يا طالع الشجرة .. لغة الرمز والموروث الشعبي وثقافة الحلم

[طبيب نفسي]

الصديق الجميل ..أسامة


من خلال تحليلك الرائع لنص الوارثين...

أري أنك تستطيع إفادتنا جميعا بإلقاء بعض الضوء علي دلالات النصوص التراثية ...

علي سبيل المثال نص "يا طالع الشجرة" حيث أن هذا النص تحديدا يسبب لى معضلة لغوية وتراثية

من خلال الرمز والشكل التكوينى للصورة والبنية...

أغثنا أغاثك الله...يا صاحب الحذق والفراهة في فهم الفهم، وفي صحة الدعاوي بعكس العكس

والله طلبي ده من باب العشم..إذا سمح الوقت طبعا.

أنا بصدد التعليق علي ترجمتك الرائعة لمقال تشومسكي

وشكرا للصحوة الفكرية

محبتي يا أبومالك
محبتي يا راجل

[Ossama Elkaffash]

حبيبي وليد وبلاش تدكترني يا دكترة

اولا غالي والطلب رخيص
ثانيا لو مفيش وقت نخلقلك يا جميل ده انت تؤمر
ثالثا خد تحليل ع السريع تيك اواي زي مابيقولو
يا طالع الشجرة ينتمي في الاساس الى مايسمى النصوص المجنونة اي غير المنظقية واتصور ان جزء كبير من اهتمامك به يعود الى هذا يا شقي
خد بالك م الجزء ده
ياطالع الشجرة هات لي معاك بجرة
تحلب وتسجيني بالمعلجة الصيني
الى هنا وبالرغم من غرابة الصور ولا معقوليتها و جنونها فهناك منطق خاص يربطها
المنادى ثم النداء او الطلب ثم توضيح النداء وتحديده
وستجد ايضا ان اللحن هنا مرتبط او متسق
فجأة يتغير اللحن وبشكل اعتراضي الغرض منه اثارة الانتباه
ونجد الجزء التالي
المعلجة انكسرت يا مين يداويني
السؤال الاول
ما العلاقةبين الجزء الاول والجزء الثاني؟
السؤال الثاني ماهي العلاقة او العلاقات الممكنة بين المداواة والانكسار؟؟
سنجد ان اجابة السؤال الاول تقودنا مباشرة الى الفصام او الشيزوفرانيا فكما قال عمنا الكبير سيلفانو اريتي في موسوعة الفصام علاقة الكلام عند الفصامي تتعلق بالمنطق القبلي حيث الارتباط مبني على مبنى وليس معنى الكلام
ارتباط لغوي وليس كلامي لو استعرنا المفهوم السوسيري للغة

اما الارتباطات او العلاقات بين المداواة والانكسار فحدث ولا حرج...حبيبي وليد هذا حديث يطول وانا النهاردة مشغول ولكن اوعدك اكمل لو علقت او رديت وشرحت رأيك هنا
ايضا حط النص باكمله وكمان يا حبذا لو شفت نصوص اتكلم عنها اخونا العمدة الجميل وعمنا الدكتور عصمت النمر وكلها تنتمي الى الموال او النص المجنون واذكر على سبيل المثال لا الحصر
البحر بيضحك ليه
وايضا مرة تانية انا شوفت الدنيا طشت فته ولحمة وموز
وكذلك
يا ليل يا عين معرفش اكدب

والموضوع يطول يا سيدي لان هذه النصوص تستدعي نصوصا كتبت عليها
يعني مش حنخلص بس حاجة جميلة
وهاتوا الفلكة عشان واحد عارف نفسه

[AshourKing]

أحبائي الدكتورين
ياطالع الشجرة لها أصل فرعوني
وبردية مرسوم على حافتها
نعجة تلاعب قردا الدامة
وبقرة فوق الشجرة وجدي يصعد لها بالسلم
أبحث عن الصورة لتحميلها
ثانيا هذه الأهزوجة منتشرة في العالم العربي كله ومنها السودان
وهذا نصها في السودان
يا طالع الشجرة
يا طالع الشجرة
جيب لي معاك بقرة
حلابة للعشرة
تحلـب تعشـيني
في كورة الصيـني
الكورة انكسرت
مشيت لي بيت الله
لقيت حبيب الله
قاعدلو فوق بنبر
تحتو ملاح أخدر
قال لي تعال ضوقو
أريتني كان ضقتو
بس النبي زرتو.

[Ossama Elkaffash]

حبيبي الكنج يا عم ادينا فرصة
والله ده كلام جميل جدا ومغري ولولا علمي انك فنان وبتصحى متأخر وفيك كل شروط الفن ويالتالي اكبر عيوبك الطيبة الشديدة والصراحة واللي في قلبك على لسانك يعني مش قصدك اي حاجة خبيثة ولا عايز تستفزنا وتخللينا نكتب وتحفز حوار يا مفتري
كنت قلت حاجة تانية

طبعا لو نظرنا للصورة الفرعونية والتنويعات الموجودة للنص في كل مكان
سنجد انفسنا في مواجهة مادعاه يونج الانماط الاولية او الارشيتايبال باترن
Archtypal pattern

وهو ما دعاه اريتي المنطق القبلي
apriori logic
وهو منطق نجده بوضوح عند الفصامي والطفل في بداية تعلمه اللغة والكلام

وهو شيء متكرر في كل النصوص المجنونة
ومازال التحليل طويل ويحتاج متابعة واستمرار
محبتي

[Ossama Elkaffash]

نكمل مدام حضرتك يا سي محمد يا كنج مالكش اي قصد ولا غرض استفزازي و حثي عشان طيبتك الشديدة وحبك لكل الناس زي اي فنان

انا مضطر هنا ابتعد قليلا عن التحليل النصي البارتي او الكريستيفي وانحو بعض الشيء نحو التفكيكية الدريدية واستخدم بعض المستدعيات والمفاهيم الرحالة القادمة من مجالات معرفية اخرى
يعني علم النفس اليونجي التحليلي و الانثروبولوجية البنيوية الشتراوسية
سنرى طبعا ان الشجرة وطلوعها من الرموز الاولية المتكررة في معتقدات واساطير كثيرة
وكذلك البقرة والرمزان معا يرتبطان بشعوب زراعية مستقرة شعوب نهرية،طبعا كلنا عارفين اهمية البقرة في الهند، و ليست شعوب رحالة اي انها رموز ترتبط يالاستقرار وهي صورة تخالف الصورة التي يقدمها النص لنفسه وهي صورة الاختلال
و بالتالي هذا التناقض البنائي والذي يعبر عن نفسه في شكل تناقض لحني او لنقل تقابل لحني على حد تذكري للحن يا طالع الشجرة الفولكلوري الذي كنت احفظه
وبالطبع لابد ان نرى هنا اهمية رمز آخر المعلقة وكونها مصنوعة من الصيني وكلها مستدعيات ثقافية وليست طبيعية على العكس من الشجرة والبقرة وبالتالي فهذه الرموز تؤكد فكرة النص المتأخر
نأتي الآن للنص السوداني الذي هو تنويعة على النص الاصلي
وسنجدفي نهايته اشارة واضحة تربط بين الطلوع والدين والزيارة والحج وبالتالي تربط بين النص بوصفه قبليا قديما وبين المعتقد الذي تبناه شعب وقبله
تحياتي والنص بالطبع يحتمل تفسيرات وتحليلات كثيرة اخرى وانا في انتظار ردودكم ومداخلاتكم

[عصمت النمر]

يااسامة قلبت مكتبتى على كتاب بعنوان المواويل المجنونة جمعها خواجة(نسيت اسمه) فى بداية القرن من صغيد مصر وللاسف موش عارف انا حاططها فين
انت عاوز اللى يلكزك عشان تخر ياعم اسامة ماتكتب احنا عاوزين نتنور بكتاباتك ورؤياك فى النصوص

[Ossama Elkaffash]

حاضر يا عصمت بس متزقش
يعني محمد فنان وقلبه طيب وعيبه الوحيد بالاضافة لكده الصراحة
انت حتعمل فيها فتوة وتخش تخبطنا؟؟

خد عندك يا سيدي النص ده
ياليل ياعين معرفش اكدب والضفدعة عملت مركب
وابو الحصين عمل نوتي
وابو فصادة راكبها
والقط الاعمى حارسها

شفت الصورة المركبة التي تلقي باسقاطات كثيرة على واقع مر يعانيه فلاح مرتبط بالنهر والارض وتلك الحيوانات التي يعاشرها ويتعامل معها؟؟؟
شوف كمان يا سيدنا البداية بالليالي
وماذا بعد ذلك التصريح بعدم القدرة على الكذب
بل بعدم معرفة طريقة الكذب
وكأن الراوي حين ينسج هذه الصورة الدرامية يتلحف بالكذب ليشير لواقع وحق
وهو ايضا يستدعي نصوصا كثيرة كنص الضفدعة والعقرب او تنويعته السلحفاة والعقرب
شفت القط الاعمى دوره ايه الحراسة ياسلام
وشوف دي كمان حاميها حراميها
هل القط اعمى فعلا ام يتعامى ويتواطأ مع الثعلب او ابو الحصين الذي صار ملاحا
يأكل الراكب الفلاح الغلبان ابو فصادة
على فكرة برضه النص له صورته الفرعونية وهو يشير الى فكرة النص الرمزي
لكن هل هناك مايمنع من ارادة المعنى الاصلي؟؟
لا يوجد
وتحت امرك يا عمدة
وياريت تلاقي الكتاب وترفعه

[طبيب نفسي]

الرمز هو نوعاً من النشاط الإنسانى يمثل اتجاهاً يجد تجلياً له في فلسفة ارنست كاسيرير وتلميذته سوزان لانجر، حيث يركز الأول تعريفه للإنسان بوصفه حيواناً خالقاً للرموز عاداً النطق اصطلاحاً ناقصاً لا نستطيع من خلاله تفهم أشكال تعقد الحضارة الإنسانية قائلاً بأنه: "علينا تعريف الإنسان حيواناً رمزياً، ولا نستطيع عن طريق العقل إدراك العالم الأسطوري ... فبين الجهاز المستقبل وجهاز التأثير نجد عند الإنسان حلقة ثالثة نسميها الانعكاس الرمزى" من ثم يجوز القول بأنه وفقاً لـ كاسيرير يعيش الإنسان في البعد الرمزي متجاوزاً عالمه المادي وما الموروث الشعبي سوى جزء من عالم ذلك البعد الرمزي. والإنسان يغرق نفسه في خيوط متشابكة من الرمزية يتجاوزها الرمز، رغم بنيته المادية الحسية، مشيراً الى معانٍ أخرى.أن عالم المعنى أكثر اتساعاً من عالم اللغة، أي، أنه توجد مجالات لا يمكن قياسها على أساس المنطق اللغوي مثل: الفنون والأساطير والأحلام، عادة اياها رموزاً حافلة بشتى المعانى. فالرمز له معنى خاص يستمد من تأمل الرمز والانفعال به. هكذا نخلص للقول بأن معرفة الذات والقدرة على استبصار شتى مراحل الحياة ومظاهر العقل إنما ينطلقان من الخيال الفنى وأية ثقافة هى مجموعة أنظمة رمزية، يحتل فيها الصدارة كل من اللغة وقواعد القرابة والعلاقات الاقتصادية والفن والعلم والدين.

أما ثقافة الحلم فهي ثقافة واعية بالخلفيات الجنسانية التي ركز عليها فرويد والخطاب التفسيري لإبن سيرين الذي يعتمد في تفسير الرؤيا علي النص الدينى كما أنها تبدو شديدة الوضوح في كتابات إريك فروم عن اللغة المنسية وخصوص العلاقة بين النص الابداعي ومحتوي الاحلام

يا طالع الشجرة ..تحليل النص

يندرج نص يا طالع الشجرة حصريا تحت مسمي النص الشعبي، النص المجنون، النص الرمزي... أما أنا فيحلو لي أن أطلق عليه إسم: نص الموروث الجمعي.
. فاللغة العليا تكلم الوعي المباشر أما اللغة الرمزية فإنها تتسلل إلى العقل الباطن فتكون أبلغ في التأثير. ومنه نفهم معنى ما قاله علماء البلاغة أن المجاز أفضل من الحقيقة أحياناً، وأن الكناية أبلغ في الإفصاح، وأن الاستعارة أقرب من التصريح

فما هو النص

يا طالع الشجرة
هات لي معاك بقرة
تحلب وتسقيني
بالمعلقة الصيني
المعلقة إنكسرت
يا مين يداويني


بنظرة سريعة نري أن النص محمل بالرموز والإشارات التي تنتمي بشكل خاص للمجتمعات الزراعية الشرق أ وسطية مثل:
الاسماء: الشجرة، البقرة، المعلقة الصيني
الافعال: طلع، هت، حلب، سقي، كسر
ولا يخفي عي أحد التفسير الاشاري لهذه الرموز وتحويل المرئي (الشجرة ـ البقرة ) والمقروء إلي رموز تشير إلي تجارب روحية وهو مايعبر عنه المتصوفة بالتحويل وضده التمكين.
وبتتبع أصول الكلمات Etymology ودلالاتها الرمزية نستطيع أن نري الأتي:
الشجرة هي رمز الخصوبة وفي نفس الوقت تحمل شكل العضو الذكري.
البقرة هي رمز الحياة / الأم / المقدس الانثوي / المنح / الولادة / الإله / القدرة
المعلقة وهو تعبير متأخر رمز واضح للإلتقاء الجنسي ـ لاحظ الشكل الخارجي للملعقةـ
الحليب رمز الطفل / سائل الحياة / الرضاعة / الثدي / الفم / الامومة / المني
أما الافعال فهي
الطلوع رمز الفعل الجنسي / السماء / المعراج
السقي رمز الارتواء / الأرض / العطش / القذف
الانكسار رمز الارتخاء / الموت النظري
المداواة رمز التجدد / إستعادة القدرة / الوصل
ومع الاخذ في الاعتبار المنادي ـ الطفل ـ والمنادي إليه ـ الأب ـ فإن إحالة الرموز إلي التفسير الاشاري تجعل النص نصا دينيا بحتا .
فالنص يشير إلي نداء الطفل ـ الانسان ـ للأب ـ الإله ـ بتوفير الحياة ووصل الارض بالسماء وترسيخ فكرة الخصب والنماء.. مع إظهار رغبة الطفل الجامحه في التفرد والتوحد أو ما أسميه عبودية المستقبل.
إذا يا طالع الشجرة ماهي إلا صلاة وتمرد.

أما الدلالات الصوتية للنص والافعال ثنائية الحرف وإرجاعها للغة المصرية القديمة فلنا ولها حديث آخر..

[Ossama Elkaffash]

الاخ الحبيب دكتور وليد
تحليل رائع وجميل ومتمكن ومقدمة نظرية جديرة بيك يا جميل
لكن لماذا لم تضعه في الشريك الخاص بالموضوع؟
على العموم بالاحالة الى الشريط السابق
سنجد ان اخونا محمد حسان الشهير بعاشور كنج قد وضع لنا النص في تنويعته السودانية
وسنجد انها تشير كما سبق واشرت في النهاية الى الزيارة والحج
بما يؤكد ارتباط النص بالمقدس
ولكن هل النص صلاة؟؟؟
ام هو نشيد طلبا للخصب؟؟؟
ايضا النص في تطوره واضافة المعلقة المصنوعة من الصيني اكتسب ابعادا ثقافية
جديدة ونجد في النص السوداني ما يدعم هذا البعد الثقافي من خلال الكورة او الوعاء الصيني ايضا
وهنا يحق لنا ان نتساءل لماذا الصيني؟؟
وهل هو نسبة فقط الى الفخار او الصيني ام هو ايضا استدعاء للصين
وبالطبع المستدعيات في النصوص المجنونة لا تنتهي
مش مجنونة يا باشا ده انت سيد العارفين
تحياتي يا جميل

[AshourKing]

العزيز
طبيب نفسي
شكرا لسرعة الإستجابة
أسعدتنا القراءة المفصلة للنص
نرجو دوام المشاركة الفعالة

[Ossama Elkaffash]

العزيز طبيب نفسي الدكتور وليد
لماذا نرجح انها ليست صلاة بمعنى طقس معين ولكن نشيد بمعنى انها قد تكون دعاء او رغبة في التوسل
هذا مع وضعنا في الاعتبار ان الصلاة من الصلة وفيها التوسل والدعاء بمعنى ان الفرق ليس كبيرا ولكن اريد فقط تمييز هذا النوع من النصوص المجنونة العابرة للزمن عن الممارسات الدينية الطقسية
اعتقد ان التمييز الاول يكمن في الوقت او ميعاد او توقيت استعادة النص
فمثلا سنجد ان نص البحر بيضحك ليه ييرتبط مع طقس ملأ المياه والذهاب الى النهر و هو طقس تطهري كما هو معروف
بل ان نص دوبل الذي تحاورنا حوله مطولا عبرالمسنجر يرتبط بتغيير المولود ونص
يا طالع الشجرة يرتبط بموسم تلقيح النخل وهكذا
ما من شك ان هذه النصوص المجنونة عابرة الزمان المطواعة تقدم كنزا تحليليا شديد الثراء وفي انتظار التحليل الصوتي ورؤية صوتيات النص ولو امكن لك تذكر لحنه ومقارنته ايضا لاكتمل التحليل ولانجزت انجازا عبقريا