هده النوتة التوضيحية البسيطة
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=321065&stc=1&d=1370331020
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=321066&stc=1&d=1370331020
ولكن كما تعلم الشكل الوحيد من أشكال الائتلاف السباعي الدي يوجد به ائتلاف زائد يكون معه سابعة كبيرة
ولكن هدا لم يتحقق مع هدا الائتلااف
فهنا مشكلتي
مع تحياتي و خالص محبتي أستادي العزيز
و سامحني ان كنت ازعجك فيمكن أن لا أطرح أسئلة مرة أخرى
أحمد الجوادي
06/06/2013, 17h24
السلام عليكم
صراحة أستادي ما توصلت اليه لم يكن تألف ماجور زائد سابعة صغيرة
أنا حصلت على تألف الدرجة الخامسة في مقام الشهناز الكردي على شكل تألف زائد
و سأقدم لك هده النوتة التوضيحية البسيطة
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=321065&stc=1&d=1370331020
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=321066&stc=1&d=1370331020
ولكن كما تعلم الشكل الوحيد من أشكال الائتلاف السباعي الدي يوجد به ائتلاف زائد يكون معه سابعة كبيرة
ولكن هدا لم يتحقق مع هدا الائتلااف
فهنا مشكلتي
مع تحياتي و خالص محبتي أستادي العزيز
و سامحني ان كنت ازعجك فيمكن أن لا أطرح أسئلة مرة أخرى
لا يا صديقي العزيز، أنا لا أنزعج من الأسئلة بل العكس هذا شيء يسعدني، لكن ما يضايقني هو الإلحاح، أرجو أن لا تتردد في وضع أسئلة، لكن أرجو أن تتذكر بأنني في أحيان كثيرة لا أرد فورا، ربما لو كان السؤال عميقا ذلك يأخذ مني وقتا طويلا لإنشاء ربما موضوعاً جديداً. أو ربما أكون مشغولا في أموري الخاصة.
أنا يعجبين كثيرا فيك حماسك ودأبك على التعلم.
لم يكن التآلف الذي كتبته صحيحا، هذا يوضح أنه توجد لديك مشكلة في بناء التآلفات، لذا أرجو منك أن تقرأ موضوعي عن التآلفات وكيفية بناءها، هنا في هذا المكان.
ما كتبته أنت هو الانقلاب الأول لتآلف الدرجة الثالثة.
كان يجب أن تكون النوتات هي كما يلي:
لا – دو# - مي بيمول.
لو حللنا هذا التآلف لوجدنا أنه مكون من ثالثة كبيرة فوقها ثالثة ناقصة، أي أنه ليس من ضمن التآلفات الموجودة في سملي الماجور والمينور. أي أنه ليس تآلف كبير ولا صغير ولا ناقص ولا زائد، إنه تآلف غريب نوعا ما بسبب الثالثة الناقصة التي يحويها، هو نوع من السادسة الزائدة، لكن مقلوب.
لذا فهو لا يصلح لأن يكون بمثابة دومينانت.
نلاحظ بأن الكثير من السلالم الشرقية ليست فيها نوتة حساس، أي السابعة المرفوعة.
اخترت سملي الكرد والحجاز وبنيت على خامستها تآلف، نلاحظ في كلا السلمين كان التآلف ناقصا، صحيح أنه في أحيان كثيرة ممكن الاستعاضة تآلف الناقص كبديل لتآلف الدومينانت، لكنه لن يكون دومينانت.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=321228&stc=1&d=1370535834
خالص محبتي
أحمد الجوادي
عبد الهـادي
19/06/2013, 06h57
السلام عليكم
أستادي العزيز صراحة لدي سؤال قد يكون غبي شيئا ما
ولكن على العموم سأطرح
أنا دائم عندما أريد أن أكتب الموسيقى يدويا لاأستطيع أن أرسم مدارج موسيقية جيدة
فلا أعرف ما هي الطريقة لرسم مدارج موسيقية جيدة
و عندما لا تكون المدارج جيدة غالبا تصبح النوتة ليست في محلها و عندما تريد أن تتطلع الى تلك النوتة تشمئز منها
و كل هدا بسبب المدارج المنحرفة
فأتمنى أن تساعدني يا أستادي العزيز
أحمد الجوادي
20/06/2013, 01h03
السلام عليكم
أستادي العزيز صراحة لدي سؤال قد يكون غبي شيئا ما
ولكن على العموم سأطرح
أنا دائم عندما أريد أن أكتب الموسيقى يدويا لاأستطيع أن أرسم مدارج موسيقية جيدة
فلا أعرف ما هي الطريقة لرسم مدارج موسيقية جيدة
و عندما لا تكون المدارج جيدة غالبا تصبح النوتة ليست في محلها و عندما تريد أن تتطلع الى تلك النوتة تشمئز منها
و كل هدا بسبب المدارج المنحرفة
فأتمنى أن تساعدني يا أستادي العزيز
صديقي العزيز أستاذ مراد المحترم
بصراحة هذا أطرف سؤال تلقيته ربما طيلة حياتي.
على العموم فهناك دفاتر فيها صفحات مسطرة خاصة للموسيقى، وأيضا تستطيع أن تنزل من النت صفحات فارغة لكي تكتب عليها من هذا الموقع على سبيل المثال، تستطيع أن تطبع منها ما تشاء:
http://www.blanksheetmusic.net/
وهذه الصفحات من نفس الموقع، إطبع منها ما شئت.
الآن أنا لدي سؤال:
ما هو الربط بين موضوعي عن النظريات وحاجتك لرسم خمسة خطوط متوازية؟:cool:
خالص محبتي
أحمد الجوادي
عبد الهـادي
20/06/2013, 03h22
السلام عليكم
أولا أستادي العزيز أشكرك على الرابط الجميل
و تانيا بالنسبة لسؤالك
بعد قراءتي لموضوعك لاحظت أنك تنصح المدونين بالكتابة اليدوية في الأول قبل أن يكوتبوا على أي برنامج من أجل ضبط النظريات في كتابتهم فأنا طرحت هدا السؤال صراحة لأنني كنت أعاني من هده المشكلة قبل جوابك هدا فأنا صراحة كنت أشتري متل هده الأوراق و لكن الدي يبيعها لم يعد يبيعها فأصبحت أرسم المدارج والأن بعد ردك الجميل انتهت مشكلتي
و أتمنى أن تكون فهمت قصدي
مع تحياتي و خالص محبتي لك أستادي العزيز
أحمد الجوادي
20/06/2013, 12h54
السلام عليكم
أولا أستادي العزيز أشكرك على الرابط الجميل
و تانيا بالنسبة لسؤالك
بعد قراءتي لموضوعك لاحظت أنك تنصح المدونين بالكتابة اليدوية في الأول قبل أن يكوتبوا على أي برنامج من أجل ضبط النظريات في كتابتهم فأنا طرحت هدا السؤال صراحة لأنني كنت أعاني من هده المشكلة قبل جوابك هدا فأنا صراحة كنت أشتري متل هده الأوراق و لكن الدي يبيعها لم يعد يبيعها فأصبحت أرسم المدارج والأن بعد ردك الجميل انتهت مشكلتي
و أتمنى أن تكون فهمت قصدي
مع تحياتي و خالص محبتي لك أستادي العزيز
صديقي العزيز. الآن اصبح لديك ما تحتاجه من الصفحات الفارغة اطبع منها ما شئت.
خالص محبتي
أحمد الجوادي
عبد الهـادي
20/06/2013, 16h40
السلام عليكم
أولا أشكرك أستادي العزيز على الأوراق الجميلة و لقد قمت بطباعتها و سأبدأ بالكتابة عليها
و هي تهمني جدا خاصة في التأليف فأنا أحب التأليف في الأماكن الطبيعية فأخد الأوراق معي و الحمد لله تتساقط علي الجمل والأفكار الموسيقية بشكل جيد في متل هده الأماكن
و على العموم أستادي العزيز اسمحلي أن أطرح هدا السؤال و أظن أنه مهم للجميع
كما تعلم يا أستادي العزيز في موسيقانا العربية هناك بعض المقامات بها نوتات تختلف في الصعود عن الهبوط و أكتر مقامات المعروفة بهدا مقام النهوند الدي يوجد به نوتة السي بيمول في الهبوط فقط
فسؤال هو كيف يمكن أن نضع هرموني لمتل هده المقامات
و أتمنى أن تكون فهمت قصدي من السؤال
مع تحياتي و خالص محبتي
أنتظر جوابك بفارغ الصبر
أحمد الجوادي
24/06/2013, 23h43
السلام عليكم
أولا أشكرك أستادي العزيز على الأوراق الجميلة و لقد قمت بطباعتها و سأبدأ بالكتابة عليها
و هي تهمني جدا خاصة في التأليف فأنا أحب التأليف في الأماكن الطبيعية فأخد الأوراق معي و الحمد لله تتساقط علي الجمل والأفكار الموسيقية بشكل جيد في متل هده الأماكن
و على العموم أستادي العزيز اسمحلي أن أطرح هدا السؤال و أظن أنه مهم للجميع
كما تعلم يا أستادي العزيز في موسيقانا العربية هناك بعض المقامات بها نوتات تختلف في الصعود عن الهبوط و أكتر مقامات المعروفة بهدا مقام النهوند الدي يوجد به نوتة السي بيمول في الهبوط فقط
فسؤال هو كيف يمكن أن نضع هرموني لمتل هده المقامات
و أتمنى أن تكون فهمت قصدي من السؤال
مع تحياتي و خالص محبتي
أنتظر جوابك بفارغ الصبر
صديقي العزيز، مثل هذا المقام وغيره يعامل مثل معاملة الماينر بحالاته الثلاثة (الهارموني، والميلودي، والطبيعي) أو بحالتيه "إن صح التعبير"، حيث أن الماينر في النوتتين السب ميديانت والنوتة السابعة لها شكلين، لذا يتعدد كوردات كل التآلفات بسبب اختلاف هتين النوتتين.
خالص محبتي
أحمد الجوادي
عبد الهـادي
25/06/2013, 04h27
صديقي العزيز، مثل هذا المقام وغيره يعامل مثل معاملة الماينر بحالاته الثلاثة (الهارموني، والميلودي، والطبيعي) أو بحالتيه "إن صح التعبير"، حيث أن الماينر في النوتتين السب ميديانت والنوتة السابعة لها شكلين، لذا يتعدد كوردات كل التآلفات بسبب اختلاف هتين النوتتين.
خالص محبتي
أحمد الجوادي
السلام عليكم
أولا سامحني على التأخر في الرد
تانيا أشكرك من صميم قلبي على هده الاجابة الجميلة و المفيدة جدا
مع تحياتي و خالص محبتي
عبد الهـادي
20/07/2013, 09h23
السلام عليكم
أستاد الغالي أحمد الجوادي
أتمنى أن تكون بخير و بصحة جيدة
اسمحلي يا أستادي أن أسئلك ادا كان ممكن عن أمر في الموسيقى الحديثة
في توزيع الموسيقى الحديثة هل يحق للمؤلف أن يضيف الصوت السادس في الائتلاف الى أي ائتلاف
أم يجب أن يكون الائتلاف سباعي أو تساعي
مع تحياتي و خالص محبتي لك أستادي الغالي
أحمد الجوادي
21/07/2013, 13h52
السلام عليكم
أستاد الغالي أحمد الجوادي
أتمنى أن تكون بخير و بصحة جيدة
اسمحلي يا أستادي أن أسئلك ادا كان ممكن عن أمر في الموسيقى الحديثة
في توزيع الموسيقى الحديثة هل يحق للمؤلف أن يضيف الصوت السادس في الائتلاف الى أي ائتلاف
أم يجب أن يكون الائتلاف سباعي أو تساعي
مع تحياتي و خالص محبتي لك أستادي الغالي
عزيزي
أولا ماذا قصدت في الموسيقى الحديثة؟ هل قصدت أنك تريد الكتابة مثل شونبرج أو بيللا بارتوك أم قصدت موسيقى البوب أم قصدت البلوز أم الجاز الحديث؟ ما يدعى بالغناء والموسيقى العربة في أيامنا هذه أيضاً تعتبر موسيقى حديثة. لكنها مسخ وليست موسيقى ولا غناء لأن أغلب من يسمون أنفسهم موزعين موسيقيين هم على الأغلب أناسا جهلة في الموسيقى ولا يفقهون ألف باء علوم الموسيقى. لكنهم يسمون أنفسهم أو يتخيلون أنفسهم أنهم موزعين فعلا، ولو طلب منهم كتابة بار واحد لأوركسترا وتري لعجزوا. والكثير ممن يسمونهم نجوم غناء هم في الحقيقة نجوم وملوك في النشاز وهم أعداء للغناء الصحيح.
في كل تلك الحالات إفعل ما شئت وقد كتبت هذا أكثر من مرة.
تحيات/ أحمد الجوادي
عبد الهـادي
21/07/2013, 15h53
السلام عليكم
شكرا لك أستادي الغالي على اجابتك عن سؤالي أولا
تانيا شكرا على توضيحك و معك حق فان الموسيقى العربية حاليا أو كما يقولون الموسيقى العربية الحديثة هي ليست بموسيقى
أنا قبل أيام قليل حصلت على نوتة لأغنية عربية حديتة و هي لمغنية مشهور و نجمة غناء كما يدعون
الحقيقة أنا أجد أن صوتها جميل و لكن المشكلة هي بالملحن و الموزع
تخيل معي أن الموزع لقد استمعل في الأغنية ككل 5 ائتلافات و هدا حسب رأيي يبين ضعف الموزع تاني شيء أحسست بعد تفكير طويل أن هدا اللحن وضع للهرموني فالعملية تمت بالعكس كما تعلم نحن نضع هرموني للحن فهم وضعوا حسب ما رأيت اللحن للهرموني فلقد وضعوا التوافق النغمي أولا و بعد دلك اللحن
و هدا أيضا يدل على ضعف الموزع أولا و الملحن تانيا
و الصراحة لا أعرف كيف حصلوا على هده النجومية و الشهرة
في أيامنا هده أجد أن الموسيقى و خاصة في المنطقة العربية أصبحت تجارة و ليست فن .
و لم يعد هناك فنانين حقيقيين صراحة فهم نادرون فالحمد لله الدي أكرمنا بك أستادي و بالأساتدة الموجودين فهدا المنتدى حتى نفهم أصول الموسيقى جيدا .
و أخير أريد أن أشكرك و أطلب من الله سبحانه و تعالى أن يعيد لنا زمن الفن الجميل و يحفضنا و يحفض جميع المسلمين في جميع أقطار العالم .
و بالمناسبة أستادي من زمان أريد أن أطرح عليك سؤال ادا سمحت فأنا أحتاجه كتيرا
بالنسبة لتوزيع الموسيقى هل يجب أن تعزف جميع أصوات التوافق أم يمكن في مكان معين الاستغناء عن أحد أصوات التوافق أو أكتر ?
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري لك أستادي العزيز أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
24/07/2013, 01h37
السلام عليكم
شكرا لك أستادي الغالي على اجابتك عن سؤالي أولا
تانيا شكرا على توضيحك و معك حق فان الموسيقى العربية حاليا أو كما يقولون الموسيقى العربية الحديثة هي ليست بموسيقى
أنا قبل أيام قليل حصلت على نوتة لأغنية عربية حديتة و هي لمغنية مشهور و نجمة غناء كما يدعون
الحقيقة أنا أجد أن صوتها جميل و لكن المشكلة هي بالملحن و الموزع
تخيل معي أن الموزع لقد استمعل في الأغنية ككل 5 ائتلافات و هدا حسب رأيي يبين ضعف الموزع تاني شيء أحسست بعد تفكير طويل أن هدا اللحن وضع للهرموني فالعملية تمت بالعكس كما تعلم نحن نضع هرموني للحن فهم وضعوا حسب ما رأيت اللحن للهرموني فلقد وضعوا التوافق النغمي أولا و بعد دلك اللحن
و هدا أيضا يدل على ضعف الموزع أولا و الملحن تانيا
و الصراحة لا أعرف كيف حصلوا على هده النجومية و الشهرة
في أيامنا هده أجد أن الموسيقى و خاصة في المنطقة العربية أصبحت تجارة و ليست فن .
و لم يعد هناك فنانين حقيقيين صراحة فهم نادرون فالحمد لله الدي أكرمنا بك أستادي و بالأساتدة الموجودين فهدا المنتدى حتى نفهم أصول الموسيقى جيدا .
و أخير أريد أن أشكرك و أطلب من الله سبحانه و تعالى أن يعيد لنا زمن الفن الجميل و يحفضنا و يحفض جميع المسلمين في جميع أقطار العالم .
و بالمناسبة أستادي من زمان أريد أن أطرح عليك سؤال ادا سمحت فأنا أحتاجه كتيرا
بالنسبة لتوزيع الموسيقى هل يجب أن تعزف جميع أصوات التوافق أم يمكن في مكان معين الاستغناء عن أحد أصوات التوافق أو أكتر ?
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري لك أستادي العزيز أحمد الجوادي
صديقي العزيز
استخدام عدد محدود من الكوردات لا يعني بالضرورة أن الموسيقي محدود أو أنه سيء، ربما يعني ذلك وربما لا!
هناك نوعين من الكوردات "أو التآلفات" في كل من سلمي المينور والماجور:
الكوردات الرئيسية Primary Chords والتي هي التونيك والدومينانت والسب دومينانت.
الكوردات الثانوية Secondary Chords والتي هي باقي الكوردات ما عدا الكوردات الثلاثة السابقة.
طبعا هناك كوردات أخرى دخيلة لن أتكلم عنها.
مثلما هو الحال في الموسيقى العربية، حينما يكون هناك تقاسيم "على سبيل المثال" نقول بأن العازف يجب أن يشبع السامع بالمقام الذي يبدأ منه، مثلا لو كان تقسيم حجاز فعلى العازف أن يبقى بعض الوقت لتتشبع أذن السامع بالمقام، بعد ذلك ممكن أن يجري التحويلات.
نفس الشيء في الموسيقى الكلاسيكية!
في بداية أغلب الأعمال الكلاسيكية، جرت العادة أن يستخدم المؤلف التآلفات الرئيسية الثلاثة لفترة من الوقت لتثبيت السلم قبل أن ينتقل إلى سلم آخر.
أنا الآن أسألك: هل هذا دليل ضعف من بيتهوفن أو موتسارت ليستخدموا ثلاثة كوردات لفترة قد تطول إلى موازير عديدة؟
محبتي/ أحمد الجوادي
عبد الهـادي
24/07/2013, 03h22
نعم أستادي الغالي بطبعا هو ليس ضعف من بيتهوفن أو موتسارت... و لكن هنا نتحدت عن استعمالهم لتلات ائتلافات لعدة مقاييس و نعلم سبب دلك فهدا ليس ضعف و أنا شخصيا أقوم بهده العملية أحيانا
و لكن عندما نتحدت عن خمسة ائتلافات تستعمل في اللحن كله و بالضبط لمدة 7O مقياس بميزان أربعة على أربعة و هنا ان كان للموزع سبب لفعل دلك فسيكون شيء مقبول و لكن لا يوجد أي سبب
فبصراحة أنا شخصيا أجده ضعفا
و ادا سمحت أستادي أحتاج الى اجابتك على هدا السؤال لقد طرحته عليك المرة السابقة و لم تجبني
على العموم هدا هو السؤال مرة أخرى
بالنسبة لتوزيع الموسيقى هل يجب أن تعزف جميع أصوات التوافق أم يمكن في مكان معين الاستغناء عن أحد أصوات التوافق أو أكتر ?
و لقد أعدت طرح هدا السءال لأنني في أمس الحاجة الى اجابتك
و أخيرا شكرا لك أستادي الغالي
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري
أحمد الجوادي
24/07/2013, 13h09
نعم أستادي الغالي بطبعا هو ليس ضعف من بيتهوفن أو موتسارت... و لكن هنا نتحدت عن استعمالهم لتلات ائتلافات لعدة مقاييس و نعلم سبب دلك فهدا ليس ضعف و أنا شخصيا أقوم بهده العملية أحيانا
و لكن عندما نتحدت عن خمسة ائتلافات تستعمل في اللحن كله و بالضبط لمدة 7O مقياس بميزان أربعة على أربعة و هنا ان كان للموزع سبب لفعل دلك فسيكون شيء مقبول و لكن لا يوجد أي سبب
فبصراحة أنا شخصيا أجده ضعفا
و ادا سمحت أستادي أحتاج الى اجابتك على هدا السؤال لقد طرحته عليك المرة السابقة و لم تجبني
على العموم هدا هو السؤال مرة أخرى
بالنسبة لتوزيع الموسيقى هل يجب أن تعزف جميع أصوات التوافق أم يمكن في مكان معين الاستغناء عن أحد أصوات التوافق أو أكتر ?
و لقد أعدت طرح هدا السءال لأنني في أمس الحاجة الى اجابتك
و أخيرا شكرا لك أستادي الغالي
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري
صديقي العزيز
الرد على سؤالك هو:
لا طبعا.
أو
نعم طبعا.
أتمنى أنك قد استلمت المعلومة.
سؤالك هذا مكرر، لقد كررته مرات عديدة جدا، كل مرة بصيغة جديدة، وكلها يكون الرد عليها وهذا السؤال أيضا:
الأمر متروك للمؤلف وحاجته.
ممكن عزف الكورد من كل الأوركسترا حينما يكون الزخم مطلوبا، وممكن أن تعزف من ثلاث آلات أو مجاميع. وبحسب الحاجة.
ما أتمناه أن لا تكرر نفس السؤال بصيغ متعددة.
بالنسبة لحذف أحد عناصر الكورد أو التآلف، طبعا ممكن حذف جميعها عدا الجذر Root، في أماكن كثيرة يتم حذف كل التآلف وجميع الآلات تعزف نوتة واحدة وهي نوتة الجذر فقط.
هناك قواعد تقول:
يجب عدم حذف ثالثة التآلف، وممكن حذف الجذر.
وهناك أماكن كثيرة تقول، يستحسن حذف الثالثة، والإبقاء على الجذر.
وهناك قاعدة تقول: يجب عدم تكرار ثالثة التآلف.
وهناك قاعدة أخرى تقول: يستحسن تكرار الثالثة في "الحالة الفلانية".
وهناك قاعدة تقول: ممكن تكرار الجذر.
وأخرى: يجب عدم تكرار الجذر في هذه الحالة.
الهارموني علم صعب للغاية. والأوركيستريشن أصعب.
أرجو المعذرة لكنني قررت أن لا أقوم بالرد على أي سؤال مكرر من نفس الزميل.
بصراحة سأصاب بانهيار عصبي من كثرة تكرار نفس السؤال.
تحيات/ أحمد الجوادي
عبد الهـادي
24/07/2013, 13h32
السلام عليكم
شكرا لك أستادي على اجابتك
و الحقيقة أنني لا أتدكر أنني وضعت هدا السؤال من قبل بأي صيغة أخرى
على العموم سامحني على الازعاج
و شكرا لك مرة أخرى على اجابتك
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري
عبد الهـادي
24/07/2013, 19h23
أستادي الغالي و ادا سمحت
ادا كنت تعرف كتاب جيد عن التوزيع الموسيقي بالعربية فأتمنى لو تعطيني اسموا لأدرسه
فأنا محتاجه حاليا
مع تحياتي و خالص محبتي
و سامحني على الازعاج
عبد الهـادي
26/07/2013, 14h46
السلام عليكم
أستادي الغالي أحمد الجوادي
أتمنى أن تكون بخير و بصحة جيدة
ادا سمحت لي أريد أن أستفسرك عن شيء في الهرموني
ادا كان ممكن قولي هده الحالات التي قمت بوضعها هل هي صحيحة أم خاظئة
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=323148&stc=1&d=1374850535
أريد أن أشير الى أمر لقد كتب الانقلاب بتلك الطريقة لأنني لم أعرف كيف أضع رقمين فوق بعضهم
كما أريد أن ستفسرك عن طريقة المرور الى الائتلافات السباعية بانقلابتها
هل يتم المرور الى الانقلاب في الائتلاف السباعي بشكل عادي أم تطبق عليه قواعد متل الانقلاب الائتلافات الأساسية مع تحياتي أنتظر جوابك بفارغ الصبر
مع تحياتي و خالص محبتي
سامحني على الازعاج
سلمان سلطان
21/08/2013, 05h31
الاستاذ القدير/ احمد الجوادي
شكرا جزيلا لك على هذا المجهود الجبار والاكثر من رائع
اسمح لي باستفسار كنت قد سالتك اياه قبل ايام... واشار سعادتكم
ان اطرح السؤال هنا في هذا الموضوع حتى يستفيد الجميع
ونقدر انشغالك الشديد والتعب في كتابة الردود
وكان الاستفسار عن شرح تقنية (السينكوبيشن)
وهل هي مايسمى بالترخيم ام انها شيء اخر؟
وفقك الله وشكرا على سعة صدرك
أحمد الجوادي
06/09/2013, 18h30
السلالم الصغيرة الموازية (أو التابعة) للسلالم الكبيرة
هذا موضوع مختصر جدا عن موضوع السلالم التي سوف أنشرها قريبا جداً بإذن الله تعالى.
السلالم الصغيرة الموازية هي سلالم صغيرة تحمل نفس علامات تحويل السلم الكبير التابعة له.
هناك أكثر من طريقة للتعرف على السلم الموازي.
الطريقة الكلاسيكية للتعرف على السلم الموازي لسلم كبير هي أن نهبط ثالثة صغيرة "وليس تون ونصف لأنه ممكن أن يكون ثانية زائدة وممكن أن يكون ثالثة صغيرة" لكي نجد السلم الصغير الموازي للسلم الكبير.
من أين أتت قاعدة الهبوط ثالثة صغيرة؟
السلم الصغير يقع على سادسة السلم الكبير، أي على الدرجة السادسة من السلم الكبير، أي أننا حينما نبني سلم صغير اعتماداً على سلم كبير، علينا أن نكتب السلم الكبير ونبدأ كتابة سلم جديد وذلك من سادسة السلم الكبير، هذا السلم الجديد هو السلم الصغير الموازي أو التابع للسلم الكبير.
لو لاحظنا أن المسافة بين الدرجة الأولى والدرجة السادسة من السلم الكبير ولو حسبنا ما هي المسافة سنجد أنها مسافة سادسة كبيرة "صاعدة".
لو قلبنا هذه المسافة أي مسافة السادسة الكبيرة الصاعدة لحصلنا على مسافة ثالثة صغيرة هابطة.
مثلا، لو قلبنا مسافة (دو – لا) والتي هي سادسة كبيرة صاعدة، لأصبحت نتيجة الانقلاب هي:
(دو – لا)، أي مسافة ثالثة صغيرة هابطة.
من هنا أتت هذه القاعدة.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324404&stc=1&d=1378488408
والعكس هو الصحيح، أي لو كان لدينا سلم صغير وأردنا معرفة اسم السلم الكبير الموازي له لأجرينا العملية نفسها لكن معكوسة، أي بدلا من الهبوط ثالثة صغيرة، نصعد ثالثة صغيرة للتعرف على السلم الكبير التابع أو الموازي للسلم الكبير المعطى لنا.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324405&stc=1&d=1378488464
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324406&stc=1&d=1378488527
هل أن الهبوط ثالثة صغيرة من اسم السلم الكبير للحصول على اسم السلم الصغير هي الطريقة الوحيدة للتعرف على السلم الموازي؟
بالطبع لأ، هناك أكثر من طريقة وأغلبها طرق مباشرة وبدون العودة للسلم الكبير والهبوط ثالثة صغيرة.
أمثلة على بعض الطرق.
في سلالم الدييزات:
لو كان لدينا دليل سلم من عدد من الدييزات، وطلب منا معرفة اسم السلم الكبير، فكل ما علينا هو الهبوط نوتة واحدة من الدييز الأخير ونقرأ اسم النوتة بحسب الدليل فنحصل على اسم السلم الكبير:
مثلا لو كان لدينا دليل من أربعة دييزات، سيكون الدييز الأخير هو ري#، من هذه النوتة نصعد نوتة للأعلى ونقرأها بحسب ما موجود من علامات تحويل، نجد أن اسم السلم هو مي كبير.
ولو طلب منا معرفة اسم السلم الصغير لدليل معطى لنا من الدييزات، كل ما علينا هو أن نهبط نوتة من الدييز الأخير ونقرأ اسم هذه النوتة وبحسب الدليل فنحصل على اسم السلم الصغير مباشرة.
مثلا لو كان لدينا نفس الدليل السابق والذي هو أربعة دييزات، سيكون الدييز الأخير هو ري#، لو هبطنا للأسفل نوتة سنجد نوتة دو#، إذا هذا هو اسم السلم للدليل المعطى لنا. لكن من أين أتينا بعلامة الدييز التي هي دو#؟ ببساطة شديدة إنها موجودة في دليل السلم.
هذه بعض الأمثلة.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324407&stc=1&d=1378488607
التكملة في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
06/09/2013, 18h34
والعمل بالعكس أيضا ممكن، أي لو أعطيت لنا نوتة وطلب منا معرفة دليل السلم فممكن استخدام نفس القاعدة.
فلو طلب منا معرفة دليل سلم كبير من دييزات فكل ما علينا هو أن نهبط ثانية صغيرة للتعرف على آخر دييز، بعد ذلك يتم كتابة الدييزات لحين الوصول للدييز الأخير.
ولو كان السلم الطلوب منا معرفة دليله هو سلم صغير، فما علينا إلا أن نصعد ثانية كبيرة للتعرف على الدييز الأخير، ونكتب الدليل بحسب تسلسل الدييزات لحين الوصول للدييز الأخير الذي عرفناه.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324408&stc=1&d=1378488709
حينما لا نحصل على النتيجة المطلوبة ونحصل على نتيجة خاطئة معنى ذلك أننا يجب أن نبحث عن قواعد البيمولات التي سأتناولها لاحقا حينما أنشر موضوع السلالم.
بالنسبة للأسئلة الأخرى والتي هي عن السنكوب syncopation والانقلاب الثاني فقريبا إن شاء الله، السنكوب جاهز وسوف أنشره قريبا جدا، أما موضوع الانقلاب الثاني فسيحتاج لبعض الوقت لأنني يجب أن أكتب موضوعا قبله ليساعد على فهمه.
خالص تحياتي
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
07/09/2013, 00h58
السلالم الموسيقية:
هناك نوعين من السلالم في الموسيقى الغربية "الكلاسيك"، سلالم كبيرة وسلالم صغيرة. لكن توجد أنواع أخرى من السلالم، سوف أتطرق لها.
السلالم الكبيرة التي تحوي على علامات رفع (دييز).
قبل أن أبدأ أنوه إلى أنني سوف أستخدم المختصرات: (ت) كاختصار إلى (تون) ، و (ن) كاختصار إلى (نصف تون).
هناك طريقتين في تحليل وبناء السلم، الأولى هي أن نحلل المسافات التي بين السلم وهي كما يلي:
سوف نستخدم سلم دو ميجر أو ماجور كمثال.
الطريقة الأولى:
لو عزفنا على المفاتيح البيضاء للبيانو وبدأنا من نوتة دو (ممكن أن من أي دو وليس مهما تكون دو الوسطى)، وعزفنا نوتات السلم كاملة وبهذا التتابع (دو – ري – مي – فا – صول – لا – سي – دو) لنتج من ذلك تسلسل نغمي اسمه سلم دو ميجر أو دو الكبير بالعربية، لو حللنا هذا السلم لوجدنا أن المسافات بين النوتات هي كما يلي: (دو – ري) تون، (ري – مي) تون، (مي – فا) نصف تون، (فا – صول) تون، (صول – لا) تون، (لا – سي) تون، (سي – دو) "العليا" نصف تون أي أن ترتيب السلم هو:
(ت – ت – ن – ت – ت – ت – ن).
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324422&stc=1&d=1378511646
نلاحظ أن أنصاف التونات تقع بين الدرجات (الثالثة والرابعة) و (السابعة والثامنة، أو الأوكتاف)، أما باقي النوتات فبينها مسافة تون.
الطريقة الثانية:
الطريقة ثانية وهي تعتمد على تقسيم السلم إلى قسمين، كل قسم يسمى ب "تتراكورد". كل تتراكورد يتكون من أربعة نوتات متتالية وهذا هو سبب تسميته بهذا الاسم فتتراكورد يعني أربع نوتات، تفصل بين هذين القسمين مسافة تون داياتوني أو ثانية كبيرة. (هذه الطريقة ليست موجودة في بعض الكتب الحديثة لنظريات الموسيقى).
لنبدأ بتقسيم سلم دو الكبير بهذه الطريقة فيكون:
التتراكورد الأول: (دو – ري – مي – فا)
يليه فاصل مقداره تون (داياتوني) أو ثانية كبيرة " المسافة بين نوتتي فا و صول".
التتراكورد الثاني: (صول – لا – سي – دو).
ملاحظة هامة: يجب أن تكون المسافة بين التتراكورد الأول والثاني ثانية كبيرة (أي نوتتين متجاورتين بالاسم). "مثلا المسافة بين النوتتين سي طبيعي و ري بيمول هي تون، لكنها ليست ثانية كبيرة بل هي ثالثة ناقصة".
لو حللنا هذين التتراكوردين للاحظنا أن التتراكورد الأول يتكون من (تون – تون – نصف تون) والتتراكورد الثاني أيضا (تون – تون – نصف تون)، يفصل بين هذين التتراكوردين مسافة تون (داياتوني). أي أن الترتيب هو (ت – ت – ن) ت (ت – ت – ن).
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324423&stc=1&d=1378511700
ممكن استخدام أيا من الطريقتين في بناء سلم الكبير فالنتيجة هي نفسها.
ممكن أيضا بناء سلم كبير ابتداءا من أي نوتة بكتابة السلم من النوتة المعطاة إلى أوكتاف هذه النوتة، وتصحيح النوتات لكي يصبح السلم كبيرا، هكذا:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324424&stc=1&d=1378511761
بناء السلالم الكبيرة بحسب تسلسل ظهورها باتجاه علامات الدييز ابتداءا من سلم دو.
الطريقة الأولى:
لكي نبدأ في بناء السلم التالي لسلم دو الكبر علينا أن نبدأ من خامسة السلم السابق:
نحن في سلم دو الكبير.
خامسة دو هي صول. نبني السلم:
(صول – لا – سي – دو – ري – مي – فا – صول)
بعد تحليلينا للسلم الجديد وجدناه
(ت – ت – ن – ت – ت – ن – ت)
نلاحظ أن هناك خلل. الخلل يوجد في النوتة ما قبل الأخيرة (السابعة). لتعديل هذا الخلل نرفع الدرجة السابعة بعلامة دييز لتصبح فا دييز، بهذا يصبح السلم صحيحا.
(ملاحظة هامة جدا: يجب عدم الاستعاضة عن نوتة فا دييز بنوتة صول بيمول لأن السلم سوف يفتقد لأحد مكوناته السبعة).
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324425&stc=1&d=1378511874
التكملة في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
07/09/2013, 01h06
الطريقة الثانية:
القاعدة: نبدأ من التتراكورد الثاني من السلم السابق ليصبح التتراكورد الأول. على بعد مسافة تون دياتوني "ثانية كبيرة" نبني التتراكورد الثاني.
الترتيب الذي يجب أن يكون هو: (ت – ت – ن) ت (ت – ت – ن).
في سلالم الدييزات سنلاحظ أن التتراكورد الثاني يحتاج للتصليح. نضع العلامة المطلوبة لكي يكون الترتيب صحيحا وكما هو أعلاه. علامة الرفع التي نضيفها حين بناء سلم جديد على سلم موجود أصلا تقع دائما على سابعته، أي النوتة الثالثة من التتراكورد الثاني.
سنبدأ من السلم التالي لسلم دو الكبير.
نبدأ من التتراكورد الثاني: (صول – لا – سي – دو) والذي سيصبح التتراكورد الأول في السلم الجديد.
نضيف تون أو ثانية كبيرة فتكون نوتة (ري).
نكتب التتراكورد الثاني: (ري – مي – فا – صول).
نلاحظ أن التتراكورد الثاني فيه خلل، حيث حصلنا على النتيجة: (ت – ت – ن) ت (ت – ن – ت). لتعديل الخلل نرفع النوتة الثالثة في التتراكورد الثاني (فا) بوضع علامة دييز قبلها لتصحيح الخلل.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324426&stc=1&d=1378512107
في السلالم التالية سوف أستمر بالطريقة الثانية (أرجو عدم نسيان بأننا نستطيع أن نستخدم كلا الطريقتين أو إحداهما وكلا الطريقتين تؤديان لنفس النتيجة).
تنويه: أحب أن أنبه إلى أن الكثير من كتب النظريات الحديثة تستخدم الطريقة الأولى فقط والكثير من الكتب لا تذكر أي شيء عن الطريقة الثانية.
عرفنا بأن أول علامة تحويل هي علامة فا دييز.
دليل السلم:
الآن وبعد كتابة السلم نعيد كتابة السلم بدون علامات التحويل وذلك بكتابة ما يسمى ب (دليل السلم).
في أي سلم يحوي علامات تحويل، يكتب دليل السلم في بداية كل سطر وبعد المفتاح.
ملاحظة: الكثير من الموسيقيين يكتبون دليل السلم في بداية العمل فقط ولا يعيدون كتابته في أول كل سطر، هذا خطأ كبير، فلو كان العمل طويلا من عدة صفحات مثلا وكانت هناك تحويلات مقامية كثيرة في الطريق هذا يتسبب في أن ينسى العازف ما هو السلم الأصلي وما يتسبب في حصول أخطاء كثيرة أثناء العزف، لذا يتوجب لزاما كتابة دليل السلم في بداية كل سطر من أول العمل إلى آخره وليس فقط في بداية العمل.
هذا الفيديو الذي صنعته أقوم بشرح طريقة كتابة دليل السلم:
12 Key Signature طھط¹ظ„ظ… ط§ظ„ظ†ظˆطھط© ط§ظ„ظ…ظˆط³ظٹظ‚ظٹط©/ ط¯ظ„ظٹظ„ ط§ظ„ط³ظ„ظ… - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=vfRbVtOo7BQ&list=UUTHhvQCgQ3z_3Dc4SDKK6yg&index=2)
نكمل بنفس الطريقة ابتداءا من سلم صول الكبير.
النظر للشكل أدناه سيوفر كتابة الشرح.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324427&stc=1&d=1378512188
لنكمل مع سلم لا الكبير:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324428&stc=1&d=1378512245
سلم مي الكبير:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324429&stc=1&d=1378512296
التكملة في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
07/09/2013, 01h11
قواعد وملاحظات حول بناء السلالم:
بعد كل ما تقدم وبعد فحص السلالم نستنتج بعض التوضيحات والملاحظات الهامة:
أولا: الدييز الأول دائما هو فا دييز.
ثانيا: كل دييز يبعد عن الذي قبله خمسة نوتات صاعدة (خامسة تامة صاعدة).
ثالثا: يجب الحفاظ على شكل التسلسل وأي خلل في التسلسل يعتبر خطأ.
رابعا: استنادا للملاحظة الثانية لو طلب منا كتابة دليل سلم يحوي على عددٍ من الدييزات فكل ما علينا هو كتابة الدييزات وبحسب تسلسلها ونبدأ بالدييز الأول والذي هو فا# ثم نحسب خمسة نوتات صاعدة أي (فا# صول لا سي دو)، إذاً الدييز الجديد هو دو دييز ونستمر بالحساب بنفس الطريقة (دو# ري مي فا# صول)، إذا الدييز الجديد هو صول دييز، وهكذا إلى أن نصل إلى الدييز الأخير في السلم المطلوب. كما رأينا فإن الأمر لا يتطلب منا حفظ تسلسل علامات تحويل كل سلم عن ظهر قلب حيث أننا نستطيع حساب ذلك.
خامسا: كل سلم يحوي على علامات تحويل من نوع دييز فإن الدييز الأخير يقع على النوتة السابعة من ذلك السلم. علينا أن نعرف بأن الدرجة السابعة تقع على مسافة نصف تون داياتوني هابط (ليس كروماتي) عن الدرجة الأولى للسلم. بمعنى آخر فإن الدرجة السابعة تبعد ثانية صغيرة هابطة عن الدرجة الأولى للسلم. ومن هنا فلو أعطي لنا دليل سلم مكون من عدة دييزات وطلب منا التعرف على السلم، فما علينا إلا أن ننظر للدييز الأخير ونصعد ثانية صغيرة لنتعرف على اسم السلم.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324430&stc=1&d=1378512449
سادسا: من الملاحظة السابقة نجد أنه لو طلب منا كتابة دليل سلم يحوي على علامات تحويل من نوع الدييز فكل ما علينا هو أن نهبط ثانية صغيرة من النوتة التي تحمل اسم السلم لكي نحصل على الدييز الأخير، نكتب علامات التحويل إلى أن نصل إلى الدييز الأخير.
مثلا: لو سؤلنا عن دليل سلم مي الكبير، من نوتة مي نهبط ثانية صغيرة سنجد ري دييز، أي أن ري دييز هي العلامة الأخيرة أو الدييز الأخير في دليل ذلك السلم.
(حينما أقول داياتوني أعني أن اسم النوتة يجب أن يكون مختلفا فلو نزلنا من نوتة مي نصف تون كروماتي لحصلنا على مي بيمول، نلاحظ أن النوتتين تحملان اسم "مي"، وهذا خطأ فيجب أن تكون اسم النوتة مختلفة أي أنها النوتة التي قبل نوتة السلم والتي تدعى "تونك"، سيأتي شرح ذلك مع السلالم الكروماتيك).
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324431&stc=1&d=1378512527
لنطبق الملاحظات السابقة في هذا المثال:
مطلوب كتابة دليل سلم فا دييز ماجير:
من نوتة فا دييز نهبط ثانية صغيرة، نحصل على نوتة مي (المسافة بين نوتتي مي وفا دييز هي تون لذا علينا رفع نوتة مي بعلامة رفع لتصبح المسافة نصف تون)، إذاً مي دييز هو الدييز الأخير، الآن كل ما علينا أن نكتب الدليل ابتداءا من فا دييزلحين الوصول إلى مي دييز، (هنا كنا نستخدم الملاحظة الرابعة حيث أننا كنا نحسب خامسات).
ممكن أن نتمرن على ذلك بأنفسنا للحصول على الفائدة المرجوة.
كيفية كتابة ومعرفة اسم سلم يحمل دليل دييزات:
ماذا لو طلب منا كتابة سلم له عدد من الدييزات وطلب منا معرفة اسم السلم؟
باستخدام الملاحظة السادسة نحصل على الدليل، وباستخدام الملاحظة الرابعة نستطيع معرفة اسم السلم، مثلا:
لو طلب منا كتابة دليل سلم يحوي على خمسة دييزات وطلب منا معرفة اسم السلم ماذا نفعل؟
نكتب الدييزات بحسب التسلسل بحيث نبدأ من فا دييز لحين الوصول للدييز الخامس وهو لا دييز، إذا الدليل هو: (فا# – دو# – صول# – ري# – لا#).
الآن بقي علينا أن نعرف اسم السلم. بالنظر للعلامة الأخيرة في الدليل والتي هي "لا#"، بعد هذه العلامة نكتب نوتة على مسافة ثانية صاعدة (أي نوتة واحدة صاعدة) إذا السلم اسمه سي ميجر.
لنأخذ مثالا آخر:
لو طلب منا كتابة دليل سلم يحوي على سبعة دييزات ومعرفة اسمه:
بتطبيق ما تقدم نكتب علامات التحويل أولا والتي ستكون (فا# – دو# – صول# – ري# – لا# – مي# – سي#)، هذا هو دليل السلم.
لمعرفة اسم السلم نكتب نوتة صاعدة من الدييز الأخير فتكون نوتة دو دييز، (نوتة دو مرفوعة أصلا بعلامة دييز).
ملاحظة هامة جدا: يجب أن يكون تسلسل الدييزات بهذه الطريقة دائما ويجب أن لا يكتب دييز قبل الآخر فهذا خطأ كبير.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324432&stc=1&d=1378512583
نصيحة مني لكل دارس جديد: أرجو عدم استخدام برامج الكومبيوتر المخصصة لكتابة النوتة للتدريب على التمارين التي ممكن أن يبتكرها الدارس لنفسه، لأن الكومبيوتر سوف يكتبها بالطريقة الصحيحة، لذا عليه أن يكتب بيده على ورقة نوتة فارغة لكي لا يحصل على مساعدة من الكومبيوتر. بعد أن يصبح الدارس متمكنا ويتقن علوم النظريات الموسيقية في هذه المرحلة أنصحه أن يستخدم برامج الكومبيوتر.
التكملة في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
07/09/2013, 01h18
بناء السلالم الكبيرة بحسب تسلسل ظهورها باتجاه علامات البيمول ابتداءا من سلم دو:
في سلالم الدييزات نصعد خمس نوتات (خامسة تامة) لكي نبدأ بالسلم الجديد. أما في سلالم البيمولات فسوف نهبط خمس نوتات (خامسة تامة) لكي نبدأ السلم الجديد.
بداية سنبني السلالم هبوطا وعلى طريقة الأرقام. وسوف نفعل ذلك في سلم واحد فقط:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324433&stc=1&d=1378512739
نأخذ النوتة الخامسة هبوطا من سلم دو الكبير وهي نوتة فا ونبني عليها سلما هابطا:
فا مي ري دو سي لا صول فا، فيكون التسلسل بالأرقام:
(ن، ت، ت، ن، ت، ت، ت)
لو عكسنا سلم دو الكبير الذي نعرفه وكتبنا تسلسله على شكل سلم نازل لكان التسلسل هو:
(ن، ت، ت، ت، ن، ت، ت)
لو قارنا هذا بالسلم الجديد الذي كتبناه أعلاه وهو سلم فا سنجد أن السلم فيه خلل، والخلل هو بين نوتتي (سي – دو) نصف تون في حين أنها يجب أن تكون تون. كذلك المسافة بين (لا – سي) تون في حين أنها يجب أن تكون نصف تون، إذا علينا أن نخفض نوتة سي بعلامة بيمول لكي يتعدل السلم ويصبح صحيحا.
(ممكن التفكير بطريقة عكسية أي من اليمين للشمال).
لو صعدنا أربع نوتات بدلا من النزول خمسة نوتات لحصلنا على نفس النوتة والتي هي فا. السبب هو أن المسافة الرابعة هي انقلاب للمسافة الخامسة. لكي نتجنب صعوبة التفكير بالسلالم النازلة فسوف نبني السلالم صعودا وابتداءا من المسافة أو النوتة الرابعة.
الآن نعيد ما بنيناه سابقا لكن صعودا وليس هبوطا وسوف أستخدم طريقة تقسيم السلم إلى تتراكوردات.
القاعدة: رابعة السلم هي التي ستكون بداية التتراكورد الجديد.
نكتب السلم الأول من سلالم البيمولات، ابتداءا من رابعة السلم السابق، سلم دو، سيكون:
(فا – صول – لا – سي) - (دو – ري – مي – فا)
سيكون السلم الجديد قبل التعديل: (ت – ت – ت) ن (ت – ت – ن).
يجب أن يكون التسلسل الصحيح: (ت – ت – ن) ت (ت – ت – ن).
هناك خللاً. الخلل يكمن في التتراكورد الأول، نخفض النوتة الثالثة من التتراكورد الأول والتي هي نوتة سي ونجعلها سي بيمول يصبح السلم صحيحا.
إذاً فإن أول علامة تحويل من نوع علامات الخفض (بيمول) هي سي بيمول أي أن دليل سلم فا الكبير هو سي بيمول.
كما في سلالم الدييزات نكتب السلم بعد إضافة الدليل، "والدليل هنا هو سي بيمول".
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324434&stc=1&d=1378512795
نكمل بنفس الطريقة مع باقي السلالم، الصور المرفقة بديلة عن الشرح:
سلم سي بيمول كبير:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324435&stc=1&d=1378512856
سلم مي بيمول كبير:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324436&stc=1&d=1378512910
التكملة في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
07/09/2013, 01h28
باقي سلالم البيمولات:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324437&stc=1&d=1378513152
بعد كل ما ورد نستنتج بعض التوضيحات والملاحظات الهامة:
أولا: البيمول الأول هو سي بيمول.
ثانيا: كل بيمول يبعد عن الذي يليه خمسة نوتات هابطة (خامسة تامة هابطة). بمعنى آخر فإن كل علامة بيمول تبعد عن سابقتها رابعة تامة صاعدة "أربع نوتات". أي خلل في التسلسل يعتبر خطأ.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324438&stc=1&d=1378513229
ثالثا: آخر بيمول من السلم يقع على رابعة السلم.
رابعا: كل سلم من سلالم البيمولات يكون البيمول ما قبل الأخير هو ذاته اسم السلم.
خامساً: من الملاحظة السابقة سوف يسهل علينا كتابة دليل سلم. حينما يطلب منا كتابة دليل سلم نكتب البيمولات إلى حين الوصول للبيمول الذي يحمل اسم السلم ونكتب بيمول واحد بعده، بهذا يكتمل دليل السلم.
(مثلا لو طلب منا كتابة دليل سلم ري بيمول الكبير، نكتب البيمولات بحسب التسلسل الصحيح وحينما نصل لعلامة ري بيمول نضيف بيمول واحد فقط، بهذا نحصل على دليل السلم).
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324439&stc=1&d=1378513279
ملاحظات ممكن الاستفادة منها:
أولا: كل سلم في سلالم الدييزات يقع على خامسة السلم الذي قبله صعودا مثلا سلم صول الكبير يقع على خامسة سلم دو الذي قبله وسلم ري الكبير يقع على خامسة سلم صول. وهكذا.
كذلك ففي سلالم البيمولات كل سلم يقع على خامسة السلم الذي قبله هبوطا فسلم فا الكبير يقع على الخامسة الهابطة لسم دو، وهكذا. أي بمعنى آخر فكل سلم من سلالم البيمولات يقع على رابعة السلم الذي قبله.
ثانيا: كل سلالم البيمولات مرتبط اسمها بتسمية "بيمول" ما عدا سلم فا، مثلا (سي بيمول ميجر، لا بيمول ميجر، ري بيمول ميجر، وهكذا).
ثالثا: باقي السلالم عدا سلمي (دو وفا) نطبق عليها قواعد الدييزات لأنها سوف تكون من سلالم الدييزات، هناك سلمين فقط يرتبط اسمها بالدييز هما (فا# كبير) و (دو# كبير).
رابعا: حينما كنت في أول طريقي في عالم التدريس كنت أسمع بعضاً من طلابي (وأحيانا بعضا ممن كانوا زملائي في الدراسة) يرددون كلمة غريبة وهذه الكلمة هي (سملرصدف) أنا كنت ضد هذه الطريقة لأنني أرى بأنها تشل التفكير وأقول: ماذا لو أن الطالب نسي هذه الكلمة أثناء الامتحان؟ لكنني الآن وبعد الخبرة الطويلة أقول: لماذا لا نستخدم هذه الطريقة؟
لنعرف ماذا تعني هذه الكلمة العجيبة: هذه الكلمة هي تسلسل لترتيب البيمولات، إذ كل حرف منها يدل على علامة تحويلية. ولو قرأنا الكلمة معكوسة أي من الشمال لليمين فسوف نحصل على تسلسل الدييزات. إذا لا تنسى كلمة (سملرصدف) حينما تكون على عجالة من أمرك ولكني لا أنصحك بها في بداية طريقك، فعليك أن تتقن استخدام القواعد التي ذكرت سابقا وإلا لماذا كان كل هذا الشرح؟ ولكنت اكتفيت بكتابة هذه الكلمة السحرية العجيبة من البداية وكتبت سطرين فقط! بالمناسبة فهناك طرق أو جمل شبيهة مستخدمة في الكثير من اللغات لحفظ ترتيب علامات التحويل، مثل هتين الجملتين بالإنجليزية:
Father Christmas Gave Dad An Electric Blanket
في هذه الجملة الحرف الأول من كل كلمة يشير إلى الأحرف الأولى من تسلسل الدييزات. هكذا:
F, C, G, D, A, E, B
Blanket Exploded And Dad Got Charred Feet
وهذه الجملة تشير إلى الأحرف الأولى من تسلسل البميولات. هكذا:
B, E, A, D, G, C, F
وهذه الجملة بالسويدية:
Frosten Bestal Esters Astrar Dess Gestalt
هذه الجملة تشير إلى تسلسل سلالم البيمولات. هكذا:
F, B, E, A, D, G
خامساً: يجب أن تكتب الدييزات والبيمولات في الأماكن الصحيحة والمخصصة لها. لذا فأنا لا أنصح الموسيقي الدارس المبتدئ باستخدام برامج الكومبيوتر في بداية طريقه لأن العلامات سوف تكتب بالطريقة الصحيحة بشكل أوتوماتيكي.
سادساً: "يجب" عدم كتابة دليل يحوي على علامات تحويل مختلطة بين البيمولات والدييزات أو إضافة علامة بيكار "طبيعي" إلى دليل السلم.
سابعاً: حين كتابة دليل سلم شرقي يحوي على أنصاف البيمولات أو أنصاف الدييزات، فعلينا مراعاة التسلسل الصحيح، كل ما علينا هو استبدال علامة البيمول أو الدييز بعلامة نصف البيول أو نصف الدييز.
مثلا لو كان لدينا سلم راست على فا، فيكون الدليل: (سي بيمول – مي نصف بيمول – لا نصف بيمول). ولو كان لدينا سلم راست على لا، فيكون الدليل: (فا دييز – دو نصف دييز – صول نصف دييز).
ثامنا: في بعض كتب النظريات الحديثة ربما لا نجد إشارة أو ذكر لسلالم تحوي على سبعة بيمولات أو سبعة دييزات والسبب هو أن السلم الذي يحوي على سبعة دييزات له سلم معادل له "إنهارموينا" مكونا من خمسة علامات تحويل من الجهة الأخرى. مثلا سلم دو دييز الكبير المكون من سبعة دييزات يعادله سلم ري بيمول الكبير المكون من خمسة بيمولات.
تاسعا: لا تنسى أبدا كتابة دليل السلم في بداية العمل وفي بداية كل سطر موسيقي من أول العمل لآخره.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324440&stc=1&d=1378513359
التكملة في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
07/09/2013, 01h33
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324441&stc=1&d=1378513792
كيفية كتابة السلالم الكبيرة بدون دليل:
لو طلب منا كتابة سلم يبدأ من نوتة معينة وطلب منا عمل ذلك بدون كتابة دليل، لدينا طريقتين لعمل ذلك.
إما أن نكتب تسلسل السلم كاملا، ونقوم بتصحيح العلامات.
(ت + ت + ن + ت + ت + ت + ن)
أو بالطريقة الثانية وهي تقسيم السلم إلى تتراكوردين أي:
(ت + ت + ن) ت (ت + ت + ن)
مثلا لو طلب منا كتابة سلم كبير يبدأ من نوتة فا دييز، نكتب النوتات بحسب الشكل المرفق:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324442&stc=1&d=1378513850
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324443&stc=1&d=1378513900
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324444&stc=1&d=1378513948
التكملة في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
07/09/2013, 01h36
بعد كل ما تقدم من شرح السلالم الكبيرة أو الميجر فإن ذلك يدور فيما يدعى بدائرة الخامسات.
دائرة الخامسات:
دائرة الخامسات ببساطة شديدة هي عبارة عن دائرة تشبه الساعة شبها كبيرا، هذه الدائرة مقسمة إلى 12 قسما تبدأ من الأعلى حيث الساعة صفر أو الساعة الثانية عشر وبعد ذلك الساعة الواحدة والثانية وهكذا، لو نظرنا في اتجاه عقارب الساعة لحصلنا على ترتيب الدييزات وهي فعلا صفر (أي بدون أي علامة تحويل وهو سلم دو) ثم واحد أي واحد دييز ثم اثنين وثلاثة وأربعة وإلخ.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324445&stc=1&d=1378514080
ولو نظرنا بعكس اتجاه الساعة لحصلنا على ترتيب البيمولات أي صفر ثم بيمول واحد ثم اثنين وهكذا.
نلاحظ أنه عند الدييز السادس أي سلم فا دييز يوجد سلم آخر يعادل هذا السلم، هذا السلم هو صول بيمول الكبير. ولو نظرنا لمكان الساعة الخامسة لوجدنا سلم سي الكبير ذو الدييزات الخمسة، هذا السلم له سلم يعادله وهو سلم دو بيمول الكبير، ولو نظرنا إلى مكان الساعة السابعة لرأينا سلم دو دييز الذي يحوي سبعة دييزات ولهذا السلم أيضا سلم يعادله وهو سلم ري بيمول الكبير ذو البيمولات الخمسة.
لهذا توجد الكثير من كتب النظريات في أيامنا هذه لا تأتي على ذكر سلمي دو بيمول الكبير ودو دييز الكبير لأن هذين السلمين الذين يحملان سبعة علامات تحويل لهما سلالم معادلة لهما كلا من هذين السلمين يحمل خمس علامات تحويل فقط. لكننا أحيانا نجد هذين السلمين حيث أنه يوجد بعض المؤلفين ولأغراض معينة يستخدمونهما لكن هذا ليس شائعا جدا حيث أن السلم ذو علامات التحويل السبعة تربك العازف قليلا وتجعل العزف أصعب من سلم يحوي خمس علامات تحويل فقط.
أنصح بمشاهدة هذين الفيديون الذين قمت بصناعتهما وفيهما شرح مفصل لدائرة الخامسات وفائدتها وعملها:
الجزء الأول
Circle of Fifths Part 1 طھط¹ظ„ظ… ط§ظ„ظ†ظˆطھط© ط§ظ„ظ…ظˆط³ظٹظ‚ظٹط©/ ط¯ط§ط¦ط±ط© ط§ظ„ط®ط§ظ…ط³ط§طھ - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=InG5xbNxinw&list=UUTHhvQCgQ3z_3Dc4SDKK6yg&index=15)
الجزء الثاني
Circle of Fifths Part 2 طھط¹ظ„ظ… ط§ظ„ظ†ظˆطھط© ط§ظ„ظ…ظˆط³ظٹظ‚ظٹط©/ ط¯ط§ط¦ط±ط© ط§ظ„ط®ط§ظ…ط³ط§طھ - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=UbZ4R9zMQJc&list=UUTHhvQCgQ3z_3Dc4SDKK6yg&index=16)
التكملة في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
07/09/2013, 01h41
السلالم الصغيرة أو سلالم المينور أو المينير أو الماينر أو Minor or Moll
لاحظنا أن السلم الكبير موجود بنوع واحد، لكن السلالم الصغيرة فيها أكثر من نوع. سوف نبدأ بالسلم الصغير الطبيعي.
لكل سلم كبير يوجد سلم صغير تابع له أو موازي له. كلا السلمين يشتركان في دليل مقام واحد أي أنهما يحويان على نفس علامات التحويل، ولو عكسنا الكلام فأيضا لكل سلم صغير يوجد له سلم كبير موازي له، هذين السلمين يسميان باللغة الإنكليزية Relatives وكما نرى من الكلمة أي أنهما أقارب، وبعض الكتب تسميها Paralils ما يعني سلالم متوازية.
سوف أستخدم مصطلح سلالم متوازية.
يقع السلم الصغير على سادسة السلم الكبير، أي على بعد سادسة كبيرة صاعدة عن درجة الركوز.
لو قلبنا مسافة السادسة الكبيرة لأصبحت ثالثة صغيرة هابطة "تون ونصف التون". لذا فمن الاسهل أن نفكر بالثالثة الصغيرة الهابطة بدلا من التفكير بالسادسة الكبيرة الصاعدة. (قلب المسافة هو أن نجعل النوتة السفلى هي العليا ونبقي على الثانية).
أي أن السلم الصغير يقع على مسافة ثالثة صغيرة هابطة من السلم الكبير.
والعكس صحيح، فإن السلم الكبير يبعد ثالثة صغيرة صاعدة عن السلم الصغير الموازي له.
باختصار: السلم الصغير يقع على الثالثة الصغيرة الهابطة من السلم الكبير. والسلم الكبير يقع على الثالثة الصغيرة الصاعدة للسلم الكبير.
السلم الصغير يكون على ثلاثة أشكال: السلم الصغير الطبيعي، والسلم الصغير الميلودي، والسلم الصغير الهارموني.
في السلم الصغير الطبيعي يكون التسلسل هو:
(ت – ن – ت) ت (ن – ت – ت).
في السلم الصغير الميلودي يختلف الصعود عن الهبوط. في الصعود ترفع سادسة وسابعة السلم نصف تون لتصبح هكذا:
(ت – ن – ت) ت (ت – ت – ن)، وفي الهبوط تخفض هتين النوتتين ليصبح مثل السلم الطبيعي.
السلم الصغير الهارموني، ترفع سابعة السلم صعودا وهبوطا، هكذا:
(ت – ن – ت) ت (ن – تون ونصف – ن).
نلاحظ أن التتراكورد الأول في الأشكال الثلاثة من السلم الصغير هو نفسه، الاختلافات تكون فقط في التتراكورد العلوي.
بما أننا بدأنا بسلم دو الكبير في سلالم الكبيرة، فإن السلم الموازي لسلم دو الكبير يكون (لا صغير). من سلم لا الصغير سنبدأ.
هذا هو سلم لا الصغير بأشكاله الثلاثة:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324446&stc=1&d=1378514236
ملاحظات عن السلم الصغير:
أولا: وجود ثلاثة أنواع من سلم الصغير: طبيعي وهارموني وميلودي.
ثانيا: المسافات التي في التتراكورد الأول هي نفسها في الأنواع الثلاثة.
ثالثا: الفروق بين الأنواع الثلاثة تكون في التتراكورد الثاني.
رابعا: لايوجد فرق بين التتراكورد الثاني في السلم الطبيعي وسلم الميلودي الهابط!
خامسا: كما في سلم الكبير فإن المسافة بين التتراكورد الأول والثاني هي دائما تون.
سادسا: وجود مسافة لم نشاهد مثلها في السلالم الكبيرة، وهي المسافة الثانية الزائدة الموجودة في السلم الصغير الهارموني، حيث المسافة بين سادسة وسابعة السلم تون ونصف "ثانية زائدة".
سابعا: لا يوجد فرق في السلمين الطبيعي والهارموني صعودا وهبوطا بينما في السلم الميلودي يكون الصعود مختلفا عن الهبوط، والاختلاف في التتراكورد الثاني.
الفروقات بين السلالم الثلاثة:
أولا: في السلم الطبيعي لا توجد أي فروقات بين السلم وبين دليله.
ثانيا: في سلم الصغير الهارموني ترفع الدرجة السابعة نصف تون، لو كانت النوتة المطلوب رفعها غير مرفوعة أصلا أي أنها طبيعية فترفع بعلامة دييز ولو كانت هذه النوتة مخفوضة بعلامة بيمول فنقوم برفعها نصف تون بإضافة علامة بيكار أو طبيعي ولو كانت النوتة مرفوعة أصلا بعلامة دييز فنقوم برفعها بعلامة دوبل دييز.
ثالثا: في السلم الصغير الميلودي ترفع كلا من الدرجتين السادسة والسابعة نصف تون أثناء الصعود وأثناء الهبوط نعود ونخفض هتين النوتتين نصف تون.
نصيحة:
لو طلب منك كتابة سلم صغير هارموني أو ميلودي من نوتة معينة فأنصحك بأن تكتب السلم الطبيعي وتجري التغييرات اللازمة، أدناه بعض الأمثلة عن كيفية عمل ذلك:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324447&stc=1&d=1378514303
مثال آخر:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324448&stc=1&d=1378514357
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324449&stc=1&d=1378514423
التكملة في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
07/09/2013, 01h48
كتابة دليل السلالم الصغيرة والتعرف عليها:
توجد هناك طريقة تقليدية وقديمة وهي: لو طلب منا سلم صغير نبحث عن السلم الكبير الموازي له ثم نطبق قواعد السلالم في وضع دليل السلم أو معرفة السلم من دليل معطى لنا.
لكن هناك طرق أخرى:
الدييزات:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324453&stc=1&d=1378515099
عرفنا بأن الدييز الأخير في السلالم الكبيرة يقع على سابعة السلم.
في السلالم الصغيرة فإن الدييز الأخير يقع على ثانية السلم الصغير. ثانية السلم الصغير تبعد ثانية كبيرة عن الدرجة الأولى، إذاً الدييز الأخير يقع على بعد ثانية كبيرة (تون داياتوني) عن اسم السلم.
مثال: لو سؤلنا عن دليل سلم سي الصغير نقوم بما يلي:
من نوتة سي نصعد ثانية كبيرة فنجد دو#، إذا هذا هو الدييز الأخير.
(ملاحظة: سي طبيعي و ري بيمول يوجد بينهما أيضا تون لكن هذه ليست مسافة ثانية لأننا لو حسبنا سي ود ري لوجدنا أن هذه ثلاث نوتات أي أنها ثالثة وليست ثانية).
وبالعكس، فلو أعطينا دليل سلم صغير فيه دييزات وطلب منا معرفة اسم السلم الصغير فما علينا إلا النزول ثانية من الدييز الأخير لنجد اسم النوتة وهي اسم السلم.
مثال: لو طلب منا معرفة اسم سلم يحوي ثلاث علامات رفع أو دييز، من الدييز الأخير (صول#) نهبط ثانية كبيرة ونقرأ اسم النوتة فتكون هي اسم السلم الصغير وهنا ستكون فا# (فا# موجودة أصلا في الدليل) إذا السلم هو فا دييز صغير.
ذه أمثلة على ما سبق ذكره:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324454&stc=1&d=1378515156
البیمولات:
بما أن البیمول الأخير في السلالم الكبيرة يقع على رابعة السلم، إذا فإن البيمول الأخير يقع على سادسة السلم الصغير. الدرجة السادسة في السلم الصغير تبعد مسافة سادسة صغيرة عن الدرجة الأولى، أي بمعنى آخر فالبيمول الأخير يبعد مسافة ثالثة كبيرة عن البيمول الأخير.
الفائدة المرجوة من هذا الكلام:
نستطيع كتابة دليل السلم الصغير بمجرد معرفة اسم السلم وذلك بأن نهبط ثالثة كبيرة من الدرجة الأولى للسلم أو من التونيك (*) لكي نعرف البيمول الأخير، بعد ذلك نكتب دليل السلم.
(*) التونيك هو الدرجة الأولى في السلم، مثلا التونيك في سلم سي بيمول الصغير هي سي بيمول.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324456&stc=1&d=1378515222
وبالعكس، نستطيع معرفة اسم السلم الصغير بمجرد إعطائنا دليل السلم وذلك بأن نصعد ثالثة كبيرة من البيمول الأخير.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324457&stc=1&d=1378515292
التكملة في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
07/09/2013, 02h00
لو طلب منا كتابة سلم صغير مع الدليل نكتب السلم فإذا كان المطلوب سلم صغير طبيعي نكتبه كما هو وبدون تغييرات، أما لو كان المطلوب سلم صغير هارموني نكتب السلم ثم نرفع سابعة السلم، ولو كان المطلوب سلم صغير ميلودي نرفع السادسة والسابعة في الصعود ثم نعيدهما لوضعهما (كما هو في دليل السلم)، هذه بعض النماذج.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324458&stc=1&d=1378515427
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324459&stc=1&d=1378515480
ملاحظة:
لو طلب منك معرفة دليل سلم "صغير" وبدأت بتطبيق قاعدة الدييزات على السلم المطلوب، وصعدت ثانية كبيرة من التونيك ووجدت أن النوتة تبعد أصلا تون عن التونيك، معنى ذلك أن عليك تطبيق قاعدة البيمولات.
مثلا: لو طلب منك كتابة دليل سلم دو الصغير وصعدت ثانية كبيرة من نوتة دو وكانت النتيجة هي ري، المسافة بين دو و ري هي تون، إذاً علينا أن تطبق قاعدة البيمولات.
والعكس صحيح، (مثلا: لو أنك أعطيت سلم سي الصغير وهبطت ثالثة كبيرة ووجدت نوتة صول طبيعي، المسافة بين سي وصول هي ثالثة كبيرة أصلا إذاً فإن هذا السلم ينتمي لسلالم الدييزات وعليك تطبيق قاعدة الدييزات).
كما هو الحال في السلالم الكبيرة حيث وجدنا دائرة الخامسات أيضا السلالم الصغيرة موجودة في نفس الدائرة وهذه هي الدائرة الكاملة التي تحوي السلالم الكبيرة والصغيرة. أرجو مراجعة نفس الفيديوين السابقين.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324460&stc=1&d=1378515524
خالص تحياتي
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
07/09/2013, 02h30
سلالم المود أو المقامات الكنسية:
قبل استخدام سلمي الكبير والصغير كانوا في أوروبا قديما يستخدمون سلالم أقدم وهي سبعة سلالم (من ضمنها الكبير والصغير)، الكثيرين لا يسمونها سلالم بل يسمونها مقامات، والبعض يسميها المقامات الكنسية أو الكنائسية.
تسميات هذه المقامات مأخوذة من تسميات السلالم الأغريقية القديمة وكانت مستخدمة في التراتيل الكنسية القديمة. هذه السلالم كانت شائعة جدا قبل استخدام سلمي الكبير والصغير وهذه السلالم لازالت لحد يومنا هذا مستخدمة في أغاني البوب والبلوز والجاز. الكثير جدا من الأغاني التي تغنى في الغرب مبنية على هذه السلالم، ومن ضمن هذه المقامات يوجد مقامين غير الكبير والصغير هذين المقامين مستخدمين في الموسيقى الشرقية سوف يأتي ذكرهما. وهذه المقامات مستخدمة حتى في الموسيقى الكلاسيكية.
لو بدأنا بعزف سلم من أي نوتة من أصابع البيانو بيضاء وأكملنا السلم (صعودا أو هبوطا) إلى أن نصل إلى نفس النوتة التي بدأنا منها أي في الأوكتاف (الأعلى أو الأوطأ) لحصلنا على سلم يسمى مود أو مقام هذه المقامات هي كما يلي:
سلم يبدأ من نوتة لا: اسم هذا السلم (إيولي) أو (إيوليان). هذا السلم هو نفسه سلم الصغير الطبيعي.
سلم يبدأ من نوتة صول: (ميكسوليديان)
سلم يبدأ من نوتة فا: (ليديان)
سلم يبدأ من نوتة مي: (فريجيان)
سلم يبدأ من نوتة ري: (دوريان)
سلم يبدأ من نوتة دو: (إيونيان). هذا السلم هو نفس السلم الكبير
نلاحظ أننا لم نتطرق لسلم يبدأ من نوتة سي، هذا السلم اسمه (لوكريان). الكثير من الكتب لا تتطرق لهذا السلم، والكثير من المنظرين يعتبرونه عديم الفائدة. السبب في ذلك هو أن المسافة بين التونيك (الدرجة الأولى للسلم) والدومينانت (الدرجة الخامسة للسلم) هي خامسة ناقصة، لهذا السبب يعتبر غير مجدي حيث أن الرابط أو الجذب بين التونيك والدومينانت يكون من أقوى الروابط في السلم حيث أن المسافة هي خامسة تامة، بينما في هذا السلم بالتحديد تكون المسافة بين أولى السلم وخامسته خامسة ناقصة.
سوف أرمز للنوتات بالأرقام، أي أن الرقم 1 سيكون مؤشرا للدرجة الأولى والرقم 2 للدرجة الثانية وهكذا. سوف نلاحظ الفروقات بين السلالم الستة وفي الآخر سوف نتناول السلم السابع.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324461&stc=1&d=1378517217
نلاحظ أن مواقع أنصاف التونات تختلف من مقام لآخر وهذا ما يعطي لكل مقام أسلوب أو نكهة خاصة به، وهذا يشبه كثيرا الاختلافات في النكهة بين السلالم الشرقية. مثلا لو أخذنا سلم نهاوند على دو وحجاز على صول كلا السلمين يشتركان بنفس علامات التحويل لكن لكل منهما نكهته الخاصة.
بقي أن أقول بأن هذه السلالم ممكن تصويرها على أي درجة صوتية، وأن استخدامها ليس حكرا على المفاتيح البيضاء للبيانو.
في هذا الشكل كل المقامات السبعة مكتوبة على درجة دو وتستطيع سماع الملف الصوتي المرفق وتراقب النوتة فهي بنفس التسلسل.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324462&stc=1&d=1378517308
خالص تحياتي
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
07/09/2013, 02h33
السلالم الخماسية:
من الاسم نستطيع أن نعرف بأن هذه السلالم تتكون من خمسة نوتات فقط وليس من سبعة نوتات كما عهدنا، ممكن لو كان لحنا مؤلفا من خمسة نوتات فقط تسميته بالسلم الخماسي لكن السلالم الخماسية يفهمها الأوروبيين على أن أي سلم فيه قفزة ثالثة صغيرة (تون ونصف) هو سلم خماسي، هذه السلالم لا تحوي على مسافة الثانية الصغيرة (نصف التون)، بمعنى أن أي نوتتين تشكلان بينهما مسافة نصف تون يتم القفز من إحداهما للتالية لكي يتم التخلص من نصف التون فيخلو السلم من أنصاف التونات وهذا السبب في كونها سلالم خماسية حيث أنه يتم حذف نوتتين من النوتات السبعة المكونة للسلم، مثلا:
دو ري مي صول لا دو، وممكن عمل عدة تشكيلات من هذه السلالم وكلها سلالم خماسية. (لو عزفت على الأصابع السوداء فقط في البيانو لحصلت على السلم الخماسي).
بقي أن ألفت النظر إلى أن السلالم الخماسية منتشرة في القارة السوداء أي أفريقيا حيث أن الجزء الأكبر من هذه القارة يستخدم السلالم الخماسية، لكن هذه السلالم غير مستخدمة في شمال أفريقيا أي في الدول العربية الواقعة على البحر الأبيض المتوسط وبعض الدول القليلة من القارة السوداء كذلك فالسلالم الخماسية منتشرة بكثرة في شرق آسيا مثل الصين واليابان وكوريا وغيرها الكثير. لو أحصينا عدد سكان الدول التي تستخدم السلالم الخماسية لوجدنا أنهم ربما يشكلون نصف سكان الكرة الأرضية!!
هذه بعض النماذج للسلم الخماسي (مرفق ملف صوتي):
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324463&stc=1&d=1378517521
ملاحظة: هناك سلالم خماسية تتضمن نصف التون، أي ليس تون وثالثة صغيرة فقط.
بعد ذلك سلالم الكروماتيك وطرق بنائها.
خالص تحياتي
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
07/09/2013, 17h13
السلم السداسي
لقد قمت بشرح السلالم السداسية هنا في المشاركتين 13 و 14 في الرابطين أدناه
http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?p=593864#post593864
http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?p=593865#post593865
بعد هذا سأنشر سلالم الكروماتيك لكي تكون كل السلالم في مكان واحد، بعدها أقوم بالرد على سؤال السنكوب.
خالص تحياتي
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
07/09/2013, 22h50
سلالم الكروماتيك
الكروماتيك:
الكروماتيك لغويا تعني: ملون، وهي مأخوذة من اللغة الألمانية "بحسب قاموس أوكسفورد للموسيقى". مصادر أخرى تقول بأن أصل الكلمة يوناني، أحد هذه المصادر أيضا كتاب من أوكسفورد. من هنا أتت التسمية العربية "السلم الملون".
لو أتت أي نوتة غريبة عن سلم دياتوني سواء كان سلم كبير أو سلم صغير بنوعيه الهارموني والميلودي "والنوع الطبيعي"، لتم تسمية هذه النوتة ب "كروماتيك".
نوتات الكروماتيك ممكن أن تؤدي إلى تحويل سلمي، أو تحويل مؤقت في السلم.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324484&stc=1&d=1378590397
المسافات الدياتونيك، والمسافات الكروماتيك:
المسافات الدياتونيك:
نصف تون دياتونيك: هي أي مسافة نصف تون تحصل بين نوتتين مختلفتين في التسمية، مثلاً المسافة "دو دييز – ري"، هذه المسافة موجودة في أكثر من سلم دياتونيك مثل (ري الكبير وري الصغير، ولا الكبير). أنصاف التونات هذه تسمى "نصف تون دياتونيك".
مسافات دياتونيك "غير نصف التون": هي المسافات التي ممكن أن تحصل بصورة طبيعية في أي سلم واحد من سلالم الدياتونيك، أي "السلالم الكبيرة والصغيرة بنوعيها"، كلها مسافات دياتونيك، مثل: "مي بيمول – ري" (ري الأعلى من مي بيمول) ممكن أن نجد هذه المسافة في سلم دياتونيك أو أكثر (سلم مي بيمول الكبير ومي بيمول الصغير) ، إذاً هي "مسافة دياتونيك". كلا النوعين هما "مسافات دياتونيك".
المسافات الكروماتيك:
نصف تون كروماتيك: هي أي مسافة نصف تون تحصل بين نوتتين يحملان نفس الاسم، مثل: "فا – فا دييز"، "ري بيمول – ري"، "سي بيمول – سي"، كل أنصاف التون هذه لا يمكن أن نجدها في سلم دياتويني واحد. إذا فهي "نصف تون كروماتيك".
مسافات كروماتيك "من غير نصف التون": هي أي مسافة لا يمكن أن تحصل في سلم دياتوني واحد، مثل: "فا دييز – لا بيمول"، لا يمكن أن نجد هتين النوتتين في سلم دياتوني واحد. إذاً فهي "مسافات كروماتيك".
في هذا الشكل نجد بعض المسافات الدياتونية والكروماتية
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324485&stc=1&d=1378590478
ملاحظة: بعض المسافات الكروماتيك موجودة أصلا في بعض مقاماتنا الشرقية، مثل: فا دييز – لا بيمول، هذه المسافة موجودة في أكثر من سلم مثل سلم شد عربان، ونوأثر. والمسافة مي بيمول – دو دييز، موجودة في سلم الشهناز. وهكذا.
الكوردات الكروماتيك:
هي كوردات فيها نوتة أو أكثر غريبة عن السلم. وظيفة هذه الكوردات هي وظيفة انتقالية من سلم إلى آخر، أو انتقال سلمي مؤقت، ما يدعى (لمس)، أو وظائف أخرى. لن أدخل في هذا الموضوع لأنه ينقلنا إلى عمق الهارموني ووظائف الكوردات الكروماتيك، وهذا موضوع طويل جدا ويستغرق عدة فصول من كتاب الهارموني.
سلالم الدياتونيك وسلالم الكروماتيك:
السلالم الدياتونية أي سلمي الكبير والصغير بشكليه الميلودي والهارموني. هذه السلالم مكونة من نصف تون، ومن تون، ومن تون ونصف، أي ثانية زائدة، وهي موجودة في السلم الصغير الهارموني (وبعض السلالم الأخرى). أما السلالم الكروماتية فإن السلم بأكمله مكون من أنصاف التون. بالإضافة لذلك نجد أن سلالم الكروماتيك تحوي أنصاف تون دياتونية وأنصاف تون كروماتية.
ممكن عزف سلم كروماتيك على البيانو أو أي آلة كيبورد وذلك بأن نبدأ العزف على نوتة معينة ونعزف النوتات البيضاء والسوداء التي بجوارها على التناوب، صعوداً أو هبوطاً، إلى أن نصل إلى الأوكتاف لنفس النوتة، بذلك نكون قد عزفنا سلم كروماتيك. لكن كيف يكتب هذا السلم؟
(لقد تم تثبيت سلم الكروماتيك بعد تعديل آلة الكلافير على يد يوهان سيباستيان باخ الذي كان رائدا في تعديل السلم من السلم الطبيعي إلى السلم المعدل، حيث أصبحت المسافة بين أنصاف التونات متساوية فيما بينها).
بناء السلالم الكروماتيك:
الممنوعات:
أولاً: يجب أن لا تستخدم أي نوتة من نوتات السلم أكثر من مرتين.
ثانياً: يجب عدم حذف أو تخطي نوتة من نوتات السلم فيصبح السلم غير كامل، أي يجب أن تكون جميع نوتات السلم السبعة حاضرة.
في هذا الشكل نشاهد الممنوعات التي كتبتها أعلاه
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324486&stc=1&d=1378590537
بناء سلم كروماتيك لسلم كبير أو سلم صغير مع دليل السلم:
هناك نوعين من سلالم الكروماتيك. النوع الأول هو كروماتيك هارموني، والنوع الثاني هو كروماتيك ميلودي.
سلم كروماتيك هارموني:
لبناء سلم كروماتيك هارموني علينا اتباع الخطوات التالية:
لو كان السلم من السلالم الكبيرة.
أولا: نكتب جميع نوتات السلم.
ثانيا: نضيف النوتات الموجودة في السلم الصغير "المينور" المبني على نفس النوتة. (النوتات باللون الأحمر).
ثالثا: نضيف ثانية السلم المخفضة، ورابعة السلم الزائدة. (النوتات باللون الأزرق).
بهذه الخطوات الثلاثة نكون قد حصلنا على سلم الكروماتيك الهارموني كاملا.
في السلم الكروماتيك الهارموني الهابط نستخدم نفس النوتات التي كتبناها للسلم الصاعد.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324487&stc=1&d=1378590599
التكملة في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
07/09/2013, 22h51
ولبناء سلم كروماتيك هارموني لسلم صغير (مينور) نستخدم نفس الطريقة مع فارق واحد: نستعير النوتات التي في سلم الكبير (الماجور) المبني على نفس النوتة. (النوتات باللون الأحمر).
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324488&stc=1&d=1378590721
هذا مثال لسلم كروماتيك مبني على سلم كبير من سلالم البيمولات. لقد اخترت سلمين، سلم لا بيمول الكبير. دليل السلم الصغير (المينور) التابع له سيكون من سبع علامات خفض، أي سبع بيمولات. والسلم الثاني هو سلم سي بيمول الصغير (مينور)، سيكون السلم التابع له هو سي بيمول الكبير (ماجور) وهو من علامتي خفض.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324489&stc=1&d=1378590773
باختصار:
سلم الكروماتيك الهارموني يحوي على جميع درجات السلم الكبير والصغير (بنوعيه)، زائداً الثانية المخفضة والرابعة الزائدة.
كل نوتة تتكرر مرتين، ما عدا الأولى والرابعة.
في سلم الكرماتيك الهارموني لا يوجد فرق بين صعود السلم وهبوطه.
سلم كروماتيك ميلودي:
بناء سلم الكروماتيك الميلودي أكثر مرونة من بناء سلم الكروماتيك الهارموني، النتيجة المسموعة أو المعزوفة هي نفسها لكن طريقة البناء تختلف.
بناء سلم الكروماتيك الميلودي:
ببساطة شديدة، يبنى سلم الكروماتيك الميلودي كما يلي:
سلم الكروماتيك الميلودي الصاعد: تستخدم علامات الرفع لرفع نوتات السلم والحصول على أنصاف التونات المطلوبة. إذا كان السلم من سلالم الدييزات تستخدم الدييزات، وإن كان من سلالم البيمولات فتستخدم علامات الطبيعي "الناتوريل أو البيكار "بالإضافة لعلامات الدييز بحسب السلم".
سلم الكروماتيك الميلودي الهابط: تستخدم علامات الخفض لخفض نوتات السلم والحصول على أنصاف التونات المطلوبة. بيمولات وطبيعي، بحسب السلم.
يختلف المنظرين حول بناء السلم الكروماتيك الميلودي. قسم من المنظرين يقولون بأنه يجب أن تستخدم في السلم الكروماتيك الميلودي الهابط نفس النوتات التي كانت مستخدمة في سلم الكروماتيك الهارموني. وبعض المنظرين يقولون بأنه يجب استخدام الدرجة السابعة مرتين دائما. وبعض المنظرين يقولون بأنه يجب استخدام رابعة السلم الزائدة بدلا من استخدام خامسته الناقصة. وبعض المنظرين يقولون بأنه يجب أن تستخدم الدرجة الأولى والدرجة الخامسة مرة واحدة فقط.
ولكي نفهم ما كتبته أعلاه، أعيد الشرح بواسطة النوتات واخترت سلم دو الكبير ليسهل فهمه.
...تكرار السابعة يقصد به استخدام نوتة سي مرتين أي (سي بيمول – سي طبيعي).
...إستخدام رابعة السلم الزائدة يقصد استخدام نوتة فا مرتين أي (فا – فا دييز).
...عدم تكرار الأولى والخامسة، الأولى هي نوتة دو والخامسة هي نوتة صول.
لكي يتسنى لنا كتابة سلم كروماتيك ميلودي، أولا علينا أن نكتب كل درجات السلم الأصلية، ثم نرفع كل درجات السلم "عدا نوتتين" لنحصل على سلم كروماتيك من 12 نصف تون.
لكن حتى هذه القواعد لا يعار لها اهتماماً بالغاً باستمرار. معظم كبار المؤلفين لم يعيروا اهتماماً كبيراً لهذه القواعد، لذا هناك بعض الحرية في كتابة هذه السلالم، المهم هو أن نراعي النقاط التي ذكرتها في بداية هذه الدراسة. وأقصد الممنوعات. لو راقبنا ما كتبه موتسارت أو بيتهوفن أو غيرهما في أعمالهم لوجدنا أنهم لا يهتمون اهتماما بالغاً أثناء بناء سلالم الكروماتيك بالقواعد التي ذكرتها، وخصوصا أن هناك خلافا عليها بين المنظرين.
هذه أمثلة على كيفية كتابة سلم كروماتيك ميلودي على سلم مي بيمول الكبير:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324490&stc=1&d=1378590846
هذا مثال أخذته من سوناتة بيتهوفن للبيانو مصنف رقم 7.
نلاحظ أن بيتهوفن استخدم طريقة الكروماتيك الميلودي واستخدم قاعدة الرابعة الزائدة.
نلاحظ أنه لم يستخدم قاعدة: تكرار سابعة السلم، أي استخدام السابعة مرتين والتي هي هنا نوتة ري.
كذلك فهو لم يستخدم قاعدة: يجب كتابة نوتات سلم الكروماتيك الميلودي الهابط تماما مثل الكروماتيك الهارموني.
كذلك فهو لم يستخدم قاعدة: يجب استخدام الدرجة الأولى والخامسة مرة واحدة فقط، نلاحظ أن بيتهوفن قد استخدم الدرجة الأولى والتي هي نوتة مي مرتين، كذلك استخدم الخامسة والتي هي نوتة سي مرتين أيضا.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324491&stc=1&d=1378590893
البقية في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
07/09/2013, 22h59
وهذا مثال لسلم كروماتيك هابط من سوناتة البيانو رقم 9 لشوبرت.
نلاحظ أن شوبرت قد استخدم قاعدة تكرار السابعة، وهنا نوتة صول.
لم يراعي الرابعة الزائدة، أي لم يستخدم نوتة ري دييز.
لم يكتب السلم على أنه كروماتيك هارموني.
لم يراعي قاعدة: عدم تكرار الدرجة الأولى والخامسة، فقد كرر الخامسة أي نوتة مي.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324492&stc=1&d=1378591071
وهذا مثال من سوناتة رقم 8 لشوبرت.
نلاحظ فيه أن شوبرت تجاوز على إحدى الممنوعات وكرر نوتة ثلاث مرات، هذا سلم كروماتيك غير كامل.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324493&stc=1&d=1378591149
أخيرا حينما نكتب سلم كروماتيك علينا أن نتذكر بأن العازف هو بشر، ولذا يتوجب علينا مراعاة سهولة القراءة.
خالص تحياتي
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
15/09/2013, 02h01
السنكوب Syncopation:
بداية فالكلمة العربية المستخدمة لهذا النوع من الأزمنة هي نفس الكلمة، أي سنكوب، لا أعرف لها ترجمة، وأنا ضد ترجمة مثل هكذا مصطلحات.
الضغوط القوية والضعيفة:
أي ميزان أو وحدة موسيقية مقسمة إلى ضغوط، منها ضغوط قوية ومنها ضعيفة، بسحب الموقع.
عرفنا بأن الموازين الموسيقية بأنها مكونة من ثلاثة أنواع: موازين بسيطة، وموازين مركبة، وموازين غير منتظمة.
كل من الموازين البسيطة والموازين المركبة هي موازين منتظمة. وهي إما أن تكون ثنائية أي أن البار فيه ضربتان، أو ثلاثية (ثلاث ضربات) أو رباعية (أربع ضربات).
الفارق بين الموازين المركبة والموازين البسيطة هو أن كل ضربة في الموازين البسيطة تقسم كل ضربة في العادة إلى إثنان ومضاعفاتها (أي إثنان – أربعة – ثمانية – ستة عشر)، أما الموازين المركبة فتقسم كل ضربة في العادة إلى ثلاثة ومركباتها (ثلاثة – ستة – إثنا عشر).
لو بدأنا بالموازين الثنائية ففي طبيعة هذه الموازين تكون الضربة الأولى هي القوية والضربة الثانية ضعيفة.
والموازين الثلاثية فإن الضربة الأولى قوية والثانية والثالثة ضعيفتان.
والموازين الرباعية فإن الضربة الأولى قوية والثانية ضعيفة والثالثة قوية "أقل قوة من الضربة الأولى" والرابعة ضعيفة.
كما هو الحال في قوة الضربات فالتقسيمات الداخلية لكل ضربة كذلك فيها القوي والضعيف.
مثلا لو أخذنا بار من ميزان 2\4 وكتبنا فيه مجموعتين من الكروشات، كروشين لكل ضربة. يكون الكروش الأول قوي والثاني ضعيف، والثالث قوي والرابع ضعيف.
ولو أخذنا نفس البار وكتبنا فيه مجموعتين من دوبل الكروشات كل مجموعة تحوي أربع نوتات من قيمة دوبل كروش، يكون الدوبل كروش الأول قوي والثاني ضعيف والثالث متوسط القوة والرابع ضيعف، وهكذا مع المجموعة الثانية من الدوبل كروشات.
ما أقصده بالقوي هو وجود أكسنت أو نبر قوي بشكل طبيعي.
ما هو السنكوب؟
لو تم تغيير موقع الأكسنت من الموقع القوي إلى الموقع الضعيف لأصبح هناك إحساس بوجود خلل في الوزن، وهذا هو السنكوب.
أي لو كان لدينا مجموعتين من الكروشات ووضعنا الأكسنت "متعمد" على الكروش الثاني والرابع لأصبح ذلك نوع من أنواع السنكوب.
ولو كان لدينا مجموعتين من أربع دوبل كروشات، ووضعنا الأكسنت على الدوبل الثاني والرابع، ثم كررنا نفس الشيء مع المجموعة الثانية لحصلنا على نوع آخر من السنكوب، مشابه لسابقه لكنه مضاعف.
تستخدم السنكوبات بشكل واسع في كل أنواع الموسيقى، وهي عبارة عن نوتات زاحفة وليست في أماكنها الطبيعية. مثلا لو كان لدينا بار من ميزان 4\4 وكتبنا نوارات تبدأ من الكروش الثاني لحصلنا على نوع شائع جدا من السنكوبات في الموسيقى الكلاسيك.
أحيانا تأتي السنكوبات من هذا النوع مع اللحن الأساسي ولكن الأكثر شيوعا هو أن يأتي هذا النوع من السنكوبات مع المصاحبة والهارموني. عادة ما يؤدي هذا النوع من السنكوبات إلى شيء من التوتر والقلق في الموسيقى، خصوصا في السرع العالية وحين العزف القوي "فورتي أو forte". وغالبا ما يصاحب هذا النوع من السنكوبات نوتات تُعزف من آلات آخرى تعزف على المواقع القوية لكي تساعد على تثبيت الوزن وتساعد العازفين على الاستمرار في عزف السنكوب.
هذه بعض أشكال السنكوبات وبعض التوضيحات:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324832&stc=1&d=1379206639
الشكل التالي مأخوذ من السيمفونية الناقصة لشوبرت، نلاحظ أن السنكوب مستخدم في المصاحبة، ونلاحظ أن شوبرت كتب نوتات في الضربات القوية في الكونتراباص للمساعدة على تثبيت الوزن، وقد كتب هذه النوتات في أول ضربة من كل بار. النوتات التي داخل المستطيل الأزرق هي الميلودي أو اللحن، والنوتات التي في المستطيل الأحمر فهي النوتات الزاحفة أي السنكوبات، نلاحظ أنها مستمرة على وتيرة واحدة. أما النوتات التي داخل الدوائر ذات اللون البني فهي النوتات التي كتبها شوبرت على النبر القوي لآلات الكونتراباص:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324833&stc=1&d=1379206750
هذه السنكوبات موجودة في اللحن الأساسي، الأول مأخوذ من الجزء الثاني من الحركة الثانية لسوناتة البيانو لبيتهوفن "سوناتة ضوء القمر"، نلاحظ أن اللحن زاحف وتأتي النوتات على الضربة الثالثة من كل بار مع التأكيد على كتابة علامة الأكسنت "سفورزاندو sf"، والثانية لحن من الحركة الثالثة من السيمفونية رقم 40 لموتسارت، نلاحظ في البار الأول والثاني وجود نوتة بزمن نوار مربوطة برباط زمني مع النوار الأول في البار التالي، ويتكرر هذا في كل هذا الجزء من الحركة.
ملاحظة: البار الأول يحتسب بعد النوتة الأولى والتي تدعى أنكروز أو Upbeat أو Pick-up أو Anacrusis (أناكروز) أو لافاري أو Auftakt بالألمانية، وبحسب اللغة وتوجد تسميات أخرى لها، وهي نوتة أو مجموعة نوتات تأتي في بداية الموسيقى وقبل البار تماما. وهي لا تحتسب كبار بل تابعة للبار التالي لها، فيقال (لافاري، أو أنكروز، أو غير ذلك).
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324834&stc=1&d=1379206794
هذه بعض السنكوبات مأخوذة من السيمفونية الثالثة لبيتهوفن، ونلاحظ أيضا كتابة الأكسنت على الضغوط الضعيفة على شكل "سفورزاندو sf وهو اختصار لكلمة sforzando وهي كلمة إيطالية تعني أكسنت قوي ومفاجئ:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324835&stc=1&d=1379206839
التكملة في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
15/09/2013, 02h02
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324838&stc=1&d=1379207048
هذه استخدامات أخرى:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324839&stc=1&d=1379207085
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324840&stc=1&d=1379207126
هذه بعض الأشكال المستخدمة في الموسيقى العربية، يجدر بأن هناك بعض الأشكال من السنكوبات التي يكثر وجودها بشكل طبيعي في بناء الجمل والعبارات العربية:
الشكل الأول الذي كتبته هو مستخدم كثيرا لدى العازفين العرب وأخص تحديداً العازفين المصريين، حيث في أحيان كثيرة حينما تكون هناك نوتات متعادلة تقسم إلى نوتتين ويضاف للنوتة الثانية حلية لجعلها محببة إلى النفس ولتجميلها.
يوجد ملف صوتي لهذا الشكل.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324841&stc=1&d=1379207176
خالص تحيات
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
15/09/2013, 02h39
بعد هذا الموضوع سيأتي موضوع الانقلاب الثاني في الهارموني لكنه سيأخذ بعض الوقت لأنني يجب أن أكتب عن موضوع قبله لأنه متعلق به، وبحسب وقتي إن شاء الله.
موضوع قالب السوناتة جاهز وسوف أنشره لكن في مكان غير موضوع النظريات.
خالص محبتي
أحمد الجوادي
عبد الهـادي
15/09/2013, 11h59
مرحبا أستادي أحمد الجوادي
الحقيقة أنه شرح جميل و وافي جدا
ما شاء الله عليك
و أني متابع كل مواضيعك و شروحاتك دائما
ننتظر جديدك أستادي الغالي
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري
أحمد الجوادي
16/09/2013, 00h23
مرحبا أستادي أحمد الجوادي
الحقيقة أنه شرح جميل و وافي جدا
ما شاء الله عليك
و أني متابع كل مواضيعك و شروحاتك دائما
ننتظر جديدك أستادي الغالي
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري
صديقي العزيز أستاذ عبد الهادي المحترم
ألف شكر لك على تعليقك، توجد هناك الكثير من المواضيع في طريقها للنشر، وسيكون بعد موضوعي هذا الذي سأضعه الآن موضوع شرح السوناتة وتحليل عمل لموتسارت، ربما غدا أو بعد غد إن شاء الله.
خالص محبتي
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
16/09/2013, 00h29
الرباط الزمني والرباط اللحني
توجد علامتان متشابهتان في الموسيقى لكنهما تختلفان كليا في الوظيفة، هتين العلامتين هما:
الرباط الزمني أو Slur أو أحيانا ممكن أن تسمى (سنكوب).
يستخدم هذا الرمز بين نوتات من نفس الدرجة ولغرض إطالة زمن النوتة. فمثلا لو كانت لدينا موسيقى من ميزان 2\4 وكانت نوتة طولها خمسة نوارات "على سبيل المثال"، فنكتبها على ثلاثة بارات، بلانش في البار الأول وبلانش في البار الثاني ونوار في البار الثالث، ونضع فوقها الرباط الزمني، لكي تعزف وكأنها نوتة واحدة.
في بعض الأحيان حينما يكون الأمر متاحا نستطيع أن نطيل زمن النوتة بواسطة استخدام النقطة أو النقطتين أو الثلاثة التي تكتب بعد النوتة لإطالة زمن النوتة. لكن هذا الشيء يتضارب في الكثير من الأحيان مع قواعد ونظريات الموسيقى، لذا نضطر أن نستخدم الرباط الزمني بدلا من استخدام النقطة. وأحيانا أخرى تكون تفعيلات البار لا تسمح باستخدام أزمنة طويلة، لذا يستعاض عنها بالرباط الزمني. مثلا لو كان لدينا موسيقى مبنية على ميزان 6\8، وكانت النوتة الأولى "مثلا" طولها ما يساوي بلانش، في مثل هكذا ميزان ليس بالإمكان كتابة بلانش، لذا يجب أن يفصل البلانش ليصبح: نوار منقوط مربوطا برباط زمني إلى كروش.
ملاحظة: حينما يكتب الرباط لأكثر من نوتتين، فيجب أن يوضع بين كل نوتتين متاليتين ولا أن يوضع رباط واحد من أول نوتة لآخر نوتة، هذا خطأ.
هذه بعض الأمثلة:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324892&stc=1&d=1379287535
الرباط اللحني أو Tie أو تسمى أحيانا (ليجاتو) أو (علامة العبارة) أو (Phrase Mark).
هذه العلامة أو الرمز هو عبارة عن قوس يوضع بين نوتتين (أو أكثر) تختلف في التسمية، كأن تكون (دو – ري) أو (دو – مي – فا – لا)، إلخ.
وظيفة هذا الرمز هو أن تعزف النوتات بسلاسة أي بدون قطع بينها، أي أن تكون النوتات مترابطة.
لو أننا جربنا وكتبنا لأوركسترا محترفين نوتة بدون الأربطة اللحنية لكانت النتيجة أن النوتات غير مترابطة أي أن العازفين يعزفون النوتات ويتعمدون أن يضعوا "نفس" صغير جدا بين نوتة وأخرى، سبب ذلك أن المؤلف لم يكتب الرباط اللحني، وهذا يعني أن المؤلف يريد هذا.
كيفية استخدام الرباط اللحني!
الرباط اللحني له شكلان من الاستخدام:
الشكل الأول هو للآلات الوترية، وهو الرباط اللحني الذي يكتب للآلات الوترية أي عائلة الكمان، مثل هذا الرباط اللحني يسمى (ليجاتو)، وهذا يعني أن العازف عليه أن يعزف هذه النوتات بقوس واحد. لكن علينا أن نفرق حيث أن هناك أشكالا أخرى أيضا تكتب للآلات الوترية وفيها رباط لحني، لكن تحت الرباط اللحني ممكن أن توضع نقاط، أو خطوط خفيقة فوق كل نوتة، هذه لن تكون ليجاتو، بل هي أشكال أخرى من تكنيك القوس وبحسب الشكل والسرعة.
في بعض الأحيان يتطلب العمل أن تكون هناك نوتة طويلة جدا يجب أن تعزف من إحدى مجاميع الآلات الوترية، بحيث لا يكفي طول القوس لعزفها، في مثل هذه الحالة يتم تغيير القوس بين العازفين وذلك بالنظر إلى رئيس قسم هذه المجموعة (كأن تكون مجموعة الكمان الثاني) لكي يغيروا مع بعض أي أن تبقى الأقواس موحدة، لكن يجب على العازفين أن لا يغيروا في نفس اللحظة تماما لكي لا يقطع الصوت، أي بتتابع خفيف بين عازف وآخر وبشكل غالبا ما يكون عشوائي.
الشكل الثاني وهو المستخدم لآلات النفخ "والغناء". هذه غالبا ما تسمى، أي أن العازف عليه أن يعزف النوتات المكتوبة والمربوطة بهذا الشكل بنفس واحد وأن لا يأخذ نفس بين النوتات التي تحت علامة الرابط اللحني لكي تسمع النوتات مترابطة تماما ولا يوجد بينها أي فراغ أو سكتة صغيرة جداً.
بالنسبة لكتابة الرابط الزمني للآلات الوترية فهي تتطلب أن يكون المؤلف ملما تمام الإلمام بكيفية كتابة الأقواس للوتريات، ويوجد الكثير من المؤلفين من هم أصلا عازفي كمان، ففي هذه الحالة سيسهل كثيرا كتابة ما يدعى بأقواس الوتريات. ومن ليست لديه دراية عن علم الآلات وعن كيفية كتابة الأقواس للوتريات فلن يتمكن من كتابة الرابط بشكل صحيح، إذ أن المؤلف (أو الموسيقي) الذي يكتب هذه الأقواس يجب أن يعرف كيف يستخدم القوس وكم نوتة ممكن أن تعزف في القوس الواحد، وهذا شيء ليس له حدود إلا بمعرفة عازف آلة وترية.
أما بالنسبة لكتابة الرابط لآلات النفخ أو الغناء، فهو لا يتطلب دراية كما هو الحال مع الآلات الوترية، بل كل ما عليه هو أن يكتب الرابط كرابط لحني كما يريد أن يكون، وعلى العازف أن يطبق ذلك، إذ أن الرابط في آلات النفخ ممكن أن يكون أطول بكثير من الآلات الوترية لسبب أن سعة النوتات التي تعزف في القوس هي سعة محدودة، بسبب طول القوس. على العموم يجب أن يراعي الموسيقي أو المؤلف أن نفس عازف الآلة النفخية محدود ولا يستطيع أن يكتب أكثر من طول نفس البشر العادي.
لكن هناك بعض الآلات التي تستطيع أن تعزف نوتات كثيرة جدا وبدون توقف، وأخص آلتي الأوبوا وأختها الكبيرة الهورن الإنجليزي أي الكورنجلي. هتين الآلتين لها ريشة مزدوجة وممكن بواسطة ذلك أن يأخذ العازف نفس وهو يعزف بدون أن يقطع النفس، تماما مثلما يفعل عازف الزرنة أو المزمار البلدي، حيث أنه يأخذ نفس بطريقة معينة ويملأ فمه بالهواء ويستمر بضخ الهواء للآلة ولا ينقطع الصوت. هذا النوع من التكنيك مقتصر على هتين الآلتين.
حتى آلة الباسسون أو الفاجوت فليس متاحا لها العزف بهذه الطريقة أي أنها ليست مريحة مثل الأوبوا والهورن الإنجليزي.
لكن هناك استثناءات كثيرة، مثلا نجد في بعض الأحيان عازفين آلات أخرى مثل الساكسوفون وحتى الناي يعزفون بهذه الطريقة.
هذا فيديو لعازف ساكسوفون سوبرانو شهير جدا، نلاحظ أنه يعزف بهذه الطريقة:
kenny G circular breathing NAMM 2010-HD-1.mov - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=NDnwTk2-BRc)
هذا قصيد سيمفوني لسيبيليوس العزف الرئيسي هو للهورن الإنجليزي أو الكورانجلي:
Sibelius - The Swan of Tuonela. AVI OSTROWSKY - Conductor, Norwegian Radio Orchestra - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=JGEOw6cThuU)
في هذا السولو من سيمفونية دفورجاك الثامنة كتب دفورجاك سولو طويل جدا للفلوت، نلاحظ كيف يسترق العازف النفس بين النوتات لكي لا يكون هناك قطع في الموسيقى، لو نشاهد البارت نلاحظ أن دفورجاك كتب الرابط تقريبا كل بار، لكن مع ذلك فإن السولو طويل.
Dvoإ™أ،k: Symphony No. 8 / Abbado آ· Berliner Philharmoniker - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=oaDl9js_OR4)
هذه بعض الأشكال:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324893&stc=1&d=1379287593
خالص تحياتي
أحمد الجوادي
swaifi73
16/09/2013, 05h43
كل الشكر والتقدير لك استاذ أحمد الجوادي
على هذا الشرح الرائع لموضوع الرباط الزمني والرباط اللحني
فهو موضوع فعلا مهم للتمييز بين الرباطين ولكيفية أستخدامهما
وكيفية أستخدام الرباط اللحني سواء مع الألات الوترية أو ألالات النفخ أو الغناء وحدود كل من هذه الألات في استخدام الرباط اللحني كلا حسب خصوصيته وأمكانياته سواء وتريات أو نفخ أو غناء
خالص تحياتي
محمد السويفي
عبد الهـادي
16/09/2013, 08h04
مرحبا أستادي أحمد الجوادي
شرح جميل جدا ل الرابط اللحني و الرابط الزمني
ما شاء الله عليك
و ادا سمحت لي أريد أن أستفسرك عن الرابط اللحني
أنا لاحظت عند دراستي لمجموعة من النوتات الأوركسترالية
أنه دائما عندما تكون هناك مرافقة بأصوات طويلة من الهارموني يوضع لها رابط لحني
فهل هدا ضروري دائما
مع تحياتي و خالص محبتي
أحمد الجوادي
16/09/2013, 17h31
مرحبا أستادي أحمد الجوادي
شرح جميل جدا ل الرابط اللحني و الرابط الزمني
ما شاء الله عليك
و ادا سمحت لي أريد أن أستفسرك عن الرابط اللحني
أنا لاحظت عند دراستي لمجموعة من النوتات الأوركسترالية
أنه دائما عندما تكون هناك مرافقة بأصوات طويلة من الهارموني يوضع لها رابط لحني
فهل هدا ضروري دائما
مع تحياتي و خالص محبتي
صديقي العزيز أستاذ عبد الهادي المحترم
ألف شكر لك على كلماتك الجميلة وعلى سؤالك الجميل.
أرجو أن تضع لي مثالا أو أكثر لكي يكون ردي أكثر دقة.
على العموم فبالنسبة للنوتات المربوطة بالرباط اللحني أو Slur أو ليجاتو Legato فكما شرحت فلو كانت النوتات غير مربوطة برباط لحني فسيتم عزفها مقطعة قليلا، أي أن العازف سيتعمد أن يضع "نفس" أو سكتة صغيرة جدا بين نوتة وأخرى، حتى في النوتات الطويلة، أما إذا كان هناك رباط لحني فيجب على العازف أن يلتزم بهذا الرباط وأن لا يترك فراغ بتاتا بين نوتة وأخرى. طبعا كل ذلك متروك للمؤلف فهو الذي يقرر إن أراد أن تكون النوتات مفصولة أو مترابطة ومتلاحمة تماماً.
هذه أمثلة:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324981&stc=1&d=1379348882
أما لو كانت نوتات طويلة من نفس الكورد، أي كوردات مستمرة وعليها رابط فمعنى أنه ليس رابطاً لحنيا بل رابط زمني، هذه أمثلة:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=324982&stc=1&d=1379348930
فاتني في الأمس أن أكتب شيئا غاية في الأهمية حول الموضوع:
الأقواس المكتوبة للوتريات هي عبارة عن خط عام ولا يجب الالتزام بها حرفياً، حيث أن لكل كونسيرتماستر (عازف الكمان الأول في الأوركسترا) له رؤيته الخاصة، ومن حقه أن يغير بعض الأقواس التي يراها غير مريحة أو لا تخدم العمل، وكثيرا ما يطلب المايسترو من الكونسيرتماستر أن يفعل ذلك.
وغالبا حينما يتغير الكونسيرتماستر فإنه يقوم بتغيير الكثير من الأقواس المكتوبة سابقاً.
والأمر لا ينطبق فقط على الكونسيرتماستر بل على كل رئيس قسم من المجاميع الخمسة والتي هي: الكمان الأول، والكمان الثاني، والفيولا، والشيللو، والكونتراباص. لكن حينما يقوم رئيس أحد المجاميع بتغيير بعض الأقواس يجب أن يراعي باقي المجاميع، لكي لا تكون الأقواس معكوسة، أي أن لا تعزف مجموعة كأن تكون الكمان الأول قوس لنوتة طويلة بقوس نازل، بينما تعزف مجموعة الكمان الثاني نفس المكان بقوس صاعد، ذلك سيؤدي إلى فوضى ومنظر قبيح للأوركسترا، يجب أن تتوحد جميع الأقسام ما أمكن، لكن هناك بعض الأماكن لا يمكن إلا أن تختلف الأقواس فيها، لكن سرعان ما تعود وتلتئم لتصبح موحدة مرة أخرى. كل ذلك بحسب الموسيقى.
ملاحظة هامة:
في حالة الرباط الزمني لو كانت هناك علامة تحويل على نوتة مربوطة برباط زمني لبار تالي فإن علامة التحويل تعمل على البار التالي ولا يتوجب إعادة كتابتها، بل أن إعادة كتابتها هو مؤشر جهل لمن يفعل ذلك.
خالص تحيات
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
16/09/2013, 18h02
كل الشكر والتقدير لك استاذ أحمد الجوادي
على هذا الشرح الرائع لموضوع الرباط الزمني والرباط اللحني
فهو موضوع فعلا مهم للتمييز بين الرباطين ولكيفية أستخدامهما
وكيفية أستخدام الرباط اللحني سواء مع الألات الوترية أو ألالات النفخ أو الغناء وحدود كل من هذه الألات في استخدام الرباط اللحني كلا حسب خصوصيته وأمكانياته سواء وتريات أو نفخ أو غناء
خالص تحياتي
محمد السويفي
صديقي الحبيب أستاذ محمد المحترم
ألف شكر لك على تعقيبك الجميل، فقط أحببت أن أقول لك بأنني في الأمس فاتني أن أكتب شيئا هاما وقد كتبته قبل قليل في مشاركتي السابقة، وكان حول كتابة أقواس الوتريات وإمكانية تغييرها.
لك مني خالص محبتي
أحمد الجوادي
عبد الهـادي
17/09/2013, 10h51
شكرا لك أستادي أحمد الجوادي على التوضيح
تفضل هدا متال من السمفونية 40 لموتسارت
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=325228&stc=1&d=1379411121
لقد وضعت خط على الأماكن التي بها مرافقة من أصوات طويلة وضع لها الرابط اللحني
و سأغتنم الفرصة لأسئل حضرتك أستادي الغالي عن النايسن (f.mf.mp.p..)
هل يوجد قواعد لوضعها أم توضع حسب المؤلف
كما أنني لاحظت شيء أنه غالبا ما يوضع نفس النايسن لجميع الآلات التي تعزف في وقت معين
فهل هدا ضروري يعني أن يوضع نفس النايسن لجميع الآلات
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري أستادي الغالي
أحمد الجوادي
18/09/2013, 02h59
شكرا لك أستادي أحمد الجوادي على التوضيح
تفضل هدا متال من السمفونية 40 لموتسارت
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=325228&stc=1&d=1379411121
لقد وضعت خط على الأماكن التي بها مرافقة من أصوات طويلة وضع لها الرابط اللحني
و سأغتنم الفرصة لأسئل حضرتك أستادي الغالي عن النايسن (f.mf.mp.p..)
هل يوجد قواعد لوضعها أم توضع حسب المؤلف
كما أنني لاحظت شيء أنه غالبا ما يوضع نفس النايسن لجميع الآلات التي تعزف في وقت معين
فهل هدا ضروري يعني أن يوضع نفس النايسن لجميع الآلات
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري أستادي الغالي
نعم يا صديقي العزيز، هذه الأشكال التي وضعتها كلها روابط لحنية مثل تلك التي وضعتها في مشاركتي السابقة.
بالنسبة لسؤالك عن استخدام النيانس، فهو سؤال هام جدا وسوف أقوم بالرد عليه وقبل أن أرد على سؤالك عن الهارموني، لأن سؤالك عن الهارموني يتطلب بعض الكثير من الوقت وذلك بحسب وقتي طبعا.
ترقب الرد خلال أيام بإذن الله عن سؤالك هذا
خالص محبتي
أحمد الجوادي
عبد الهـادي
19/09/2013, 02h20
شكرا لك أستادي العزيز على توضيحك
و أنا في انتظار ردك و جميع مواضيعك الرائعة
و شكرا جزيلا على اهتمامك و على هده المعلومات القيمة التي تقدمها لنا
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري أستادي الغالي
أحمد الجوادي
22/09/2013, 14h18
ديناميكية الموسيقى (الشدة واللين أثناء العزف أو الغناء)
Dynamics in Music أو نيانس Nuance.
هناك علامات كثيرة تستخدم للموسيقى لغرض أن يكون العزف لينا أو قويا وشديدا.
أولا هذه بعض المصطلحات الديناميكية الأكثر استخداماً:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=325490&stc=1&d=1379855651
وهذه نفس العلامات بحسب التسلسل من الأخفت إلى الأشد قوة:
pppp
ppp
pp
p
mp
mf
f
ff
fff
ffff
بالإضافة للرموز أعلاه ممكن إضافة كلمات أو مصطلحات إيطالية
لأحد التعبيرات ليعطي مصطلح آخر، مثلا:
Piu f والتي تعني: أكثر فورتي.
poco a poco dim والتي تعني ديمنيويندو شيئا فشيئا.
molto cresc والتي تعني كريشيندو كثيرا.
وفي حالة الكريشيندو أو الدمنيويندو يكتب أحيانا هكذا:
cre ---- scen ----- do وذلك لتنبيه العازف والتأكيد عليه على عزف الكريشيندو، هذا في حالة أن الكريشيندو يأخذ مساحة طويلة من النوتات، أما بالنسبة للرمز البديل فممكن أن يرسم بطول النوتات، حتى لو تحتم الأمر أن يستمر لأكثر من سطر موسيقي واحد.
وتوجد غيرها من المصطلحات التي ممكن أن تضاف لعلامات الديناميكية.
تأريخيا:
في العصور القديمة أي العصور ما قبل الباروك، لم تكن الديناميكية مستخدمة إلا بشكل ضيق للغاية، وفي عصر الباروك بدأوا باستخدامها بشكل أوسع، فمثلا بدأ باخ باستخدام الديناميكية حيث بدأ يكتب فورتي وبيانو وأحيانا يكتب أكثر من ذلك.
سبب ذلك هو أن الآلة ذات لوحات المفاتيح التي كانت رائجة في ذلك الوقت والتي هي الهاربسيكورد، كانت لا تتمكن من عزف الديناميكية، فقط نوعين من الديناميكية، الفورتي والبيانو ولا يتمكن من العزف بين هتين الديناميكيتين، ولا يمكن أن يعمل كريشيندو أو دمنيويندو.
بعد ذلك تم اختراع البيانو والذي اسمه الحقيقي هو (بيانوفورتي) أي (Pianoforte)، لكن يطلق عليه اختصارا بيانو. سبب هذه التسمية هو أن البيانو أصبح يتمكن من عزف كل أنواع الديناميكية، إذ أن تصميم صناعته سمحت له بعزف كل أنواع الديناميكية وليس كما هو الحال في الهاربسيكورد.
بعد ذلك وفي العصر الكلاسيكي بدأ استخدام الديناميكية يتوسع كثيرا، فبدأ موتسارت وهايدن وبعدهما بيتهوفن باستخدام أنواع كثيرة من الديناميكية، ففي موتسارت نجد أنه يستخدم الكثير جدا من أنواع الديناميكية، حيث استخدم البيانيسيمو وغيرها.
لكن في الأعمال الأوركسترالية كانوا عادة في العصر الكلاسيكي يكتبون ديناميكية موحدة لجيمع آلات الأوركسترا، كانوا يتركون ذلك للمايسترو لكي يقرر هو ما هي الآلة التي يجب أن تبرز في كل مكان، فيكون من واجب المايسترو أن يبرز الآلة الفلانية (كأن تكون الفلوت مثلا) في المكان الفلاني، وعليه أن يخفي بعض الآلات أكثر في نفس المكان. سبب ذلك هوأن الديناميكية موحدة في كل الآلات.
استمر الحال نفسه عند بيتهوفن.
لكن في العصر الرومانتيكي بدأ الحال يتغير في كتابة واستخدام الديناميكية حيث أن المؤلفين بدأوا بكتابة ديناميكية مختلفة من آلة لأخرى ولا يستخدموا نفس الديناميكية لكل الآلات في نفس الوقت، فبدأوا هم من يحددوا أي الآلات التي يجب أن تبرز في الكثير من الأماكن.
وتطور استخدام الديناميكية بحيث أن الكثير من المؤلفين بدأوا يكتبون ديناميكيات لم تكن موجودة في السابق، فمثلا كانت الديناميكية في العصر الكلاسيكي غالبا ما لا تزيد عن إثنين فورتي ولا تقل عن إثنين بيانو، لكن في العصر الرومانتيكي بدأوا يتوسعون كثيرا في استخدام دينمايكية أكثر، فبدأ استخدام الثلاثة بيانو أو فورتي وأربعة بيانو أو فورتي، وحتى أكثر من ذلك.
خير دليل على ذلك السولو الشهير لآلة الباسسون في السيمفونية السادسة لتشايكوفسكي في الحركة الأولى حيث كتب تشايكوفسكي الديناميكية في هذا السولو ستة بيانو أي pppppp ويلي هذا السولو مباشرة عزف فورتيسيمو، أي إثنين فورتي.
قبل عدة أيام كنا نتحاور أنا وصديقي العزيز المايسترو الدكتور أحمد الحناوي حول هذا السولو ونتكلم عن صعوبة عزفه، وقال لي بأن بعض الماسيتروات يطلبون من عازف الكلارينيت الباص أن يعزف هذا السولو بدلا من الباسسون، وفعلا قرأت نفس الكلام في مكان آخر وهذا ما يدعم ما قاله لي الدكتور أحمد.
خارج الموضوع قليلاً فإن أكثر آلة مطواعة أو ممكن أن تطوع لعزف الديناميكية بسهولة كبيرة في كل آلات النفخ هي آلة الكلارينيت.
هذه أمثلة من موتسارت وكيف أن الديناميكية كانت موحدة في جميع آلات الأوركسترا:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=325491&stc=1&d=1379855740
وهذه من بيتهوفن:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=325492&stc=1&d=1379855825
التكملة في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
22/09/2013, 14h19
الآن مع الموسيقى في العصر الرومانتيكي ومع هذه القصاصة لسيمفونية دفورجاك الثامنة، نلاحظ التنوع والاختلافات في الديناميكية بين الآلات، حيث ليس كل الآلات كتب عليها نفس الديناميكية:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=325494&stc=1&d=1379855997
ومع سولو الباسسون "الفاجوت" الذي تحدثت عنه في سيمفونية تشايكوفسي السادسة، نلاحظ كيف أن تشايكوفسكي كتب ستة بيانو، هذا بارت الباسسون:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=325495&stc=1&d=1379856046
وهذا نفس السولو لكن من بارت المايسترو:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=325496&stc=1&d=1379856089
خالص تحياتي
أحمد الجوادي
عبد الهـادي
22/09/2013, 14h56
شكرا جزيلا لك أستادي الغالي أحمد الجوادي
الحقيقة أنه شرح جميل جدا جدا
جزاك الله خيرا
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري
أحمد الجوادي
24/09/2013, 00h14
شكرا جزيلا لك أستادي الغالي أحمد الجوادي
الحقيقة أنه شرح جميل جدا جدا
جزاك الله خيرا
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري
أهلا وسهلا بصديقي الغالي
خالص محبتي
أحمد الجوادي
عبد الهـادي
02/10/2013, 08h07
السلام عليكم
أستادي العزيز أحمد الجوادي
أتمنى أن تكون بخير و بصحة جيدة
لقد قمت بدراسة مجموعة من الأعمال الأوركسرالية بهدف أن أعرف الطريقة التي وضعت بها المرافقة المتحركة في هده الأعمال
فلاحظت يا أستادي الغالي أن الايقاع الخاص بهده المرافقة المتحركة عادة ما يكون مأخود من ايقاع اللحن نفسه طبعا مع عمل تغيير بسيط على هدا الايقاع
ووجدت أن أغلب المؤلفين يعتمدون هده الطريق . لا أعرف هل ما قلته صحيح أم لا
على العموم سأقدم لك متال لتفهم قصدي أكتر
http://www.di-arezzo.com/multimedia/images/eulenburg/part/eu01334.jpg
أستادي العزيز كما تعلم هده من أشهر السمفونيات لموتسارت
لاحظ أن الفيولا تعزف ايقاع قريب جدا من ايقاع اللحن
ادا أخدنا البار التاني من اللحن و الدي هو بار كامل
به نوار تم كروشين تم نوار و كروشين
نلاحظ أن موتسارت لم يغير كتير في الايقاع قام بتسقيم النوارات الى كوروشات للفيولا
فيما ترك الكونترباص و تشيلو يعزفون النوار الأول
أتمنى أن تكون فهمتي قصدي أستادي العزيز
وأتمنى أن يكون كلامي صحيح و ملاحظتي صحيحة
فهدا الكلام كله أنا قمت باستنتاجه عن طريق الملاحظة فقط
فأرجو منك أستادي العزيز أن تخبرني هل استنتاجي صحيح أم خطأ
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري
khalil mourad
08/10/2013, 10h00
أستاذي الجليل
أولا أشكرك على رحابة صدرك
أنا من المتتبعين لدروسك لما وجدت فيها من رصانة العلم و الرغبة في الإفادة، فأنت من الأساتذة الذين لايقفون في منتصف الطريق
قبل أن أطرح سؤالي أحيطك علما بأني لم أدخل يوما ما معهدا للموسيقى ولم تكن مقرراتنا الدراسية تحوي مادة الموسيقى، لذا أحاول أن أكون نفسي في هذ المجال بالإعتماد على قراءة الكتب و كذا على أناس مثلكم
سؤالي عن استعمال الكودا
إذا وجدت في نص موسيقي مثلا علامة الكودا تليها بعد عدد من البارات FIN و في نهاية النص علامة كودا. هل يجب أن أقرأ النص هكذا: قراءة النص حتى الكودا الثانية ثم الانتقال مباشرة إلى الكودا الأولى لأنتهي عند FIN ؟
شكرا مسبقا وتحياتي القلبية
أحمد الجوادي
08/10/2013, 19h57
أستاذي الجليل
أولا أشكرك على رحابة صدرك
أنا من المتتبعين لدروسك لما وجدت فيها من رصانة العلم و الرغبة في الإفادة، فأنت من الأساتذة الذين لايقفون في منتصف الطريق
قبل أن أطرح سؤالي أحيطك علما بأني لم أدخل يوما ما معهدا للموسيقى ولم تكن مقرراتنا الدراسية تحوي مادة الموسيقى، لذا أحاول أن أكون نفسي في هذ المجال بالإعتماد على قراءة الكتب و كذا على أناس مثلكم
سؤالي عن استعمال الكودا
إذا وجدت في نص موسيقي مثلا علامة الكودا تليها بعد عدد من البارات FIN و في نهاية النص علامة كودا. هل يجب أن أقرأ النص هكذا: قراءة النص حتى الكودا الثانية ثم الانتقال مباشرة إلى الكودا الأولى لأنتهي عند FIN ؟
شكرا مسبقا وتحياتي القلبية
عزيزي الأستاذ خليل المحترم
أولا شكرا جزيلا على كلماتك الجمية.
ثانيا أحييك على لغتك العربية الراقية ودأبك في التعلم بدون معهد، وأنا أشجعك كثيرا على ذلك.
ثالثا، لقد كنت قد كتبت عن المرجعات في المشاركات 107 و 108 و 109 و 110 و 111، هذا هو الرابط لهذه المشاركات:
http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?p=616198#post616198
مع الأسف لم أفهم سؤالك بشكل صحيح، لذا ما أرجوه منك أن تضع لي نسخة من النوتة التي تقصدها لكي أفسر لك بشكل صحيح.
لكنني يجب أن أنبه (والكلام عام وبالتأكيد فهو ليس موجها لك) إلى أن استخدام الكودا لأكثر من مرة في نفس القطعة واستخدام الكودا 2 أو دوبل كودا هو شيء غير موجود في الموسيقى.
بالطبع لا يوجد في أي كتاب من كتب نظريات الموسيقى شيء يشير إلى أنه ممنوع استخدام الكودا أكثر من مرة في نفس القطعة، أو استخدام الدوبل كودا أو كودا واحد وكودا إثنين. السبب هو في غاية البساطة، هذه الأشياء ليست لها وجود في عالم الموسيقى سوى لدى بعض المدونين الذين لا يتمتعون بثقافة موسيقية عالية، ومع الأسف يؤسفني أن أقول بأن الغالبية في وطننا العربي هم من يتبنون هذه الطرق المثيرة للسخرية، وهذا مرده الجهل في نظريات الموسيقى، وعدم عزف ورؤية كم كبير من الأعمال الموسيقية الرصينة، وهي أخطاء متوارثة، أنا شخصيا كنت أستخدمها في بداية طريقي لأنني كنت أراها في التدوينات العربية ولم تكن لدي خلفية كبيرة في نظريات الموسيقى ولم أكن قد عزفت أعمالا كلاسيكية كثيرة، أما الآن وبعد كل هذه الخبرة الطويلة حيث أنني عزفت مع العشرات من الأوركسترات وعزفت المئات من الأعمال فلا يمكن أن أقبل بمثل هذه الأشكال. ومع شديد الأسف فإن البعض يتبجح قائلا: إن هذا هو اختراعنا نحن!!!
إذا كان من يقول هذا الكلام بهذه العبقرية وهو أو هم قد اخترعوا هذه الطرق العجيبة، لماذا إذاً لا يخترع أو يخترعوا طريقة جديدة في تدوين النوتة، حينها مهما فعل ومهما كتب، لن يجادله أحد لأنه يكتب بطريقة ابتكرها هو!
أعتذر عن الإطالة، والكلام موجهاً لكل من يتبنى ويصر على استخدام مثل هكذا أشكال عجيبة ليست لها وجود بالرغم من تحذيري المستمر بعدم استخدامها وكتاباتي الكثيرة لأن ذلك يصب سلبا لدى المتعلم العربي ويؤدي إلى المزيد من الجهل الموسيقي. ويجب أن يفكر كل من يدون نوتة بأنه مدرسة متنقلة، بمعنى: أن أي طالب علم موسيقى جديد سيتعلم تلقائيا من هذه النوتات وما هو متواجد لديه، لذا أدعو كل من يكتب ويدون النوتة أن يكف عن استخدام مثل هذه الأمور المريبة والمثيرة للاشمئزاز.
خالص محبتي وفي انتظار المثال
أحمد الجوادي
khalil mourad
09/10/2013, 16h03
أستاذي الفاضل
وحتى لا آخذ من وقت الكثير، فقد بحثت عن أقصر نص ممكن.
مصدر المثال هو كتاب تعليم العود لعبد الرحمن جبقجي
تقبل مني أجمل عبارات التقدير
أحمد الجوادي
09/10/2013, 20h23
أستاذي الفاضل
وحتى لا آخذ من وقت الكثير، فقد بحثت عن أقصر نص ممكن.
مصدر المثال هو كتاب تعليم العود لعبد الرحمن جبقجي
تقبل مني أجمل عبارات التقدير
صديقي العزيز الأستاذ خليل المحترم
أضع لك نوتة سماعي راست القصبجي التي كنت قد دونتها ووضعتها في قسم النوتات، هذه هي:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=285422&stc=1&d=1331521590
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=285423&stc=1&d=1331521590
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=285424&stc=1&d=1331521590
وهنا ستجد النسخة غير التقليدية:
http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?p=578456#post578456
النوتة التي وضعتها هنا كتبتها بالطريقة التقليدية الشرقية، وهذه الطريقة مأخوذة من الأتراك، وهي طريقة غير صحيحة في التدوين لكنها متداولة وأنا أتقبها على مضض في قالب السماعي فقط لكن ليس في الأغاني.
المهم، تبدأ من البداية، ثم يأتي السينيو والذي هو التسليم وذلك في البار رقم 9، في نهاية التسليم تجد علامة الكودا. في أول مرة تكمل العزف للخانة الثانية، في نهاية الخانة الثانية تجد علامة السينيو مرة أخرى، هذه العلامة تعيدك لكي تعزف التسليم، هذه العلامة هي في نهاية البار رقم 21، تعود لعزف السينيو أي البار رقم 9، ثم في نهاية السينيو أي نهاية البار رقم 13، هنا تذهب للسينيو والذي هو موجود في البار رقم 22 وهي الخانة الثالثة، تكمل عزف هذه الخانة، بعدها ستجد السينيو مرة أخرى، الذي يعيدك إلى رقم 9 أي التسليم، بعد أن تفرغ من عزف التسليم ستصادفك الكودا مرة أخرى في نهاية البار رقم 13، هنا تذهب للسينيو الموجود في الخانة الرابعة والتي هي في البار رقم 30، تواصل العزف للخانة الرابعة والأخيرة، في نهاية هذا السماعي ستجد كلمة Fine والتي تعني نهاية، تتوقف لأن الموسيقى انتهت هنا.
لكن هذا السماعي فيه خروج عن المألوف حيث أن غالبية السماعيات يتم العودة للتسليم مرة ثانية وكلمة Fine ستجدها في نهاية التسليم.
هنا ستجد سماعي شد عربان لجميل بيك لكنني كنت قد كتبته مخصوص لصديق عزيز الذي كان ينوي أن يعزفه في مسابقة وفعلا بعد أن عزفه نال جائزة تقديرية، لقد كتبته بالطريقة التقليدية، لاحظ أن كلمة Fine موجودة في نهاية التسليم، هذا سماعي تقليدي لكن النسخة التي كتبتها غير تقليدية أي أنها صعبة للغاية من أجل الحصول على ميدالية.
http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?p=625887#post625887
وهذه أخرى:
http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?p=625942#post625942
أخيرا أتمنى أن يكون الغموض قد زال، ولو كان هناك أي سؤال أرجو منك عدم التردد.
خالص محبتي
أحمد الجوادي
khalil mourad
10/10/2013, 07h43
ألف شكر لك أستاذي العزيز، وضحت العملية تماما.
أكيد ستكون لي عودة إليك إذا ما اعترضتني أية صعوبة، وشرف لي أن أتتلمذ على يديك
تحياتي و دمت بألف خير
أحمد الجوادي
12/10/2013, 01h51
ألف شكر لك أستاذي العزيز، وضحت العملية تماما.
أكيد ستكون لي عودة إليك إذا ما اعترضتني أية صعوبة، وشرف لي أن أتتلمذ على يديك
تحياتي و دمت بألف خير
أهلا وسهلا بك عزيزي أستاذ خليل
أرجو أن لا تتردد في السؤال، لكن أحيانا أتأخر في الرد لانشغالي.
خالص محبتي
أحمد الجوادي
احمد ذكرت في ردك:
((لأنك وكما تعرف فإن كتب الهارموني هي من 800 صفحة أو أكثر، ما يعني أنني في صدد تأليف كتاب))
هل ممكن تذكر لنا عنوان احد هذه الكتب، واسم المؤلف، لعلنا نجده في Amazon اوغيره من مواقع المكتبات، وشكراً
أحمد الجوادي
13/10/2013, 15h18
احمد ذكرت في ردك:
((لأنك وكما تعرف فإن كتب الهارموني هي من 800 صفحة أو أكثر، ما يعني أنني في صدد تأليف كتاب))
هل ممكن تذكر لنا عنوان احد هذه الكتب، واسم المؤلف، لعلنا نجده في Amazon اوغيره من مواقع المكتبات، وشكراً
ماجد
ابحث بنفسك
عبد الهـادي
18/10/2013, 08h06
السلام عليكم أستادي الغالي
أولا أود أن أشكرك على مواضيعك و دروسك الرائعة و الهامة جدا .
و ادا سمحت فلقد قمت بالبحت اعتمادا على المصطلح الموسيقي الدي أعطيتني
فتوصلت الى:
يحق لنوتة NCT أن تقفز الى نوتة أخرى NCT شرط أن تمر بعد دلك الى نوتة متناغمة بدون قفز .
كما علمت أنه يحق لنوتة NCT أن تقفز الى نوتة متناغمة .
فأرجوا أن تخبرني ادا كان ما فهمته صحيح أم به خطأ معين و أرجوا أن توجهني الى الصواب ادا كان وقتك يسمح طبعا
و ادا سمحت لي سأعطي متالين بالنوتة الموسيقية عن ما قلته
تفضل
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/archive/6/61/20120124204210%21Changing_tones.png
و هده الحالة التانية
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/5/59/Escape_tone.gif
و أشكرك مرة أخرى على توضيحك و مساعدتك الكبيرة التي قدمتها لي أستادي العزيز أحمد الجوادي
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري
عبد الهـادي
20/10/2013, 16h33
السلام عليكم أستادي العزيز أحمد الجوادي
أتمنى أن تكون بخير و بصحة جيدة
لقد تابعت البحت كما أنني فهمت قصدك جيدا في المرة السابقة
فحصلت على نوعين من النوتات الغير المتناغمة
الأول : النوتات المتغيرة أو changing tones و هما نوطتان غير موجودتان في الائتلاف , اذ تبعد كل واحد عن نوتة ائتلافية بعد التانية , تأتي هده النوتات على شكل القفز حيت تقفز واحد الى الأخرى تم تمر بعد دلك الى نوتة متناغمة
النوع التاني : النوتات المجاورة أو neighboring tone فهي تلك النوتة المسبوقة بنوتة متناغمة و المتبوعة في الوقت نفسه بقفزة الى نوتة متناغمة أيضا .
أتمنى أن يكون كلامي صحيح الأن
و أرجوا ادا كان في كلامي خطأ أو نقص بأن توجهني الى الصواب أستادي
و أخير أنا أسف جدا على الازعاج أستادي العزيز
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري
أحمد الجوادي
21/10/2013, 00h59
السلام عليكم أستادي العزيز أحمد الجوادي
أتمنى أن تكون بخير و بصحة جيدة
لقد تابعت البحت كما أنني فهمت قصدك جيدا في المرة السابقة
فحصلت على نوعين من النوتات الغير المتناغمة
الأول : النوتات المتغيرة أو changing tones و هما نوطتان غير موجودتان في الائتلاف , اذ تبعد كل واحد عن نوتة ائتلافية بعد التانية , تأتي هده النوتات على شكل القفز حيت تقفز واحد الى الأخرى تم تمر بعد دلك الى نوتة متناغمة
النوع التاني : النوتات المجاورة أو neighboring tone فهي تلك النوتة المسبوقة بنوتة متناغمة و المتبوعة في الوقت نفسه بقفزة الى نوتة متناغمة أيضا .
أتمنى أن يكون كلامي صحيح الأن
و أرجوا ادا كان في كلامي خطأ أو نقص بأن توجهني الى الصواب أستادي
و أخير أنا أسف جدا على الازعاج أستادي العزيز
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري
صديقي العزيز أستاذ عبد الهادي المحترم
أتمنى أن أجد الوقت لكي أكتب في موضوع نوتات NCT أي Non Chord Tones وأحيانا تسمى Non Harmonic Tones.
بداية علينا أن نعرف أن هناك من هذه النوتات التي تأتي أو تتصرف بخطوة، وأخرى تأتي أو تتصرف بقفزة.
وهناك مجموعة من النوتات كلها نوتات لا تعود للكورد وتسمى مجموعة.
أرجو أن تضع لي النموذج لكي أخبرك هل أنك على حق أم لا، بسبب أن هناك تشابك أحيانا في بعض التسميات، فمثلا Neighboring تسمى في كتب أخرى Changing وهناك اختلاف في تسمية Appoggiatura.
أتمنى لو انتظرت بعض الوقت لعلني أجد الوقت اللازم لكي أكتب حول هذا الموضوع، لأنني لحد الآن لا أملك الوقت لذلك وخصوصا وأننا بدأت في كتابة موضوع سيعجبك وأنت مهتم به، لكنني دائما أتوقف بسبب الردود.
الآن أنهيت قبل أيام الرد على سؤالك الأخير، وأنهيت شيء طلبه مني صديق، وأنهيت اليوم موضوعا طويلا بعض الشيء طلبه مني صديقا عزيزا، وأحب أن أنشر المواضيع الثلاثة في نفس الوقت، أو ربما بين كل موضوع يوم.
أقول لك عن الموضوع الذي بدأت في إعداده هو متعلق بالقوالب والهارموني على حد سواء. وأنت يهمك هذين الموضوعين.
خالص محبتي
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
21/10/2013, 01h44
السلام عليكم أستادي الغالي
أولا أود أن أشكرك على مواضيعك و دروسك الرائعة و الهامة جدا .
و ادا سمحت فلقد قمت بالبحت اعتمادا على المصطلح الموسيقي الدي أعطيتني
فتوصلت الى:
يحق لنوتة NCT أن تقفز الى نوتة أخرى NCT شرط أن تمر بعد دلك الى نوتة متناغمة بدون قفز .
كما علمت أنه يحق لنوتة NCT أن تقفز الى نوتة متناغمة .
فأرجوا أن تخبرني ادا كان ما فهمته صحيح أم به خطأ معين و أرجوا أن توجهني الى الصواب ادا كان وقتك يسمح طبعا
و ادا سمحت لي سأعطي متالين بالنوتة الموسيقية عن ما قلته
تفضل
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/archive/6/61/20120124204210%21Changing_tones.png
و هده الحالة التانية
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/5/59/Escape_tone.gif
و أشكرك مرة أخرى على توضيحك و مساعدتك الكبيرة التي قدمتها لي أستادي العزيز أحمد الجوادي
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري
لقد اخترت لك هذه الافتتاحية لفيبر، مع الأسف لم أتمكن من الحصول على بارت الأوركسترا، وهذه نوتة موزعة لعازفي بيانو، يجلسان على نفس البيانو ويعزفانها سويا، العازف الذي يجلس على اليمن يعزف السطر العلوي والسطر التحتي من العازف الذي يجلس إلى الشمال.
مثل هكذا نوتة تكتب على صفحتين، أي أن العازف الذي يجلس إلى اليمين ينظر إلى الصفحة التي على اليمن وفيها مكتوب البيانو الأول، والذي يجلس على الشمال يقرأ بالصفحة التي على الشمال، أي أن لكل عازف صفحة له.
لهذا اضطررت أن أعيد كتابة هذه البارات الثمانية بالكومبيوتر.
لاحظ وجود عدد من النوتات ال NCTs من نفس التي سألت عليها سابقاً.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=327494&stc=1&d=1382316230
وهذا هو العمل من الأوركسترا
C. M. Von Weber - Abu Hassan (Ouverture) - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=CILsyDPCY4I)
لاحظت أنك تقرأ من الويكيبيديا، حيث أن الصورة المرفقة أتيت بها من الويكيبيديا.
خالص محبتي
أحمد الجوادي
عبد الهـادي
21/10/2013, 11h16
السلام عليكم أستادي الغالي أحمد الجوادي
أولا أود أن أشكرك على هده القصاصة لافتتاحية لفيبر
الحقيقة أستادي العزيز لقد قمت بالبحت بنفسي لعدة أسباب أولها أن أمامي عمل أقوم بتوزيعه و يوجد به هده الحالة التي أخبرتك عنها و هدا اللحن هو لصديق و طلب مني أن أسرع في توزيعه
و السبب التاني أنني أستحي أن أطلب من حضرتك موضوعا خاصة و أنك تقوم بكتابة موضوع لي حاليا و سبق و أخبرتني أن لديك العديد من المواضيع التي تكتبها زائد أعمالك الخاصة التي تقوم بها . ففضلت أن أقوم بالبحت في العديد من المواقع و الكتب و على رأسها موقع ويكيبيديا و بعد دلك أطلب منك أن تخبرني هل بحتي كان صائبا أم لا فهدا سيكون أسهل بالنسبة لك و أسرع بالنسبة لي و لصديقي
بالنسبة النمادج التي طلبتها فلقد قمت بانجازها تفضل هده هي
بالنسبة لنوع الأول و هو النوتات المتغيرة
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=327499&stc=1&d=1382349623
و لقد قمت بوضع عدة حالات كل حالة وضعت فوقها حرف
بالنسبة لنوع التاني و هو النوتات المجاورة
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=327500&stc=1&d=1382350276
و لقد وضعت هنا تلات حالات أيضا
و أرجوا منك أستادي أن تخبرني هل ما فعلته صحيح
و بالمناسبة فان النوع الأول مطبق في افتتاحية فيبر
و أخير أود أن أشكرك على مساعدتك الكبيرة التي قدمتها لي أستادي الغالي
و أنا في انتظار مواضعك و دروسك دائما
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري
أحمد الجوادي
22/10/2013, 02h20
السلام عليكم أستادي الغالي أحمد الجوادي
أولا أود أن أشكرك على هده القصاصة لافتتاحية لفيبر
الحقيقة أستادي العزيز لقد قمت بالبحت بنفسي لعدة أسباب أولها أن أمامي عمل أقوم بتوزيعه و يوجد به هده الحالة التي أخبرتك عنها و هدا اللحن هو لصديق و طلب مني أن أسرع في توزيعه
و السبب التاني أنني أستحي أن أطلب من حضرتك موضوعا خاصة و أنك تقوم بكتابة موضوع لي حاليا و سبق و أخبرتني أن لديك العديد من المواضيع التي تكتبها زائد أعمالك الخاصة التي تقوم بها . ففضلت أن أقوم بالبحت في العديد من المواقع و الكتب و على رأسها موقع ويكيبيديا و بعد دلك أطلب منك أن تخبرني هل بحتي كان صائبا أم لا فهدا سيكون أسهل بالنسبة لك و أسرع بالنسبة لي و لصديقي
بالنسبة النمادج التي طلبتها فلقد قمت بانجازها تفضل هده هي
بالنسبة لنوع الأول و هو النوتات المتغيرة
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=327499&stc=1&d=1382349623
و لقد قمت بوضع عدة حالات كل حالة وضعت فوقها حرف
بالنسبة لنوع التاني و هو النوتات المجاورة
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=327500&stc=1&d=1382350276
و لقد وضعت هنا تلات حالات أيضا
و أرجوا منك أستادي أن تخبرني هل ما فعلته صحيح
و بالمناسبة فان النوع الأول مطبق في افتتاحية فيبر
و أخير أود أن أشكرك على مساعدتك الكبيرة التي قدمتها لي أستادي الغالي
و أنا في انتظار مواضعك و دروسك دائما
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري
صديقي العزيز أستاذ عبد الهادي المحترم
لن أتمكن من الرد عليك في الوقت الحاضر، فقط أحببت أن أقول لك بأن كل النوتات التي كتبتها ليس فيها شيء خطأ.
لكن لدي تعقيب على تدوينك للنوتة، لماذا لم تأتي النوتات فوق بعضها كما يفترض؟ حصل هذا في الحرف A الأول حيث أن النوتات التي في مفتاح فا لم تكن فوق بعضها، وتكرر معك هذا على في كل ما كتبت.
وفي بعض الأماكن أرى أن العصا مقلوبة مثل الحرف B في البلانشين الثانيين في مفتاح فا، أرجو أن تأخذ في بالك مثل هكذا أمور.
في الحرف B الصفحة الثانية لماذا وضعت ثلاثة أصوات في مفتاح فا؟ أنت تكتب للأصوات البشرية الأربعة.
أحب أن أقول لك شيئا هاما جداً:
أرجو منك أن لا تفكر حين الكتابة بأن هذه النوتة هي مجاورة أو غير ذلك، لو أن كل من ألف موسيقى بدأ يفكر في أن يكتب نوتة مجاورة أو يجب أن تكون هنا مرورية، لما تمكن العظماء من كتابة أي موسيقى ولما أصبح لدينا مثل هذه الثروة الضخمة من السيمفونيات والأعمال العظيمة، فقط كان همهم سيكون أن تكون النوتة ساسبينشون أو غير ذلك.
ثم هل أن المغني الذي ستوزع له أنت يعرف شيئا عن النوتة، وإن عرف فهل سيسألك هذا المغني أو يحاسبك لماذا كتبت هنا نوتة مجاورة وكان عليك أن تكتب نوتة مرورية؟
وتذكر بأن من يسمون أنفسهم أو يتخيلون أنفسهم موزعين اليوم فالغالبية العظمى منهم لا يعرف شيء عن الهارموني ولا يفقهون أي شيء عن علم الآلات ولا القوالب ولا الكونتربوينت، وأصلا لا يعرفون إلا القليل جدا من النظريات هذا إن عرفوا شيء اسمه نظريات، وقسم هائل منهم لا يعرف حتى قراءة وكتابة النوتة الموسيقية، كل ما يعرفوه هو العزف على الأورج ويقومون بتركيب إيقاع على الأغنية وما يفهموه من التوزيع هو أن يعطي هذه الجملة للآلة الفلانية والجملة الثانية لآلة أخرى، وانتهى الأمر.
لن أرد على هذه الأسئلة في الوقت الحاضر، ولو تمكنت من إيجاد وقت فسوف أكتب في الموضوع وحينها سأطلب منك أن تخبرني عن كل النوتات التي وضعتها. وتذكر بأن هناك أحيانا نوتات NCTs لا تنتمي لقاعدة، أي أنها خارج القاعدة.
خالص محبتي
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
22/10/2013, 02h27
السلام عليكم
أستادي العزيز أحمد الجوادي
أتمنى أن تكون بخير و بصحة جيدة
لقد قمت بدراسة مجموعة من الأعمال الأوركسرالية بهدف أن أعرف الطريقة التي وضعت بها المرافقة المتحركة في هده الأعمال
فلاحظت يا أستادي الغالي أن الايقاع الخاص بهده المرافقة المتحركة عادة ما يكون مأخود من ايقاع اللحن نفسه طبعا مع عمل تغيير بسيط على هدا الايقاع
ووجدت أن أغلب المؤلفين يعتمدون هده الطريق . لا أعرف هل ما قلته صحيح أم لا
على العموم سأقدم لك متال لتفهم قصدي أكتر
http://www.di-arezzo.com/multimedia/images/eulenburg/part/eu01334.jpg
أستادي العزيز كما تعلم هده من أشهر السمفونيات لموتسارت
لاحظ أن الفيولا تعزف ايقاع قريب جدا من ايقاع اللحن
ادا أخدنا البار التاني من اللحن و الدي هو بار كامل
به نوار تم كروشين تم نوار و كروشين
نلاحظ أن موتسارت لم يغير كتير في الايقاع قام بتسقيم النوارات الى كوروشات للفيولا
فيما ترك الكونترباص و تشيلو يعزفون النوار الأول
أتمنى أن تكون فهمتي قصدي أستادي العزيز
وأتمنى أن يكون كلامي صحيح و ملاحظتي صحيحة
فهدا الكلام كله أنا قمت باستنتاجه عن طريق الملاحظة فقط
فأرجو منك أستادي العزيز أن تخبرني هل استنتاجي صحيح أم خطأ
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري
صديقي العزيز أستاذ عبد الهادي المحترم
مع شديد أسفي فإن استنتاجك ليس صحيحا، ربما يكون صحيحا أحيانا، لكن في هذا الشكل الذي وضعته هو ليس صحيحا.
سأوضح لك لماذا:
أولا سأبدا بالموتيف أو Motive or Motif، أين تجد الموتيف؟
عادة ما تجد الموتيف الأساسي في بداية ظهور اللحن، لاحظ الموتيف الذي قمت بتأشيره باللون الأحمر، هذا هو الموتيف، لاحظ أنه من كروشين عليهما رابط لحني أو ليجاتو، يليهما نوار، يتكرر كثيرا هذا الموتيف في الحركة، في الموضوع الأول من قسم العرض وفي قسم التفاعل، ولاحظ أيضا وجود موتيف آخر هام لكنه أقل أهمية منه ويظهر هذا الموتيف في البار الثالث وممكن اعتباره موتيف ثاني، أي ابتداءاً من الكروشين السابقين له، وسبب ذلك هو قفزة السادسة، والتي تتكرر أيضا، لاحظ أنها تكررت فعلا بعد عدة بارات بحسب النوتة التي وضعتها.
المصاحبة هنا ليست لها علاقة بالموتيف الذي ظهر، المصاحبة هي كروشات متحركة على شكل هارموني متحرك، كل كروشين يعزفان نوتة واحدة، وهذا في الفيولا ولاحظ وجود نوتة نوار لتقوية الهارموني وتقوية الزمن تعزف من الشيللو والكونتراباص.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=327535&stc=1&d=1382405132
لو أخذنا عملا آخر وليكن أيضا لموتسارت ومن السيمفونية السابقة لهذه السيمفونية، سأستقطع جزءا من بداية الحركة وبعد المقدمة البطيئة. لاحظ أن الموتيف يختلف عن المصاحبة، وإن كانت أيضا نوارات، لكنها بشكل مختلف.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=327536&stc=1&d=1382405171
نبقى في نفس السيمفونية وفي نفس الحركة، هذا جسر موسيقي. لاحظ كم أن المصاحبة بعيدة عن الموتيف المستخدم في هذا الجسر، ولاحظ أنه لا توجد أي علاقة بين الموتيف والمصاحبة:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=327537&stc=1&d=1382405207
التكملة في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
22/10/2013, 02h31
وهذه من بيتهوفن افتتاحية كريولان، لاحظ أن المصاحبة ليس لها أي علاقة بالميلودي:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=327538&stc=1&d=1382405314
وهذا أيضا من كريولان، لاحظ لا علاقة بتاتا بين الميلودي والمصاحبة:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=327539&stc=1&d=1382405349
ومع مقطع من إجمونت أيضا لبيتهوفن:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=327540&stc=1&d=1382405388
وهذا مقطع من سيمفونية بيتهوفن الثالثة:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=327541&stc=1&d=1382405422
التكملة في المشاركة التالية
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
22/10/2013, 02h33
وهذا مقطع من الحركة الثانية وهي على قالب الروندو من موسيقى مسائية صغيرة لموتسارت، ومقطع من بداية الحركة الرابعة من نفس العمل، وهو أيضا في قالب الروندو:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=327542&stc=1&d=1382405508
وهذا من سيمفونية موتسارت رقم 29:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=327543&stc=1&d=1382405547
ولكي لا نبقى في حقبة الكلاسيك، هذا مقطع من السيمفونية الثانية لماهلر:
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=327544&stc=1&d=1382405584
ولو بحثت أكثر لوجدت الآلاف من الأمثلة الأخرى.
خالص محبتي
أحمد الجوادي
عبد الهـادي
22/10/2013, 10h15
السلام عليكم
أستادي الغالي أحمد الجوادي
أولا أود أن أشكرك على الموضوع الرائع الخاص بالمرافقة
لقد فهمت قصدك يعني الأمر لايتعلق بالموتيف
يعني الأمر متروك للمؤلف أو الموزع بخصوص المرافقة فهو يضعها حسب رؤيته الشخصية
كما أود أن أشكرك على ردك بالنسبة لموضوع النوتات المتنافرة
و لقد أدخلت السرور الى قلبي عندما قلت أن ما كتبته صحيح و خال من الأخطاء
و ادا سمحت لقد حصلت عندي اشكال في الفهم
هل تقصد أن لا أفكر أبدا في التنافرات المتناغمة عندما أضع الهرموني
يعني أضع الهارموني لنوتات في الضربات القوية من الميزان و ما بعد دلك لا يهم
يعني يمكن تجاوز قواعد التنافرات المتناغمة
و ادا سمحت لي أريد أن أفهم معنى ساسبينشون . بشكل مختصر ادا كان ممكن طبعا .
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري
أحمد الجوادي
22/10/2013, 16h11
السلام عليكم
أستادي الغالي أحمد الجوادي
أولا أود أن أشكرك على الموضوع الرائع الخاص بالمرافقة
لقد فهمت قصدك يعني الأمر لايتعلق بالموتيف
يعني الأمر متروك للمؤلف أو الموزع بخصوص المرافقة فهو يضعها حسب رؤيته الشخصية
كما أود أن أشكرك على ردك بالنسبة لموضوع النوتات المتنافرة
و لقد أدخلت السرور الى قلبي عندما قلت أن ما كتبته صحيح و خال من الأخطاء
و ادا سمحت لقد حصلت عندي اشكال في الفهم
هل تقصد أن لا أفكر أبدا في التنافرات المتناغمة عندما أضع الهرموني
يعني أضع الهارموني لنوتات في الضربات القوية من الميزان و ما بعد دلك لا يهم
يعني يمكن تجاوز قواعد التنافرات المتناغمة
و ادا سمحت لي أريد أن أفهم معنى ساسبينشون . بشكل مختصر ادا كان ممكن طبعا .
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري
صديقي العزيز
بصراحة أصبحت أخشى الرد عليك لأنني أعرف بأنك ستبادرني بعدد غفير من الاسئلة.
الاسم هو Suspension وهو معلقة.
من قال لك هذه المعلومة الخاطئة وهي أن نوتات NCTs لا تأتي على النبر القوي؟
هذه النوتات تقسم لقسمين قسم يأتي على النبر القوي وتسمى Accented وقسم تأتي على النبر الضعيف Unaccented.
توجد أنواع منها يجب أن تأتي على النبر الضعيف وتوجد أنواع أخرى يجب أن تحصل على النبر القوي.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=327499&stc=1&d=1382349623
في النوتة التي وضعتها توجد أخطاء عديدة، وأخطاء هارمونية تعتبر ألف باء الهارموني ويدرسها الطالب في الدرس الأول أو الثاني في الهارموني.
ألا تعلم بأنه يجب عدم تجاوز الأوكتاف بين الأصوات الثلاثة العليا؟
لقد تجاوزت الأوكتاف في كل البارات عدا البار B، وهي كما يلي:
في A المسافة بين مي وفا هي تاسعة، أي ثانية مركبة.
في C المسافة بين مي وفا تاسعة، ومي ولا هي حادية عشر، وبين مي وصول عاشرة.
في D نفس الشيء مي وفا تاسعة، ومي ولا حادية عشر.
في E بين مي وفا تاسعة.
أنت تحتاج أولا للنظريات قبل أن تفكر بتعلم الهارموني، هل أنت في النظريات 100%؟
هل أنت في الصولفيج متقدم جدا؟
هل لو أعطيت لحنا لتمكنت من تدوينه بسرعة وبدون اللجوء لأي آلة موسيقية وستكون النتيجة بدون أخطاء؟
طالب الموسيقى لا يبدأ بدراسة الهارموني إلا بعد أن يتقن النظريات تمام الإتقان.
في كونسيرفتوار القاهرة يدرس الطالب الهارموني في الصف الثالث ثانوي موسيقى، أي توجيهي. حينما قدمت أنا للصف الأول للمرحلة العالية طلب مني أن أجتاز امتحان السنة الأولى للهارموني والذي يدرس في التوجيهي أي قبل المرحلة العالية بسنة. ما يعني أن الدارس عليه أن يكون ملما تماما بنظريات الموسيقى لكي يدرس الهارموني.
من كتابتك أنا أرى بأنك تحتاج الكثير جدا جدا من النظريات، بدليل أنك لم تفرق ولم تحس بأنك قد ارتكبت أخطاء وهي موجودة في بداية أي كتاب للهارموني، وهي أن لا تكتب أكثر من أوكتاف بين الأصوات الثلاثة العليا، وفي عين الوقت أنت تشغل نفسك بأمور متقدمة في الهارموني.
أرجو منك أن لا تشغل نفسك في أمور متقدمة في الهارموني وأنت لا تزال لا تتقن ألف باء الهارموني.
هل تعلم في أي فصل يبدأ أحد الكتب التي عندي في شرح نوتات NCTs؟
إنه يبدأ في الفصل 11، وتحديدا في الصفحة 174، يعني تقريبا في نهاية الثلث الأول من الكتاب.
الهارموني علم صعب ومعقد، ويتعلق بما قبله فإن كان ما قبله مفقودا فيكون الشخص كمن يبني عمارة من عشرين طابقا ويبدأ في الطابق الخامس عشر متناسيا الجذر والطوابق السفلى!
أعيد عليك ما كتبته سابقاً:
لو فكر المؤلفين بأن هذه النوتة يجب أن تصبح كذا وكذا لما كتب أيا منهم أي شيء.
أخبرك بشيء، أحد الموسيقيين كان يتبجح قائلا: سوف يتطلب عملي مدة سنتين لكي أتمكن من إنجازه.
حينما سمعت هذا الكلام من هذا الموسيقى حزنت على المسكين موتسارت غفر الله له وأسكنه فسيح جناته.
لقد كتب المسكين موتسارت سيمفونياته الثلاثة الأخيرة والتي هي أعظم سيمفونياته وهي السيمفونيات رقم 39 و 40 و 41 في مدة ستة أسابيع فقط. وبتسلسل:
K. 543 و K. 550 و K. 551
لو لاحظت هذه الأرقام ستجد أنه كتب بين السيمفونية رقم 39 والسيمفونية رقم 40 ستة أعمال أخرى، كل هذا حصل في ستة أسابيع، ويأتي هذا الموسيقي يقول متبجحاً: سوف أنجز عملي في سنتين.
لو كان موتسارت يفكر في أين يضع هذه النوتة وأي NCT سيختار لهذه النوتة، هل تمكن من كتابة كل هذا الكم الهائل من الأعمال في ستة أسابيع؟؟؟
سؤالي الثاني لك:
هل أن المغني الذي ستوزع له يعرف أين تقع نوتة دو الوسطى على مفتاح فا مثلا؟ هذا إن عرف ماذا تعني دو الوسطى!
هل سيحاسبك هذا المغني على نوتات NCTs وهل سيجري لك امتحانا ويسألك عن كل واحدة؟
عزيزي أرجو أن تسير على الطريق الصحيح ولا أن تضيع وقتك سدى. ليس هذا هو الطريق السليم للتعلم!
أتمنى أن يكون رد فعلك هو أن تتجه الاتجاه الصحيح والأخذ بنصائحي.
أحمد الجوادي
عبد الهـادي
22/10/2013, 17h32
السلام عليكم
أستادي الغالي أحمد الجوادي
أنا معك تماما فهدا الخطأ الدي فعلت لا يسكت عنه أبدا
و الحقيقة أنه من حقك أن تصفعني كفين ادا أردت و سيكون معك حق تماما
درست هدا الأمر كتيرا في كتاب و في موضوع الهارموني الدي وضعته أستادي و طبقته كتيرا
و الحقيقة ما صار معي عند وضع هده الأمتلة أولا أنني وضعت الهارموني في الأول و بعد دلك وضعت اللحن و لقد كان تفكري موجه بالكامل على النوتاتNCTs و الحالات التي أريد أن أخبرك عنها فنسيت تماما هده القاعدة الهامة جدا
و معك حق هي أول شيء يدرس بالهارموني
بالنسبة أستادي لما قلته عن Suspension لقد فهمته هو أيضا من أنواع NCTs لقد درسته سابقا
بالنسبة أستادي لموتسارت فلقد فهمت قصدك أيضا حيت أنه كتب كل هده السمفونيات الطويلة في فترة قصيرة جدا
و لكن ما لم أفهمه هو كيف وضع الهارموني لأعماله دون أن يفكر بالنوتاتNCTs ؟ و لمادا ندرس كل هده الأنواع من النوتات NCTs ادا كنا لن نفكر فيها عند وضعنا لتوافق النغمي؟
بالنسبة لنصائحك الهامة جدا أستادي فأنا أعدك أن أراجع كل ما درسته في النظريات و الهارموني
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري
أحمد الجوادي
23/10/2013, 17h03
السلام عليكم
أستادي الغالي أحمد الجوادي
و لكن ما لم أفهمه هو كيف وضع الهارموني لأعماله دون أن يفكر بالنوتاتNCTs ؟ و لمادا ندرس كل هده الأنواع من النوتات NCTs ادا كنا لن نفكر فيها عند وضعنا لتوافق النغمي؟
بالنسبة لنصائحك الهامة جدا أستادي فأنا أعدك أن أراجع كل ما درسته في النظريات و الهارموني
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري
عزيزي المعادلة بسيطة للغاية:
حينما يتكلم المرء لا يفكر بتاتا بتسلسل الأحرف، أليس كذلك؟
جرب أن تفكر في كل حرف وتسلسل الحروف التي تخرج حينما تتكلم، ستجد نفسك أنك لا تستطيع أن تقول جملة واحدة سليمة.
تحياتي/ أحمد الجوادي
عبد الهـادي
31/10/2013, 01h15
شكرا جزيلا لك أستادي العزيز أحمد الجوادي
لقد فهمت قصدك الأن
تحياتي و خالص محبتي
أحمد الجوادي
31/10/2013, 23h18
شكرا جزيلا لك أستادي العزيز أحمد الجوادي
لقد فهمت قصدك الأن
تحياتي و خالص محبتي
صديقي العزيز أستاذ عبد الهادي المحترم
بالنسبة لما قصدته من مثالي السابق:
حينما يتكلم المرء لا يفكر بتاتا بتسلسل الأحرف، أليس كذلك؟
هو أن موتسارت وهؤلاء العمالقة حينما يؤلفون فإن هناك ما يشبه الكومبيوتر داخل رأسهم فهم يؤلفون بدون أن يفكروا بقوانين الهارموني والكونتربوينت فكل شيء جاهز عندهم، ولهذا يكتبون لنا موسيقى هائلة، فلو أنهم فكروا بهذه الأمور لمنعهم تفكيرهم من الإبداع.
خالص محبتي
أحمد الجوادي
عبد الهـادي
01/11/2013, 23h30
معك حق أستادي العزيز أحمد الجوادي
فان أمتال موتسارت لا يفكرون في الهارموني أو الكونتربوينت فالموسيقي تجري في دمائهم . و لدلك قاموا بتأليف كل هدا العدد الكبير من السيمفونيات و السوناتات ...
لقد فمت قصدك أستادي
شكرا جزيلا لك
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري
غازي يوسف
04/11/2013, 20h01
منح المعرفة ، وسام الخلق الرفيع
نعم انا اراها هكذا . ان تمنح المعرفة للاخرين هي حالة كبرى من التفاني والايثار وحصادها وسام الخلق الرفيع ... تحياتي واحترامي الى المبدع احمد الجوادي .
غازي يوسف
عبد الهـادي
08/11/2013, 21h17
السلام عليكم
أستادي العزيز أحمد الجوادي
أتمنى أن تكون بخير و بصحة جيدة
أود أن أطلب من حضرتك طلب صغير ادا كان لن يزعجك
و كان عندك وقت طبعا
ادا سمحت أنا محتاج نوتة توضيحية بها مساحة الأصوات البشرية
و بصراحة لم أعرف كيف أنجزها
فأرجوا منك أستادي الغالي ادا كان عندك وقت أن تنجزها لي
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري
أحمد الجوادي
09/11/2013, 21h12
منح المعرفة ، وسام الخلق الرفيع
نعم انا اراها هكذا . ان تمنح المعرفة للاخرين هي حالة كبرى من التفاني والايثار وحصادها وسام الخلق الرفيع ... تحياتي واحترامي الى المبدع احمد الجوادي .
غازي يوسف
صديقي وزميلي وأخي الحبيب الأستاذ غازي المحترم
أرحب بك في سماعي وأتمنى أن تمتعنا بما تجود به لنا من نفائس علومك ومعلوماتك الغزيرة.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=328542&stc=1&d=1384034181
أصدقائي الأحبة اليوم أزف لكم خبر انتماء زميلي وأخي الغالي الأستاذ غازي يوسف وهوغني عن التعريف، هو من قام بصناعة وابتكار وتطوير آلة الناي لتصبح (النايلوت)، هنيئا لسماعي لانتماء الموسيقي الراقي علما وخلقا لهذا الصرح الكبير.
‫طھط·ظˆظٹط± ط§ظ„ظ†ط§ظٹ Nai/Ney/Nailute‬â€ژ - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=pE0vKVE5n7M)
لك مني خالص محبتي
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
09/11/2013, 21h25
السلام عليكم
أستادي العزيز أحمد الجوادي
أتمنى أن تكون بخير و بصحة جيدة
أود أن أطلب من حضرتك طلب صغير ادا كان لن يزعجك
و كان عندك وقت طبعا
ادا سمحت أنا محتاج نوتة توضيحية بها مساحة الأصوات البشرية
و بصراحة لم أعرف كيف أنجزها
فأرجوا منك أستادي الغالي ادا كان عندك وقت أن تنجزها لي
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري
صديقي العزيز أستاذ عبد الهادي المحترم
كنت قد نشرت في السابق موضوع حول مساحة الأصوات البشرية، سأعيد نشره هنا في سماعي بعد مشاركتي هذه
خالص محبتي
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
09/11/2013, 21h35
مساحة الأصوات البشرية
تصنف الأصوات البشرية إلى أربع أصناف أو أنواع رئيسية
نوعين للأصوات النسائية ونوعين للأصوات الرجالية، هناك تقسيمات أخرى أكثر من هذه تستخدم للمغنين، لكنني سوف أركز على هذه الأنواع الأربعة لأن الهارموني التقليدي يُدَرّس على أساس هذه الأصوات الأربعة، أي أنه على دارس الهارموني أن يكتب الهارموني لهذه الأصوات الأربعة. (هناك طريقة أخرى كتابة الهارموني للأصوات الأربعة للكيبورد أي لآلة البيانو).
الأصوات النسائية:
أولا: صوت السوبرانو، وهو الصوت النسائي الحاد أو العالي.
ثانيا: صوت الآلتو، وهو الصوت النسائي الغليظ "أو الأصوات الواطئة من الأصوات النسائية".
هناك صوت آخر لا يستخدم في دراسة الهارموني وهو صوت الميتزو سوبرانو.
الأصوات الرجالية:
أولا: صوت التينور، وهو الصوت الرجالي الحاد "نسبة للرجال".
ثانيا: صوت الباص، وهو الصوت الرجالي الغليظ.
هناك صوت آخر غير مستخدم في دراسة الهارموني وهو صوت الباريتون.
تختلف الكتب في تسمية مساحة هذه الأصوات لكن الاختلاف يكون فقط بنوتة واحدة، على العموم فهذه هي المساحات الصوتية للأصوات البشرية.
تسمى هذه الأصوات ب
SATB
ويرمز كل حرف إلى اسم الصوت وهو على حسب التسلسل من الشمال لليمين، سوبرانو، آلتو، تينور، باص.
تكتب هذه الأصوات على مدرج من سطرين، يستخدم مفتاح صول للسطر الأعلى ويستخدم مفتاح فا للسطر الأسفل، بالضبط كما يكتب البيانو (ليس دائما)، السطر العلوي تكتب فيه الأصوات النسائية والسطر السفلي تكتب فيه الأصوات الرجالية.
وحين تكتب مع الأوركسترا أو بشكل منفرد فيكتب على مدرج موسيقي مكون من أربعة أسطر، السطر الأول والثاني يستخدم مفتاح صول، والسطر الثالث يستخدم مفتاح صول مع علامة 8 أسفل المفتاح للدلالة على أن هذا المفتاح يقرأ أوكتاف أوطأ، والسطر الرابع يستخدم مفتاح فا.
هذه هي المساحة الصوتية لكل نوع من هذه الأصوات، لقد كتبتها على مدرج من سطرين موسيقيين، وتحتها كتبتها على مدرج من أربع أسطر.
لقد كتبت المساحة الصوتية بشكلين مراعيا الفروق الموجودة بين الكتب، ومع ذلك فتوجد بعض الكتب قد أضافت نوتة أو أكثر للأسفل وللأعلى على المدى الصوتي لهذه الأصوات.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=328537&stc=1&d=1384032660
Handel: Messiah, For unto us a child is born (Sir Colin Davis, Tenebrae, LSO) - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=MS3vpAWW2Zc)
في هذه الحركة من عمل هاندل "ميسايا" والتي تعني (سيدنا) "المسيح" (عليه السلام)، اسم الحركة "طفل قد ولد" (ويقصد به سيدنا المسيح عليه السلام). نشاهد دخول الصوت النسائي السوبرانو في الدقيقة 0:17 ثم يليه دخول الصوت الرجالي التينور في 0:30 وتحصل محاكاة بين الصوتين في بداية دخول صوت التينور، بعد ذلك كتابة بوليفونية، ثم يدخل الصوت النسائي الآخر وهو صوت الآلتو في 0:44 ثم يدخل مباشرة صوت الباص الرجالي في 0:47 وعلى بعد بار موسيقي واحد، وتبدأ محاكاة بين هذين الصوتين، وهكذا إلى آخر الحركة. (نلاحظ في في الفيديو بعد دخول صوت الآلتو بقليل كان هناك رجال يغنون مع هذا الصوت، على الأرجح هم بعض من التينور، لكن هاندل كتب هذا الجزء لصوت الآلتو بدون التينور).
هذه نوتة اقتطفتها من نفس الحركة وقد اخترت جزء تشترك فيه الأصوات الأربعة وهي تغني نفس الأزمنة أي لا وجود لأي كتابة بوليفونية في هذه القصاصة. الكتابة هنا هارمونية.
نلاحظ أنه في الغناء وحينما تكون هناك كلمات جرت العادة أن لا تكتب المجاميع الزمنية للموسيقى بسبب الكلمات. ومن هنا أتت فكرة أن بعض الاعمال الكنسية العربية تكتب نوتتها من اليمين إلى الشمال لكي تأتي الكلمات تحت الأزمنة الموسيقية مثلما هو الحال في الموسيقى الغربية.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=328538&stc=1&d=1384032706
في الكتابة للأصوات الأربعة باستخدام مدرجين لو حصل تداخل بين الأصوات يكون واضحا، مثلا السوبرانو يغني نوتات أوطأ من الآلتو، أو العكس، والتينور يغني أوطأ من الباص "هذا نارد الحدوث". التداخل بين السوبرانوا والآلتو، وبين الآلتو والتينور مستخدم لدى المؤلفين الكبار. يجدر الذكر بأن كتابة التداخل ممنوع على الطالب دارس الهارموني. في حالة التداخل بين السوبرانو والآلتو يكون جليا لو كانت للنوتات عصا، إذ تكون عصا نوتة السوبرانو نازلة للأسفل بينما عصا نوتة الآلتو صاعدة للأعلى ما يشير إلى حصول تداخل، لكن ذلك لا يكون ظاهرا للعيان بشكل واضح حين الكتابة باستخدام مدرج من أربع أسطر.
هذا مثال للتداخل بين صوتي الآلتو والتينور، مثل هذا التداخل هو الأوسع حدوثا بين أنواع التداخل. يكون التداخل عادة لنوتات قليلة، مثل هذا النموذج لهاندل أيضا. نلاحظ بالرغم من أن المفتاح هو مفتاح صول تحته علامة الأوكتاف أي أن الأصوات الصادرة هي أوطأ من مفتاح صول العادي بمسافة أوكتاف، مع هذا فإن النوتات التي أشرتها باللون الأحمر قد صعدت فوق نطاق نوتات الآلتو.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=328539&stc=1&d=1384032754
نلاحظ هنا حالة التداخل بين صوتي السوبرانو والآلتو على مدرج من سطرين. لقد اقتطفت هذه البارات الأربعة من هاندل، في المرة الأولى كتبتها مثلما كتبها هاندل، لكن في المرة الثانية تعمدت كتابة تداخل بين صوتي السوبرانو والآلتو. وفي المرة الثالثة قمت بتكبير الزمن، أي مضاعفته.
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=328541&stc=1&d=1384032802
خالص تحياتي
أحمد الجوادي
عبد الهـادي
11/11/2013, 10h51
شكرا جزيلا لك أستادي الغالي أحمد الجوادي على هدا الموضوع الرائع
و عن جد قلة من هم متلك يعطون الكتير
فشكرا جزيلا لك مرة تانية و تالتة و رابعة و .....
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري
أحمد الجوادي
15/11/2013, 23h27
شكرا جزيلا لك أستادي الغالي أحمد الجوادي على هدا الموضوع الرائع
و عن جد قلة من هم متلك يعطون الكتير
فشكرا جزيلا لك مرة تانية و تالتة و رابعة و .....
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري
وفقك الله يا صديقي الغالي
خالص محبتي
أحمد الجوادي
أحمد الجوادي
15/11/2013, 23h30
أرجو الإحاطة بالعلم بأنني أرفض رفضاً باتاً أن يقوم أحدا ما بجمع كل مواضيعي وجعلها في كتاب واحد على شكل PDF أو Word document ومن ثم نشرها.
وأحيط علما بأن كل ما أكتبه في المنتدى وفي أي مكان آخر تعود ملكيته لي أنا وليس للمكان الذي أنشر فيه، وهذه قاعدة معروفة ولدي كل الحقوق فيما نشرت وأنشر.
طبعا غير مقصود بذلك صديقنا العزيز الأستاذ محمد خليل حيث أنه قام بأرشفة جميع مواضيعي مشكورا.
لكن لو أحب شخصا ما أن ينشر شيئا من مواضيعي في موقع آخر فلا مانع عندي لكن بعد أخذ إذني.
أحمد الجوادي
عبد الهـادي
20/11/2013, 11h31
السلام عليكم
أستادي الغالي أحمد الجوادي
أتمنى أن تكون بألف خير و بصحة جيدة
ادا سمحت لي أود أن أستفسرك عن شيء بسيط
كما تعلم في عملية الهارموني يكون اللحن هو صوت السوبرانوا
و كما نعلم أن المدى الصوتي لصوت لسوبرانوا يكون من دو الوسطى الى لا فوق دو جواب دو الوسطى
المشكل هو أن بعض الألحان تخرج عن هدا المدى
متلا بعض الأحلن تنزل الى لا تحت دو الوسطى أو حتى صول
فأرجوا منك أن تخبرني هل يجوز دلك أم هو ممنوع
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري
أحمد الجوادي
21/11/2013, 01h57
السلام عليكم
أستادي الغالي أحمد الجوادي
أتمنى أن تكون بألف خير و بصحة جيدة
ادا سمحت لي أود أن أستفسرك عن شيء بسيط
كما تعلم في عملية الهارموني يكون اللحن هو صوت السوبرانوا
و كما نعلم أن المدى الصوتي لصوت لسوبرانوا يكون من دو الوسطى الى لا فوق دو جواب دو الوسطى
المشكل هو أن بعض الألحان تخرج عن هدا المدى
متلا بعض الأحلن تنزل الى لا تحت دو الوسطى أو حتى صول
فأرجوا منك أن تخبرني هل يجوز دلك أم هو ممنوع
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري
صديقي العزيز أستاذ عبد الهادي المحترم
إذا كنت تريد أن تكتب للأصوات البشرية أي للكورال فيجب الالتزام بهذه المساحات، ولو كان لديك ميلودي يهبط أكثر من النطاق المحدد لصوت السوبرانو فممكن أن يمتد الصوت ليغنى من الآلتو.
أما إن كنت تكتب لآلات موسيقية فهناك حرية كبيرة في ذلك، لكن أيضا يجب التحدد بالمساحة الصوتية لكل آلة.
هناك شيء آخر وهو لو كنت مصرا أن يكون اللحن في السوبرانو فممكن أن تكتب بطريقة عادية وحينما تأتيك نوتة أو نوتات فممكن أن ترفعها أوكتاف لكي يتلاءم مع صوت السوبرانو، لكن يجب أن يكون ذلك واقعيا ولا أن ترفع نوتة واحدة على سبيل المثال.
خالص محبتي
أحمد الجوادي
عبد الهـادي
23/11/2013, 19h05
شكرا لك أستادي الغالي أحمد الجوادي على ردك الجميل
لقد فهمت قصدك جيدا
شكرا لك مرة أخرى
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري
أحمد الجوادي
25/11/2013, 18h10
شكرا لك أستادي الغالي أحمد الجوادي على ردك الجميل
لقد فهمت قصدك جيدا
شكرا لك مرة أخرى
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري
أهلا وسهلا بك صديقي العزيز
خالص محبتي
أحمد الجوادي
khalil ahmed
16/03/2014, 01h53
مساء الخير أستاذي العزيز أتمنى أن تكون بألف خير ..
سؤالي يتمحور حول سوناتة باخ رقم bwv 1001 صول مينور (G minor )
- ما هي الطريقة الصحيحة التي ينبغي على العازف أن يتبعها إن أراد عزفها ؟
أحمد الجوادي
16/03/2014, 02h47
مساء الخير أستاذي العزيز أتمنى أن تكون بألف خير ..
سؤالي يتمحور حول سوناتة باخ رقم bwv 1001 صول مينور (G minor )
- ما هي الطريقة الصحيحة التي ينبغي على العازف أن يتبعها إن أراد عزفها ؟
شكرا جزيلا لك على السؤال يا صديقي العزيز، لكن أرجو أن تخبرني أي حركة من السوناتة تقصد!
لو كنت تقصد الحركة الأولى البطيئة Adagio أو الفوجة فمن الصعب جدا عزفها بدون أستاذ متخصص، بل ربما يصل الأمر للاستحالة، يجب أن يكون هناك أستاذ يشرف على هذه السوناتة.
خالص محبتي
أحمد الجوادي
khalil ahmed
18/03/2014, 00h51
مساء الخير أستاذي العزيز
أنا أقصد الحركة البطيئة Adagio ، هذه السوناتة قد تم وضعها في امتحان التخرج الأول هذه السنة مع قطعة concerto de Mozart N°5 in A major .
مثلما ذكرتَ أستاذي العزيز ، من الصعب جدا عزف هذه السوناتة حتى إن وجد الأستاذ وهذا ما دفعني للإستفسار عنها أكثر .
أحمد الجوادي
19/03/2014, 15h04
مساء الخير أستاذي العزيز
أنا أقصد الحركة البطيئة Adagio ، هذه السوناتة قد تم وضعها في امتحان التخرج الأول هذه السنة مع قطعة concerto de Mozart N°5 in A major .
مثلما ذكرتَ أستاذي العزيز ، من الصعب جدا عزف هذه السوناتة حتى إن وجد الأستاذ وهذا ما دفعني للإستفسار عنها أكثر .
صديقي العزيز
لقد عزفت أنا هذه الحركة مرتين الأولى لوحدها والثانية هي والفوجة، وكلاهما كما قلت لك صعب جدا عزفهما بدون مدرس، أو ربما يستحيل عزفهما بدون مدرس، حتى كونشيرتو موتسارت فمن الصعب عزفه بدون مدرس بالرغم من أن موتسارت لا يكتب صعوبات تقنية لكن عزف أسلوب موتسارت يحتاج فعلا لمدرس خبير وليس أي مدرس، وهناك اختلافات أحيانا في وجهات النظر في الكثير من الأماكن. وحتى الحركة الاولى من باخ هناك بعض الاختلافات التي تجدها بين عازف وآخر.
ما أنصحك به هو أن تراقب العازفين الكبار كيف يعزفون هذه الأعمال وتحاول أن تقلد منهم ما تستطيع، وربما أن الأستاذ لن يكون مرتاحا لذلك، وأذكر أن أستاذي حينما كنت أعزف كونشيرتو لاللو سيمفوني إسبانيول كنت أقلد كثيرا يهودي مينوهين، وكان أستاذي يقول لي: يجب أن تعزف بأسلوب أحمد وليس بأسلوب مينوهين. وكذلك حينما كنت أعزف كونشيرتو ماكس بروخ صول صغير كنت أقلد ياشا هايفتز.
اليوم في اليوتيوب متاح الكثير جدا من التسجيلات لكبار العازفين وكان في أيامي حلما أن أرى هؤلاء العظام مثل هايفتز ومينوهين وديفيد أويستراخ وكوجان.
أنصحك بسماع موتسارت من أويستراخ:
https://www.youtube.com/watch?v=GX6Kq-FzOLg
آن صوفي موتتر تعزفه رائع أيضا:
https://www.youtube.com/watch?v=fjfDL_B5DtE
وهذا الرائع مينوهين، لا أفهم كيف يتعاون مع النازي كارايان!
https://www.youtube.com/watch?v=rgJ75VPghGQ
دعائي لك بالتوفيق وأنا جاهز لأي مساعدة
خالص محبتي
أحمد الجوادي
khalil ahmed
20/03/2014, 21h56
أستاذي العزيز تحية حب و تقدير على كل ما قدمته لي من مساعدة ، فلك الشكر الجزيل دائما و أبدا
أحمد الجوادي
20/03/2014, 22h09
أستاذي العزيز تحية حب و تقدير على كل ما قدمته لي من مساعدة ، فلك الشكر الجزيل دائما و أبدا
لم أقدم لك شيئا يذكر يا صديقي العزيز
خالص محبتي
أحمد الجوادي
Powered by vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd