مقدمة رسالة من تحت الماء

[وسام اكرم]

الاصدقاء و الاعظاء الكرام في منتدى سماعي
هذه مقدمة رسالة من تحت الماء و قد اعيد تدوين مقدمتها نقلا عن نوتة الاستاذ عادل صموئيل ( تدوين الاستاذ عادل صموئيل ) ليكون درس بسيط فيا الموسيقى كما قد يرغب الاخ العزيز استاذ عادل باعدة كتابة النوتة بعد (هرمنة ) مدرج الفا مونه يحب علم الهارموني تمنياتي للخير بالتوفيق و النجاح
وسام

[وسام اكرم]

لاحبة و الاصدقاء هذه نفسالمعزوفة اعلاة و لكن بصوت كمان اوركسترا مع التقدير

[مساعد محمد]

نايس وفيها احساس رائع لقد جلست اهمهم بالهارموني بفمي وانا استمع اليها اشعر بجمالها :emrose:

[مساعد محمد]

شارفت على الانتهاء :emrose:

[مساعد محمد]

أرجو أنها تحوز على رضاك :emrose:

[وسام اكرم]

الاخ العزيز مساعد المحترم
اشكرك جدا على هذه الهدية التي تمثل لكل واحد فينا قصة لها ماضي حقيقي يوم غناها المرحوم عبد الحليم حافظ - بالنسبة لي كان الوالد متحفظا جدا من شراء الكمان الحقيقي لي- يوما ما دخل و لم انتبه الى وجوده و قد عزفتها بالكامل فكان سببا لتغير وجهة نظره و تغيرت معها حياتي الى الابد كان هذا في العام 1975
اما سر كتابة نوتتها فيوجد ايضا في قسم النوتات نوتة لها يمكنك قرائتها كما يمكنك قرائة النوتتين في قسم طلبات نوتة - عادل صموئيل- الجزء الاول؛ فكثيرا ما خدعت اذن المدون بانها3/4 و لكنها تعزف على 4/4 ايقاع slow rock الغربي المشرق بامتياز على يد احسن فرقة عرفها العالم العربي- الفرقة الماسية- اشكرك جدا على هذا الهارموني الاحترافي كما لاحظ كم فرقت اضافة علامة الحركية على مدرج الصول و الى هارموني اخر لك مني اطيب الامنيات
وسام

[مساعد محمد]

أعتذر عن الاخطاء في المره السابقه لانني كنت على عجله :emrose:

وهذا التعديل الاخير أرجو ان يحوز على رضاك اخي وسام

[مساعد محمد]

انا لم استمع لهذه الاغنيه قط:crazy:

[مساعد محمد]

أخي وسام لاتتكلم معي بمصطلحات الهارموني فهذا كله من راسي ههههههههه :emrose:
باذن الله سوف اتعلم الهارموني

[وسام اكرم]

اخ العزيز مساعد المحترم
يبدوا جهدك واضح من النوتة و السماعي الجديد و كانها 3/4 ؟ و لكن هذه ليست نقطة ضعف بل قوة سوف عطيك زخما هائلا كيفية خداع الاذن بواسطة الايقاع- تغير الصولوا لى اوركسترى و بالعكس- تبديل دليل المقام و غيرها و هذه اعلى درجات الموسيقي المحترف و لكن لنقل هنا ان النوتة عزفت بواسطة اليد اليسرة على مدرج الفا بالاضافة الى النوتة الاصلية كحل مؤقت و لحين تدخل عالم الهارموني انشاء الله
( استمعال الي اليسرى و تدوين مدرج الفا)
اخوك المخلص من بغداد
وسام

[وسام اكرم]

خاص بالاخ العزيز مساعد
نوتة على فينال و مدون عليها كلمات عربية مع تحياتي
وسام

[وسام اكرم]

الكتابة العربية على برنامج فيينال الى الاخ العزيز مساعد المحترم
مع التقدير
وسام

[Hisham Khala]

الاخوة الاعزاء اعتقد ان ميزان المقدمة الموسيقية لرسالة تحت الماء هو 8/6 و هو ميزان ثنائي مركب و هتلاقي الايقاع بيقول تا تا تا : تا تا تا او 1 2 3 ، 1 2 3 او حصد زرع .... و هو عبارة عن زمن النوار المنقوطة لكل ضلع من ضلعي المازورة و يمكن كتابتها علي ميزان 4/2 باستخدام الثلاثيات اي تقسيم النوار الي 3 كروش و للاسف مش معايا حاليا اي حاجة ممكن اكتب عليها موسيقي للتوضيح.

[feras fathi]

الاخوة الاعزاء اعتقد ان ميزان المقدمة الموسيقية لرسالة تحت الماء هو 8/6 و هو ميزان ثنائي مركب و هتلاقي الايقاع بيقول تا تا تا : تا تا تا او 1 2 3 ، 1 2 3 او حصد زرع .... و هو عبارة عن زمن النوار المنقوطة لكل ضلع من ضلعي المازورة و يمكن كتابتها علي ميزان 4/2 باستخدام الثلاثيات اي تقسيم النوار الي 3 كروش و للاسف مش معايا حاليا اي حاجة ممكن اكتب عليها موسيقي للتوضيح.



ما شاء الله دكتور هشام خلف
رمضان كريم علينا وعليكم يا رب اعاده علينا بالخير
انا سعيد لتعلقليكم ولو اني لا اعرف كثيرا بموضوع الميزان الا اننا نستفيد معلومات


انا شخصيااستفدت منك كثيرا في مواضع تمارين عمليه لقراءه النوته والهارموني والتاليف الموسسيقي

لماذا وقفت عن الكتابه ؟؟؟ اشتقنا لك

[وسام اكرم]

الاخ العزيز د هشام و الله العظيم مجرد مرورك على هذه الصفحة
المتواضعة سبب في غاية سعادتي و رجوعي الى ذكريات ايام كانت طيببة بالفعل ليس كما نشهده اليوم في العراق و مصر الحبيبية و الله الستار
صديقيق العزيز كما تعلم تعلمت اسرار التدوين 90 % بتدوين مقدمات الاغاني و منها هذه الاغنية و لكن مع وصولي الى هذه الاغنية حصلت مشكلة سوف ارويا لك؛ كما تعلم ان اي مقطوعة 4/4 مدونة على ايقاع غربي مثل روك يمكنك عزفها مثلا على ايقاع مقسوم مثلا؛ هذهالاغنية انتبهت منذ زمن قديم لايوجد ايقاع ياتي 100 % عليها و مفر من اجراء التجارب- و هكذا وصلت الى ان ايقاع فالتس 3على 4 اذا سرعته جدا 140 يمكنك حصول ايقاع تقريبي تدون عليه هذه الاغنية و اخير كتبت الى الاستاذ عادل النوتة لتقيمها قال لا هذه 4/4 و سوف يرد عليك محمد الالاتي بالجواب و بالفعل لايزال الجواب موجد في فسم طلبات نوتة - الجزء الاول رائيه مثل استاذ عادل 4/4
--- ايضا مرت الايام و صلت الى شراء نماذج متطورة من الالات الارغ و استمعت الى ايقاع SLOW ROCK هذا الايقاع 4على 4 و ياتي 100% فت على الاغنية كما انتبهت الى معزوفة سمير سرور التي عوفت بالالات التسعينيات الصحيح انه اياع SLOW ROCK 4l4 , اما كيف خدع الفنان محمد الموجي كل هذه الاجيال من المهتمين بالموسيقى و خصوصا هذه الاغنية صنع له برامج خاصة تم فيهااستدعاء اكثر الموسيقيين احترافا تارا لمدح الوسيقى او الاغنية و تارة لابراز ان هذا لون جديد من السمفونيات العربية لا ياتي ابدا مثلة و فعلا لم يغني كاظم لساهر و هوا الشاعر الراحل نزار قباني كان من اسباب روعة هذه الاغنية - لم يستطسع كاظم الساهر علما انه ملحن ايضا هذا اللون من الايقاع و العزف- و لكن بيني و بينك انا اعتقد انها 3/4 و الله اعلم- التدوين اعلاه اخذ من تدوين الاستاذ عادل صموئيل لهذه الاغنية و يبدوا كوبلية 1 كيف يختلف ايقاعه عن غناء المذهب فهوا 4/4 و الله اعلم
وسام

[Hisham Khala]

الأخوة الأعزاء
أبو فراس
د.وسام أكرم

تحياتي لكما و لجميع المشاركين و أشكركم لسؤالكم عني
الحمد لله الوضع في مصر مسيطر عليه و لكن المؤامرة كانت كبيرة لتشمل الوطن العربي بأكمله و لكن بحمد الله نجحت مصر و العالم العربي معها في الفكاك من هذه المؤامرة و جاري أحباطها بالكامل.

المقدمة الموسيقية لاغنية رسالة من تحت الماء بكل تأكيد هي 8/6 و ستجد علي الرابط أدناه النوت و الملف الصوتي و نوت للايقاع و الباص و البيانو و الكردات المصاحبة

http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?p=689467#post689467

و بالطبع ممكن كتابتها علي ميزان 4/2 و لكن سيتم أستخدام الثلاثيات Triplut بكثرة
و من الطبيعي أن يتغير الميزان و الايقاع في الاغنية الواحدة عدة مرات
اما عن الايقاعات فهي كثيرة و قد تشترك الايقاعات في ميزانها او تختلف
و ممكن عزف موسيقي علي ايقاع مختلف عن ايقاعها الاصلي
و ممكن ان تعزف الموسيقي علي ميزان مختلف مع تحويرها و عمل Modification
خالص تحياتي و تقديري

[وسام اكرم]

الاخ العزيز د هشام المحترم
انا في غاية الامتنان الى اجابتكم الموقرة كما في غاية السعادة لاخبار مصر. اولا اريدك ان تسمع رد استاذ محمد الالاتي على كون ميزان مقدمة رسالة تحت الماء 3/4
http://www.4shared.com/audio/K2bUlw-D/__online.html

على الرابط اعلاه كما اريدك ان تسمع المعزوفة بطريقتين 4/4 و 3/4 كما افترضتها و كتبها استاذ عادل
--------------------
المشكلة ان الاذن البشرية لايمكن خداعها الا بتغير الميزان او الصوت او المقام او حتى السرعة.
عندمانسمع مقدم ك1 و هي التي يقول فيها ( اشتقت اليك فعلمنيالا اشتاق) لايمكن خداع الاذن هنا و نقول ان هذا الغنائ يشبه كما فيالمقدمة او كما يقول ( لوا اني اعرف ان البحر عميق جدا.....)كل واحد له سمه مميزة؟
و لكن هل يمكن ان يكون الميزان ليس له علاقة هنا؟
سؤال لطالما فكرت فيه و لم اجد اجابة و لايوجد غير الميزان او الايقاع هوا السر وراء اختلاف الاذن و سمعها هوا الميزان و الايقاع و انا اتفق انه 6/8 و لكن العازف في نفس الفرقة يقول انها دونت على 4 على 4 ؟
طيب كما يقول المثل الشعبي اعطي الخبر خبازه من الخباز هنا؟ اسمع رائيك انشاء الله
-----------------------------
وعدت زميل جديد اطيب من ماء السكر اسمه مساعد محمد له نفس الاهتمامات لديك بالهارموني ان اعرفه اليك و الحمدلله انك قد تعرفت اليه و هوا شاب رائع متميز موهوب يستحق ان تتعب معاه فياستعمال اليد اليسرى كهارموني و من الله التوفيق.

[مساعد محمد]

انا لم اسمع الاغنيه من قبل ولكن الان انا على يقين انها 6/8 سوف اخبرك استاذي وسام اكرم مالسر المحير وراء ذالك
لو فرضنا ان الاغنيه 4/2 سوف تركب تمام ولما نفترض انها 4/4 سوف تركب تمام طيب ماهو السر
السر ان 4/2 و4/4 نفس بعض لانستطيع التفرقه بينهم الا من اول ضربه في اول مازوره
برضه لو قلنا الاغنيه 4/8 على سبيل المثال راح يركب عادي جدا بدون مشاكل لانه نفس الميزان 4/2 وميزان 4/4
لاننا فقط ندبل القيمه لاغير ولكن لما نستخدم الموازين البسيطه مثل 4/2 سوف نستخدم نوار منقوط في المازوره

خلاصه القول بان الاغنيه تعطيك شعور 4/2 تستطيع كتابه الاغنيه بهذا الميزان ولكن سوف تحتاج للكثير
من النوار المنقوط ولكن لما نكتبها على ميزان 8/6 سوف تعطينا شعور 4/2 ولكن بدون نستخدم الثلاثيات
Triplet

:emrose:

[مساعد محمد]

ايضا ليس خطا ان تدون الاغنيه على 4/4 او 4/2

بل صحيح 100%100 لكن سوف نحتاج لكتابه triplet بكل مازوره ومن هنا جاء اختراع ميزان 8/6

:emrose:
انا ممتن لكلامك الطيب والاطراء الجميل استاذ وسام وهذا من كرم اخلاقك وطيب اصلك

[وسام اكرم]

اشكرك اخي العزيز استاذ مساعد لقد اخجلتني و الله العظيم ولكن لاحظ كيف عندما تكون النوايا صافية كيف يجمع الله عز و جل الاحباب انا اعرف ان لايوجد شخص في المنتدى يفيدك في اهتمماتك سوى الاخ العزيز جدا د هشام خلف و هكذا جاء تعرفك عليه من خلال موضوع يهم الثلاثة و من الله التيسير
مع اطيب امنياتي
وسام

[Hisham Khala]

الاعزاء
د. وسام اكرم
الاخ مساعد محمد
بكل تأكيد الميزان 8/6 و هو ميزان ثنائي و ليس ميزان ثلاثي و مع خالص احترامي الي الاعزاء ا. محمد الالاتي و ا. عادل صموئيل ، انا اطلعت علي النوتة المدونة و التي فيها كروش منقوطة و دوبل كروش لبعض الماوازير و لكن فيه خطأ زمني تلحظه الاذن المدربة و الاذن الحساسة الا و هو:
مثلا صول -( صول فا) فاااا علاقة زمن صول الثانية و فا التالية لها زمنيا هي 1:2 (نوار و كروش) بينما ما هو مدون في ميزان 4/4 فان العلاقة هي 1:3
( كروش منقوطة و دوبل كروش)
جرب و اكتبها علي فينالي بالطريقتين و اعزفها ببطء سيتضح الفرق ، خللي التمبو بطئ
و الغناء (لو اني اعرف ان الحب خطير .... ) ميزان 8/6 ايضا
خالص تحياتي

[مساعد محمد]

أتشرف والله في الدكتور والاستاذ هشام خلف
عندي اساله خارجه عن الموضوع وخارجه عن النضريات اشياء تحيرني احتاج لها لجواب سوف اطرحه في قسمك الخاص:emrose:

[وسام اكرم]

ل تأكيد الميزان 8/6 و هو ميزان ثنائي و ليس ميزان ثلاثي و مع خالص احترامي الي الاعزاء ا. محمد الالاتي و ا. عادل صموئيل ، انا اطلعت علي النوتة المدونة و التي فيها كروش منقوطة و دوبل كروش لبعض الماوازير و لكن فيه خطأ زمني تلحظه الاذن المدربة و الاذن الحساسة الا و هو:
مثلا صول -( صول فا) فاااا علاقة زمن صول الثانية و فا التالية لها زمنيا هي 1:2 (نوار و كروش) بينما ما هو مدون في ميزان 4/4 فان العلاقة هي 1:3
-----------------------------------------------
الاخ العزيز د هشام المحترم
فعلا برافوا على هذه الملاخظة التي لا ينتبه اليها الا من كان محترفا في كنابة النوتة النوتة فالمسافة هنا في السلم بالاصل نصف وليس بعد كامل و لابد ان اعتبار الصورة الايقاعية للمازورة تشبة 4/4 يثير بعض الاسئلة التي تحتاج الى اجابات لايمكن الحصول عليها اللا ببعض التجارب؛ المشكلة اني لا اعرف لا الكلل ولا الملل في الموسيقى و سوف اجرب و ارجع اليك بالنتائجمع خالص احترامي و تقديري
وسام